Linea H - Tramo A2 - Est. Parque Patricios y Hospitales

[TopoUrbano]

Amigos; hoy pasé al mediodía por la av Caseros y traté de ver hasta donde pude si se está haciendo algo en ese tramo de la obra (Parque Patricios-Hospitales) y pude ver que en la Av Almauerte se estaba trabajando; vi obreros, un camión en una tolva y una grua tipo pluma pero no mucho más ya que el colectivo iba a una velocidad considerable. Lo que rescato de esto es que aparentemente no está detenida del todo la obra. Habrá que ver qué se está haciendo aunque sospecho que trabajos mínimos.

Si tengo tiempo un día de estos me paso una vuelta al mediodía cámara en mano y a pié para ver qué logro ver al respecto y lo postéo acá.

Saludos!:D

[Leo]

Ahora que lo mencionas, mañana capaz me fije que onda por esos obradores. Al menos desde la Av Caseros no se ven movimientos.

Lo que me da pena y bronca es los trabajos de la linea A suspendidos que estan en el medio de la Av Rivadavia.

Saludos.

[TopoUrbano]

A mí también me pareció que del lado Caseros no hay movimiento. A lo mejor con el poco presupuesto que hay tratarán de terminar esa parte para habilitar al tránsito la av Almafuerte.

[Urban Traveler]

Gente, recuerden que:

1) el tunel no viene por Caseros sino por Patagones (la primera paralela a Caseros para el riachuelo)
2) la estacion Parque P estará situada bajo el parque homonimo y con entrada por la plazoleta ubicada atras de la estatua de monteagudo (con lo cual no se ve mucho desde la avenida)
3) bajo almafuerte estara estacion hospitales (no habian cubierto ya con losa?)

[TopoUrbano]

Asi es estimado "Urban". He pasado varias veces por ahí y se por donde va el tunel, sus curvas, sistemas constructivos, donde van emplazadas las estaciones, etc. Desde arriba del bondi por Caseros mucho no se ve pero lo de av Almafuerte lo ví clarito. Por eso voy a ver si me puede pasar un mediodía de estos por ahí para ver en qué onda y sacar unas fotos. El superpozo de la plazoleta parece seguir igual que hace unos dos años pero ya les confirmaré en cuanto pueda!!!

La estación Hospitales hace rato que está con su losa de techo terminada, el año pasado comenzaron la excavación bajo losa y por lo que se puede espiar desde el puente sobre la rampa de acceso la excavaron por la mitad. Lo que falta terminar es el tramo de tunel entre esa estación y el parque el cual se tuvo que hacer con el sistema "cut and cover" por los problemas de suelo ya conocidos. Ahí es donde ví movimiento de máquinas y obreros.

Saludos!!:D

[Agustín]

Cuando veo que escriben sobre la estación Parque P. (jajaja) me dan ganas de insistir una vez más con mi deseo que SBASE haga una cosa que beneficiaría un montón a los usuarios: un pasillo que les permitiera poner las bocas de acceso en la esquina de Caseros y no en la de Patagones.

Quizas incluso pueden hacer una mega-boca al estilo Emilio Mitre en la plazoleta! Una sola, quiero decir.

[TopoUrbano]

Cuando veo que escriben sobre la estación Parque P. (jajaja) me dan ganas de insistir una vez más con mi deseo que SBASE haga una cosa que beneficiaría un montón a los usuarios: un pasillo que les permitiera poner las bocas de acceso en la esquina de Caseros y no en la de Patagones.

Quizas incluso pueden hacer una mega-boca al estilo Emilio Mitre en la plazoleta! Una sola, quiero decir.
Algo así puede haber ya que antes de el parate de obras se hizo una tremenda rampa desde la esquina de Monteagudo y Caseros hacia el vestíbulo de la estación. Además seguro que tendrá más de un acceso pero uno en esa esquina sería fundamental!

[Urban Traveler]

Agustin, asi es. Como bien dice el Topo la entrada principal va a estar en la plazoleta de Corrales Viejos y Caseros, en donde se comunicara con un tunel peatonal con el cuerpo principal de la estacion bajo el parque.

