Vean "La Próxima Estación"

[pabloa]

Para todos los interesados en el tema ferrocarriles argentinos, creo que deberían ver la última película de Fernando "Pino" Solanas. Es interesantísima

[Pablord]

Espero poder ver almenos algo en You tube , seguro que debe estar buena . El Doctor Rana participa en la pelicula ??:lol:

[Pablord]

El anuncio en You Tube
http://www.youtube.com/watch?v=R8v80SCu104

[pabloa]

Pablo, por lo menos podés ver la

CARTA A LOS ESPECTADORES:

I):A comienzos de los años 90, las empresas del Estado se privatizaron con la promesa de modernizar sus servicios y brindar mejor atención: los trenes interurbanos fueron suprimidos; miles de pueblos quedaron aislados y un millón de habitantes emigró hacia las capitales. El maltrato al pasajero se hizo norma. Los robos y accidentes se multiplicaron.Con la privatización de las aerolíneas también se eliminaron rutas provinciales y los pasajeros son abandonados en los aeropuertos. Jamás se vivió en el país una crisis del transporte semejante. Al suprimir el 80% de los trenes, el transporte de cargas y pasajeros pasó al automotor. Las carreteras quedaron saturadas y los accidentes fueron en aumento: sólo en el 2007 la “guerra del automotor” provocó más de 8000 muertos y miles de heridos.
La confusión sobre lo público y lo privado sigue vigente. Los trenes se privatizaron porque daban pérdidas, pero los servicios públicos ¿están para dar ganancias o para servir a la comunidad?¿Acaso deben dar renta las escuelas o los hospitales públicos? Si los ferrocarriles perdían 1 millón de dólares por día, hoy cuestan 3 millones diarios pero sólo funciona el 20% de los trenes que teníamos antes.

II): La construcción de los ferrocarriles fue una de las grandes epopeyas industriales del país. En 1857 comenzó a circular el Ferrocarril del Oeste - una empresa de capitales argentinos- y años después, llegarían las compañías inglesas y francesas. Casi un siglo más tarde, el gobierno de Perón nacionaliza todos los ferrocarriles y la red alcanza los 50.000 km.; nacen las escuelas ferroviarias; se fabrican locomotoras diesel y a vapor y todo tipo de vagones; el tramo Buenos Aires-Rosario se cubría en 3,30 hs. Con el gobierno de Arturo Frondizi comienza la reducción del ferrocarril. Su ministro A.Alsogaray pone en ejecución el Plan Larkin, del Banco Mundial: se eliminan tranvías y trolebuses y desembarcan las multinacionales de camiones y neumáticos. El tiro de gracia lo dio el gobierno de Carlos Menem: los trenes fueron privatizados o transferidos a las provincias. Desde entonces y hasta Kirchner, siguen los mismos concesionarios: Cirigliano, Romero, Roggio, Urquía, Macri, Techint, Unión Ferroviaria y las brasileras Camargo Correa y A.L.L. El gobierno paga hasta el último salario ferroviario, y todas las roturas y reposiciones de material. Por cuenta del Estado, los concesionarios reparan vagones, locomotoras y estaciones: lo que vale 1 peso es facturado varias veces más. El negocio es cobrar el subsidio estatal.

III):El ferrocarril no tiene reemplazo:” es el único transporte que puede llegar a destino en las peores condiciones climáticas”. Es el medio de transporte más seguro, menos contaminante y más económico. Es 8 a 10 veces más barato que el transporte automotor: una locomotora arrastra la carga de 50 camiones o de 20 ómnibus de pasajeros. Para financiar el “tren bala” - que sólo servirá a las capas pudientes de Buenos Aires, Rosario y Córdoba y no transfiere tecnología- el gobierno endeuda al país por 30 años. Con la mitad de lo que costará la obra, se pueden reconstruir a nuevo los ferrocarriles interurbanos de las provincias del país, con 7.000 km. de vías para trenes de pasajeros, 11.000 km. para los cargueros y 310 locomotoras nuevas. La reconstrucción de los ferrocarriles y su industria, es una urgencia económica y una batalla cultural. Después de tanto fracaso, hay que avanzar hacia un modelo de gestión que incluya a los pasajeros, los trabajadores y los transportistas de cargas para construir el “tren para todos”: un tren público, cuidado por todos y al servicio de todos.