Topo: ok, no sabia si eras de la zona o no, por lo que te queria hacer esa aclaracion por si pensabas que yendo por Caseros podias llegar a ver el tunel desde alli. Slds

[TopoUrbano]

Agustin, asi es. Como bien dice el Topo la entrada principal va a estar en la plazoleta de Corrales Viejos y Caseros, en donde se comunicara con un tunel peatonal con el cuerpo principal de la estacion bajo el parque.

Topo: ok, no sabia si eras de la zona o no, por lo que te queria hacer esa aclaracion por si pensabas que yendo por Caseros podias llegar a ver el tunel desde alli. Slds

Todo bién maestro!!:rolleyes:

[TopoUrbano]

Bueno, me pude hacer una escapadita al mediodía de hoy15-07-09 y comprobar que se está laburando en el tramo A2 de la linea H. Desde afuera no se vén avances pero vi algo de movimiento (muy poco, solo un camión y algunos obreros) en el obrador de la estación Parque Patricios) y más en el sector del tunel de Almafuerte.
Les dejo algunas fotos;

Esta es la "nueva rampa" emplazada en la esquina de Montragudo y Caseros dentro del Parque y al fondo se ve la cabecera ESTE de la estación P Patricios
http://img129.imageshack.us/img129/8515/cossas002.th.jpg (http://img129.imageshack.us/i/cossas002.jpg/)

Este tremendo pozo en la plazoleta Monteadudo sería el futuro vestíbulo de la estación P Patricios y está abandonado hace rato como verán
http://img129.imageshack.us/img129/6590/cossas003.th.jpg (http://img129.imageshack.us/i/cossas003.jpg/)

Este pozo está en el costado sur de la estación P Patricios paralelo a ella y es donde estaba la rampa de acceso antes y ahora iría la subestación. Tampoco pasa nada ahí. Perdón por la poca visibilidad pero la saqué rápido ya que los vagabindos que viven ahí me estaban mirando mal!!
http://img111.imageshack.us/img111/9826/cossas004.th.jpg (http://img111.imageshack.us/i/cossas004.jpg/)

Máquina funcionando a pleno y detrás hay una pileta donde va toda el agua que extraen de abajo en tremendas cantidades. Eso es en Almafuerte y el Parque en la unión del tunel en caverna con el cut and cover
http://img195.imageshack.us/img195/4328/cossas005.th.jpg (http://img195.imageshack.us/i/cossas005.jpg/)

Abertura en Almafuerte por donde sacan tierra y bajan maquinaria. Ahí es donde está la tolva y la grua enorme amarilla. Si miran bién verán el lecho de tierra del tunel, el cuál a esa altura es poco profundo
http://img111.imageshack.us/img111/9759/cossas006.th.jpg (http://img111.imageshack.us/i/cossas006.jpg/)

Camión sacando tierra de la tolva, prueba de que se está laburando!!
http://img263.imageshack.us/img263/754/cossas007.th.jpg (http://img263.imageshack.us/i/cossas007.jpg/)

Futura unión de tunel con tímpano norte de la estación Hospitales
http://img195.imageshack.us/img195/6013/cossas008.th.jpg (http://img195.imageshack.us/i/cossas008.jpg/)

Acceso por rampa a la estación Hospitales la cual he visto que siguen excavando!!
http://img291.imageshack.us/img291/4951/cossas009.th.jpg (http://img291.imageshack.us/i/cossas009.jpg/)

Vista de sur a norte sobre la av Almafuerte sobre la parte cut and cover del tuenel PP-Hosp, la cual permanece cortada aún. Se ven cerchas por todos lados que hace poco no estaban.
http://img111.imageshack.us/img111/8084/cossas010.th.jpg (http://img111.imageshack.us/i/cossas010.jpg/)

Más cerchas precintadas y hasta etiquetadas!!!
http://img195.imageshack.us/img195/6341/cossas011.th.jpg (http://img195.imageshack.us/i/cossas011.jpg/)

Bueno gente, es todo por ahora. Me alegró ver obreros por casi todos lados de la obra (algunos almorzando) y movimiento en los obradores incluido el de la estación Hospitales.

Saludos!

[Urban Traveler]

Topo: la foto del pozo en Montegaudo donde va a estar la futura entrada a Patricios esta IGUAL que desde el año 2006!!! :cry:

[TopoUrbano]

Topo: la foto del pozo en Montegaudo donde va a estar la futura entrada a Patricios esta IGUAL que desde el año 2006!!! :cry:
No, peor ya que tiene plantas de un metro de altura y el gunitado de la pared del lado del parque se está empezando a desmoronar!!!:mad1:

[geb]

[...] la pared del lado del parque se está empezando a desmoronar!!!

Lástima que la mayoría de los turistas que vienen a Buenos Aires no son tan nabos y se asesoran bastante bien. Porque si no fuera así, podríamos organizar excursiones para visitar las ruinas de un antiguo subterráneo del Siglo XVII, recientemente desenterrado. :(

[TopoUrbano]

Puedo agragar que vi en Almafuerte y Cachi aprox gente trabajando en una excavación pero no me pude acercar si tenía que ver con algo del subte o era de algún servicio. Teoricamente a esa altura ya no pertenecería al tramo A2 pero...

[Urban Traveler]

cola de maniobras? siempre se deja un cachitin de tunel despues de la estacion

[geb]

Cachi está unos 100 metros después de la estación. Para cola de maniobras basta y sobra. Aunque en realidad la cola no es imprescindible si el andén es central, porque por cualquier vía que entre el tren, la gente va a poder subir igual. Pero no es central...

[TopoUrbano]

En realidad no llegué a ver bién de qué se trataba porque la ví de lejos pero era una excavación menor. Si no era para algún otro servicio o pluvial sería algún estudio de suelo SUPONGO porque donde estaba exedía el tramo en construcción. La "cola" de Hospitales según el plano es corta (más o menos como la de Once, solo para los parachoques más o menos)

http://img263.imageshack.us/img263/2028/tramoa2mapa.th.jpg (http://img263.imageshack.us/i/tramoa2mapa.jpg/)

[Urban Traveler]

yep, la cola de maniobras en Htales es cortita.

Geb, puede ser que SBASE haya decidido prescindir de ahora en mas de los andenes centrales? Lei en viejos reportes que ponia en su pagina que originalmente Echeverria y Uquiza iban a tener centrales, pero despues pidieron el cambio a laterales.

Sobre la causa encontre tres explicaciones en internet, que quiza Martin o alguno de los muchachos de enelsubte.com pueda corroborar o corregir:

1) La experiencia en el tramo Tronador - Incas no fue buena (no se a que se referira especificamente eso)
2) Hubo quejas gremiales porque habia que abrir puertas de lados no correlativos :nuts:
3) Provoca confusion en la gente que esta acostumbrado a usar andenes laterales "por default"

[vindom]

Y alguna explicacion que tenga algo de logica no habia?

Si alguna de esas razones son la causa del cambio de planes, es el colmo de la estupidez.

[geb]

1) La experiencia en el tramo Tronador - Incas no fue buena (no se a que se referira especificamente eso)

Si, todos los días se ve gente llorando en Plaza Mayo, Bolívar, Plaza Italia y Tribunales. Sobre todo porque llenan los andenes de negocios, kioscos, columnas y carteles, y cuando se acuerdan ponen algún banco para sentarse.

Y, que yo sepa, andenes centrales significa un solo juego de escaleras, escaleras mecánicas, asecensores, boleterías, en lugar de dos. Menos excavación. Instalaciones eléctricas más sencillas y unificadas. Es decir, menos laburo y menos gasto. ¿Eso no es bueno?