Los trenes volverán, como vuelven los días, los meses, las estaciones…
Los trenes volverán, para seguir uniendo pueblos, regiones y ciudades…
Los trenes volverán, como van y vuelven, los pasajeros, las cargas y mensajes…
Los trenes volverán, simplemente, por el placer de viajar:
como el agua, la luz o el amor, no es posible vivir sin ellos.


www.pinosolanas.com

[cristian alonzo]

Yo la vi y la verdad esta muy bien detallada y mostrando todos los aspectos del ferrocarril:D

[Ernesto]

Es muy buena la pelicula..
recomiendo que la vean! ;)

[Paralelo Prohibido]

Yo la vi y realmente esta de perlas y si le sugieren a Pino que haga algo parecido sobre Los Subtes y los Colectivos :rolleyes:

[castelar]

Hola yo la vi medio que hay cosas que me quedaron mal.
por ejemplo la tipìca de los motorman,en un aparte unos pibes curzan la via para subir en el anden por cualquier lado y le grita uno:cuidado pibes ahi hay 600 V.
por el tercer riel si el tercer riel tiene 830v maximo??.
despues sobrero ahi como la persona salvadora de los ferroviarios si el en 1 año era gremialista al entrar a trabajar en tba.
tambien su partido es el respinsable de las quema de los trenes en el sarmiento todas las veces.
otra cosa que cuenta que cuando paro un tren en el documental por 3 personas que echaron ,fueron por que eran 3 guardas intimos amigos de el que se mandaron no se que cagadas y bue al paro.
en tba si te mandas una cagada no te echan gracias a sobrero y su matufia.
ahh recuerdan cuando cerca de empalme tagle un tren cocho con unos vagones de carga a la noche.
bue la cosa que dijo gago bajo presion de esta gentuza que los vagones se avian desenganchado y por eso el tren choco contra los vagones.
la cosa fue asi los conductores del tren de carga dicen que sintieron un ree umpujon mal y se aplico la emergencia por que se corto la linea de freno,cuando fueron a ver vieron un par de vagones descarrilados y un electrico que los choco!!!!!.
el tema que el motorman estava con una mina en la cabina del electrico haciendo algo.
por eso choco contra el tren de carga.
salud2.

[Fernando Lubo]

No enendó nada. Subtecard! veni a colocarle los signos de puntuacion a evr si me ayudas a entenderle!

[HECTOR MAINERI]

Muy linda la pelicula,pero pino solanas tenndria que viajar siempre en tren y no solamente para hacer una pelicula porque sino ya se parece a los curas hablar sobre pobrea o mirtha legrand sobre los chicos de la calle,yo trabajo en el tren y es cierto es deporable muchas veces el servicio que se brinda pero tampoco hay que estar ajeno a lo que sucede en hospitales o escuelas(ya se me van a decir ,mira que aca se habla de transp nomas)pero a lo que quiero ir que los sabotajes que hubo llamese haedo alguna mano negra hubo,yo de la pelicula tomo al gunas partes nomas,otras me rio por lo armado que esta,hay personajes que ni tendrian que haber salido en esa pelicula,aca nunca se quemo un hospital por no tener vacunas ni alguan escuela por no tener tizas,en tonces no jodamos dejmos de tener agitadoresen estas areas y mas cuando,en este caso el ferrocarril esta tan sindicalizada(que son los que toman todas las decisiones).aparte de trabajar en el tren ,leo muchas publicaciones llamese todo trenes ,rieles etc,pero seamos sinceros el tren daba perdida,en los de pasajeros ,no asi en la carga,pero logico en un pais desarrollado la cantidad de kms de vias que tenemos lo hubiesen aprovechado de otra manera,que transporte que tendriamos en este pais por favor con la extension que tenemos y tambien me gusta que haya un tren bala porq no? No nos podemos quedar en el tiempo y ver solamente gaia o gr 12,es mi opinion,tengo mucho para explayarme pero la corto aca.un saludo hector lp

[Héctor K]

,pero seamos sinceros el tren daba perdida,en los de pasajeros ,no asi en la carga,

Yo también recomiendo "La Última Estación". Como todas las de Pino.
Tocayo: ¿los trenes daban pérdida?¿ya no la dan? Creo que lo único que se hizo es cambiarle el nombre al déficit de la época estatal para llamarlo subsidio. Los montos de estos subsidios son mayores que el déficit de antes, por lo que sé, y encima los trenes de pasajeros que antes llegaban a La Quiaca ahora solo lo hacen a Villa Rosa. O sea para los bolsillos de la Argentina, y los nuestros, perdimos.

[Faustino Velasco]

La vi hace un tiempo.¡¡¡TERMINÉ LLORANDO!!!

[multimodo]

No coincido del todo con Solanas. La participación del FC antes de la privatización era bajísima (5%) del transporte automotor. O sea el ferrocarril estatal era ineficaz y el Estado nunca pudo superar el problema de recuperar parte de la participación que supo tener en el transporte. Es cierto que varios pueblos terminaron vaciándose al eliminar los servicios, pero decir que 1.000.000 se vieron obligados a emigrar.....es otra cosa. Creo que la emigración a las grandes ciudades no solo ocurrió por el tema ferroviario sino por otras cuestiones económicas de la época (ingreso irrestricto de mercaderías con la igualdad peso - dólar), cierre de fábricas, de comercios etc.. Las empresas ferroviarias de cargas transportan volúmenes de cargas similares a los que hacía FA para principios de los 80, con mucho menos personal, con locomotoras que antes estaban paralizadas (canibalizadas) y ahora a pesar de su antiguedad funcionan con una mayor disponibilidad y confiabilidad, no lograda anteriormente durante la gestión estatal. Los privados respetan los contratos con sus clientes de lo contrario pierden credibilidad y principalmente ingresos.