2) Hubo quejas gremiales porque habia que abrir puertas de lados no correlativos :nuts:

Los lados son correlativos. De cualquier forma que se los cuente, primero viene uno y después viene el otro. Lo que pasa es que eso de tener que cambiar de lado interrumpe las charlas a los gritos con los amigotes, y además hace que tengan que pedirle permiso al salame que está recostado rascándose la espalda contra la llave del otro lado, y eso está por debajo de la dignidad del trabajador. :mad1:

3) Provoca confusion en la gente que esta acostumbrado a usar andenes laterales "por default"

En la red actual hay 17 (diecisiete) estaciones con andén central, sobre un total de 76. Es decir, el 22%. Incluyendo 6 de las 10 cabeceras, y 4 estaciones de combinación. Todo el mundo está acostumbrado, y alguna vez la pifia porque no es conocedor de la línea, trda como un par de segundos en darse cuenta. En los 55 años que llevo viajando en subte (y me acuerdo, y presto atención) no tengo presente haber visto a nadie que se pasara de estación por no haberse avivado a tiempo de qué lado tenía que bajar.

Sí he visto gente que se equivocó, o que le indicaron mal, y tuvo que bajarse para tomar el subte del otro lado. Y no siempre es fácil, eso de subir y volver a bajar, porque para subir muchas veces no se pueden usar las escaleras mecánicas a menos que se quiera volver a pagar -- como siempre, penalizando a los indefensos...

[TopoUrbano]

La estación "Rosas" o "Urquiza" tiene andén central también.

[Agustín]

Nazca (S. Pedrito) Tambien será andén central.

[vindom]

Los lados son correlativos. De cualquier forma que se los cuente, primero viene uno y después viene el otro. Lo que pasa es que eso de tener que cambiar de lado interrumpe las charlas a los gritos con los amigotes, y además hace que tengan que pedirle permiso al salame que está recostado rascándose la espalda contra la llave del otro lado, y eso está por debajo de la dignidad del trabajador. :mad1:




Ni siquiera eso, ya que en la B, los guardas van en la cabina del extremo trasero, aislados de la plebe molesta y holorosa.

[ELC]

La estación "Rosas" o "Urquiza" tiene andén central también.

Nazca (S. Pedrito) Tambien será andén central.

En general, parece que están diseñando las "terminales definitivas" con andén central, mientras que las "estaciones comunes que son :D provisoriamente :D terminales" (Carabobo, Once, Caseros) tienen andenes laterales

[Pablord]

No, peor ya que tiene plantas de un metro de altura y el gunitado de la pared del lado del parque se está empezando a desmoronar!!!:mad1:

Es que alguna manera de tener algunas fotos de eso y hacerlo salir al publico para mostrar la imbesilidad de los del gobierno , estaria piola mostrar como la obra la abandonaron y se esta a pundo de derrumbar , eso es un peligro , es serio ya el asunto . hasta que punto la tarades del gobierno de la ciudad y la nacion pude llegar sin ni siquiera pensar en la seguridad de los vecinos de la ciudad y en el caso de derrumbe , le va costar mas a los vecinos de la ciudad la obra que terminarla y ponerla en marcha , en marcha mismo seria rentable estarai juntando algunos centavos almenos , en vez de dejarla derrumbar y reconstruirla . Habria que pasar esas fotos por todos lados junto con el video de Macri en el camion de las vaca:mad1::sick:s

[Gonzalo Ciarleglio]

Incluso, las "terminales definitivas" con andén central permiten una futura expansión de las lineas también. Creo que es el sistema más cómodo para una terminal (y para las estaciones intermedias también)

Respecto a las obras paradas de la B, no se pueden abrir las nuevas estaciones hasta que no lleguen los CAF madrileños ni se construyan la cola de maniobras, la cochera y la nueva subestación. Lo mismo ocurre con la extensión de la A

[Agustín]

Es que a mi realmente no me cierra que hayan hecho las dos estaciones del tramo a Los Incas con andén central. Los Incas se justifica UN POCO al haber sido terminal por algunos años. Pero quizás tenga que ver con que todo fue construído en dos túneles simples. Por ahi eso no tenia causa, pero quizas era por algun tema en el subsuelo!

Mientras tanto, en la H se demuestra que no parece haber interés en hacer estaciones de andén central que no sean terminales. No tengo entendido que Cordoba o Santa Fe vayan a ser así. Y no se qué onda con Hospitales. Yo le pondria anden central por las dudas... :(

PD: Gonza, si Metrovias hubiera conservado los FM de los años 70s... otra sería la historia!

[Gonzalo Ciarleglio]

Es verdad. Los Siemens/FM estarían en condiciones de circular perfectamente hoy en dia. Son mucho más jovenes que los Mitsubishi. Además, si a un GEE se le pudo poner ATP, ¿por qué no a un FM? (con todo respeto por los nobles GEE) Hasta podrían haberlos pintado de rojo con la guarda Mitsu :D :D :D :D :D

Corrientes de la H es de andenes laterales con un vestíbulo flotante espectacular. Lo que me parecieron algo chicos, por las fotos que vi, son los pasillos de combinación con la B. Quizás engañe la perspectiva...

Ahora, respescto al andén centra, a mi me encanta. Por un lado, no tenés que lidiar con eso de que "se te viene la pared encima" que pasa en las estaciones de la CHADOPyF de andén lateral, ni con andenes estrechos. Por otro, tenés un andén amplio como para jugar un partido de básquet :D:D:D:D Avenida La Plata, Boedo, Plaza Italia o Pueyrredón (D) son, a mi gusto, estaciones muy cómodas. El mejor diseño para andén central, arquitectónicamente hablando, lo tienen a mi gusto Tribunales, La Plata y Plaza Italia, con sus salidas y vestíbulos en los tímpanos y no con una estructura central en el medio. Si Metrovías no hubiese llenado todo con los carteles Shakespear o con locales... :mad1::mad1::mad1::mad1:

[ELC]

Pero quizás tenga que ver con que todo fue construído en dos túneles simples. Por ahi eso no tenia causa, pero quizas era por algun tema en el subsuelo!


Puede ser, viniendo con dos túneles simples es prácticamente imposible hacer una estación con andenes laterales. las únicas posibilidades son
Andén central (si la separación entre túneles coincide con el ancho del andén ni siquiera hay que hacer curvas, si hace falta mas distancia se pueden hacer vías ligeramente curvadas al estilo de las vías 1 y 2 de Primera Junta)
Estaciones simples independientes, al estilo de San José nueva
Estación convencional con andenes laterales, pero con un par de "eses" a la entrada como las estaciones de la línea "C" (El torno agradecido porque tiene trabajo:nuts:)

[TopoUrbano]

Es que alguna manera de tener algunas fotos de eso y hacerlo salir al publico para mostrar la imbesilidad de los del gobierno , estaria piola mostrar como la obra la abandonaron y se esta a pundo de derrumbar , eso es un peligro , es serio ya el asunto . hasta que punto la tarades del gobierno de la ciudad y la nacion pude llegar sin ni siquiera pensar en la seguridad de los vecinos de la ciudad y en el caso de derrumbe , le va costar mas a los vecinos de la ciudad la obra que terminarla y ponerla en marcha , en marcha mismo seria rentable estarai juntando algunos centavos almenos , en vez de dejarla derrumbar y reconstruirla . Habria que pasar esas fotos por todos lados junto con el video de Macri en el camion de las vaca:mad1::sick:s
Tu bronca es entendible y yo la verdad no sé cómo los vecinos de Parque Patricios se aguantan o hasta cuando se van a aguantar los "efectos secundarios" de esta obra interminable. El barrio está destruido, el parque hecho un desastre, partido en dos literalmente con linyeras durmiendo a los costados de los obradores, la av Almafuerte practicamente cortada en varias cuadras hace más de un año con los peligros incrementados del barrio más allá del tránsito.:mad1:

Buenos Aires no está buena!!!