Con esto no quisiera entrar en la discusión Privado vs. Estatal. En realidad lo que deseo es tener ferrocarriles que sea eficientes, eficazes y que les sirva a la comunidad.

Bien podría hacerse con una participación mixta, ya que el Estado no puede desatender su patrimonio, que es de todos nosotros.

[Faustino Velasco]

No coincido del todo con Solanas. La participación del FC antes de la privatización era bajísima (5%) del transporte automotor. O sea el ferrocarril estatal era ineficaz y el Estado nunca pudo superar el problema de recuperar parte de la participación que supo tener en el transporte. Es cierto que varios pueblos terminaron vaciándose al eliminar los servicios, pero decir que 1.000.000 se vieron obligados a emigrar.....es otra cosa. Creo que la emigración a las grandes ciudades no solo ocurrió por el tema ferroviario sino por otras cuestiones económicas de la época (ingreso irrestricto de mercaderías con la igualdad peso - dólar), cierre de fábricas, de comercios etc.. Las empresas ferroviarias de cargas transportan volúmenes de cargas similares a los que hacía FA para principios de los 80, con mucho menos personal, con locomotoras que antes estaban paralizadas (canibalizadas) y ahora a pesar de su antiguedad funcionan con una mayor disponibilidad y confiabilidad, no lograda anteriormente durante la gestión estatal. Los privados respetan los contratos con sus clientes de lo contrario pierden credibilidad y principalmente ingresos.

Con esto no quisiera entrar en la discusión Privado vs. Estatal. En realidad lo que deseo es tener ferrocarriles que sea eficientes, eficazes y que les sirva a la comunidad.

Bien podría hacerse con una participación mixta, ya que el Estado no puede desatender su patrimonio, que es de todos nosotros.

Estamos en los mismo. PLANIFICAR EL TRANSPORTE. En este caso el ferroviario a nivel nacional.

Creo que es el momento no de rehabiliatar ramales (total o parcialmente) y volver a la vieja red sino estudiar tráficos, movimientos, vínculos y sobre lo existente y lo clausurado armar el nuevo ferrocarril del siglo XXI con los nuevos ramales que sean necesarios, por ejemplo el TRANSPATAGÓNICO o un enlace multitrocha MERCOSUR URUGUAYANA (BRASIL) - PASO DE LOS LIBRES (CORRIENTES) o PAYSANDÚ (URUGUAY) - COLÓN (ENTRE RÍOS) y de allí enlazar a MENDOZA o SAN JUAN y pasar a CHILE o POSADAS - ENCARNACIÓN conectando al PARAGUAY.

[Rueda mágica]

Dió la casualidad que justo ese día, hubo demoras en algunas formaciones (creo que era en el Mitre) y la gente enfurecida quemó una formación.

[aivala]

Todo bien con Solanas, pero se olvido de profundizar un poco mas acerca de la privatizacion de los FFCC por parte de Peron.

[Rueda mágica]

Dió la casualidad que justo ese día, hubo demoras en algunas formaciones (creo que era en el Mitre) y la gente enfurecida quemó una formación.
Dejo algunos enlaces de los artículos, y resalto mi error, cuando dije que era el Mitre y era el Sarmiento:

· La prolongada demora de un tren desencadenó los incidentes y la quema de vagones - Clarin.com
http://www.clarin.com/diario/2008/09/04/um/m-01753231.htm

· Un grupo de empleados se subió a un tren y agredió a los pasajeros que los insultaban
http://www.clarin.com/diario/2008/09/04/um/m-01753221.htm

· Incidentes en el Sarmiento: Aníbal Fernández dijo que "fue un sabotaje" y que "un militante del PO dirigió la operación"
http://www.clarin.com/diario/2008/09/04/um/m-01753072.htm

· El PO califica de "infames" las acusaciones del oficialismo
http://www.clarin.com/diario/2008/09/04/um/m-01753349.htm

El día se había limitado a tales incidentes, como para que en las portadas de diarios digitales y de papel (al día siguiente) tiraran semejante cantidad de títulos de lo mismo.
Saludos.

[adrian736]

Vi solo los framentos en You Tube: tambien a mi me hicieron llorar y me dio bronca.
Lamentablemente la idea que recuperar un servicio ferroviario a full es buenisima pero chocamos con algo de la realidad: el como esta ahora conformado el sistema de transporte.
Que se imaginan que harian los empresarios del transporte automotor de pasajeros y carga viendo la posibilidad de perder negocios?? que harian los sindicalistas en caso de perder tambien negocios?? que harìan las bases si alguna empresa del rubro cae?? Ojala fuese posible.
Saludos.

[Héctor K]

Todo bien con Solanas, pero se olvido de profundizar un poco mas acerca de la privatizacion de los FFCC por parte de Peron.


Creo que es un error. Perón estatizó los ferrocarriles, Menem los privatizó.

[aivala]

Creo que es un error. Perón estatizó los ferrocarriles, Menem los privatizó.

exacto, gracias por la correccion. chispoteoseme.