[Pablord]

Tu bronca es entendible y yo la verdad no sé cómo los vecinos de Parque Patricios se aguantan o hasta cuando se van a aguantar los "efectos secundarios" de esta obra interminable. El barrio está destruido, el parque hecho un desastre, partido en dos literalmente con linyeras durmiendo a los costados de los obradores, la av Almafuerte practicamente cortada en varias cuadras hace más de un año con los peligros incrementados del barrio más allá del tránsito.:mad1:

Buenos Aires no está buena!!!

por eso decia , es que hay alguna manera de fotografiar el estado de la obra y publicarlo , mismo diria se los podria denunciar por descidia , como fue el ejemplo de esas propeidades que se resquebrajaron y las casa casi se derrumbaron con la obra abandonada del tunel salida de la linea E en lugano , no se si se acuerdan , despues que se armo el quilombo la obra se termino , no se hizo la cochera seguro , como nos podriamos imaginar eso , es imposible en la cabeza hueca de los funcionarios , por me pregunto que sucederia si el tunel solamente gunitado sediera y se derrumbara , es que tendria que morir alguine para que terminen aunque sea el hormigonado de la seccion gunitada ??si estuviera por ahi le sacaria fotos y las publicaria por todos lados a ver si mueven un poco el trasero

[Urban Traveler]

Puede ser, viniendo con dos túneles simples es prácticamente imposible hacer una estación con andenes laterales. las únicas posibilidades son [LIST]
Andén central (si la separación entre túneles coincide con el ancho del andén ni siquiera hay que hacer curvas, si hace falta mas distancia se pueden hacer vías ligeramente curvadas al estilo de las vías 1 y 2 de Primera Junta)

Pero... y Puan? No viene de simple?

[Urban Traveler]

Yo tenía entendido que Echeverria iba a ser anden central pero a poco de adjudicarse la obra le pidieron al contratista (Cartellone?) que recotizara haciendo anden lateral. Si se pudiera tener acceso a los viejos reportes de obra de SBASE del 2004 o 2005 se podria corroborar esa info. Y... tenia entendido que Urquiza tambien sufria el cambio. Aunque si va a ser cabecera mejor que tenga anden central.

[Gonzalo Ciarleglio]

Pero... y Puan? No viene de simple?

No. Puán viene de túnel de via doble. Los túneles simples arrancan en Primera Junta y se unen en uno doble apenas se termina de sortear la rampa, siguiendo en doble hasta pasando Carabobo (tramo hoy habilitado).

La línea B se distingue, entre otras cosas, del resto de la red por tener la mayor parte de su traza hecha con túneles simples que se unen en uno doble poco antes de una estación. Ese es un buen sistema en terrenos complicados, por lo que tengo entiendido que se usará en el tramo Bolívar - Correo Central en la E y entre Hospitales y Parque Patricios de la H.

[TopoUrbano]

No. Puán viene de túnel de via doble. Los túneles simples arrancan en Primera Junta y se unen en uno doble apenas se termina de sortear la rampa, siguiendo en doble hasta pasando Carabobo (tramo hoy habilitado).

La línea B se distingue, entre otras cosas, del resto de la red por tener la mayor parte de su traza hecha con túneles simples que se unen en uno doble poco antes de una estación. Ese es un buen sistema en terrenos complicados, por lo que tengo entiendido que se usará en el tramo Bolívar - Correo Central en la E y entre Hospitales y Parque Patricios de la H.

Hasta donde pude ver el tramo de tunel entre Parque Patricios y Hospitales está construido combinando entre caverna (hasta el límite del parque) y en cajón (desde la av Almafuerte hasta la estación) y por el ancho del tunel en la parte cajón parecería que van ambas vias juntas, al menos es lo que se aprecia desde arriba.

La parte en cajón no es similar a lo que se hizo en el tunel simple norte post Primera Junta ya que además del ancho del mismo se hizo con el sistema cut and cover.

Podrían poner media pila en SBASE y subir algunas fotos actuales no??

[TopoUrbano]

por eso decia , es que hay alguna manera de fotografiar el estado de la obra y publicarlo , mismo diria se los podria denunciar por descidia , como fue el ejemplo de esas propeidades que se resquebrajaron y las casa casi se derrumbaron con la obra abandonada del tunel salida de la linea E en lugano , no se si se acuerdan , despues que se armo el quilombo la obra se termino , no se hizo la cochera seguro , como nos podriamos imaginar eso , es imposible en la cabeza hueca de los funcionarios , por me pregunto que sucederia si el tunel solamente gunitado sediera y se derrumbara , es que tendria que morir alguine para que terminen aunque sea el hormigonado de la seccion gunitada ??si estuviera por ahi le sacaria fotos y las publicaria por todos lados a ver si mueven un poco el trasero

Yo voy a ver si la próxima vez que pase le saco alguna foto a la pared en cuestión si es que no lo reparan antes, cosa que dudo.

Come verán no manejo aún el "multicitas"!! que lo tiró!:(

[Wilbury]

Me comentaron que en Caseros y Monteagudo hay un cartel que explica que las obras del subte están paradas por una medida judicial de "no innovar". ¿Alguien sabe algo al respecto?

[TopoUrbano]

Me comentaron que en Caseros y Monteagudo hay un cartel que explica que las obras del subte están paradas por una medida judicial de "no innovar". ¿Alguien sabe algo al respecto?
La verdad no lo ví pero las obras no están paradas, solo van muuuuuuuuy lentas!!

[Faustino Velasco]

Todavia se esta a tiempo de hacerla sobre elevada en la Av. SAENZ.

Es de esperar que alguien lo anote antes de que termine en la estacion del BELGRANO SUR.

[Pablord]

Todavia se esta a tiempo de hacerla sobre elevada en la Av. SAENZ.

Es de esperar que alguien lo anote antes de que termine en la estacion del BELGRANO SUR.

De que dependeria que se cambie de idea , por que seria bastante interesante .:S

[TopoUrbano]

Todavia se esta a tiempo de hacerla sobre elevada en la Av. SAENZ.

Es de esperar que alguien lo anote antes de que termine en la estacion del BELGRANO SUR.

Eso sería luego de la estación Hospitales saliendo por una rampa y elevándo las vias hasta llegar a Sáenz??
Dán las distancias para hacerlo??

[Gonzalo Ciarleglio]

De que los vecinos se den cuenta del enorme impulso que el subte llevará a sus barrios y que, por lo tanto, permitan su construcción en viaducto. Pero lo veo muy difícil. Sin embargo, la idea de que la H termine en Sáenz en el sur no es igual a que termine en Facultad de Derecho al norte. En Sáenz, por ejemplo, servirá para unir al subte al único ferrocarril que no tiene acceso directo a él. Sus pasajeros, al combinar directamente en Sáenz, podrán tomar los trenes a Retiro vacíos, lo cual no es poco.

Desde el punto de vista técnico, creo que las distancias dan como para hacer una rampa después de Hospitales hasta Sáenz (la A lo logró en Primera Junta y la B en Lacroze cubriendo distancias mucho menores). El tema es cómo cruzaría las vias del tren cuando llegue a él. Necesariamente habría que construir un puente sobre las vias del Belgrano, y montar la estación en él con pasarelas de combinación con la estación del tren. Creo que lo mejor sería hacer todos los esfuerzos para que la H llegue a Sáenz en túnel.

En cambio, terminar la H en Facultad es impráctico ya que se perdería la oportunidad de aprovechar el enorme potencial estratégico que tiene esta línea la hacerla llegar a Retiro. Y si se abriera el tramo a Constitución de la E, cartón lleno.

[TopoUrbano]

Habría que evaluar cual es la forma más adecuada para hacer llegar la H a Sáenz pero no quedan dudas que esa debe ser su cabecera sur. Beneficiaría a muchísima gente, no solo a los que vienen en tren si no a miles que vienen en colectivos desde el sur.
Yo creo que con el método cut and cover como el que están utilizando en Almafuerte se puede llegar tranquilamente.
Más que impráctico es una locura que la cabecera norte sea Facultad de derecho o Plaza Francia teniendo a Retiro tan cerca ya. Solo beneficiaría al empresariado del transporte automotor......ejem...:notrust:

[geb]

Una rampa posterior a Hospitales para continuar en viaducto requeriría como mínimo 300 metros, ya que (a diferencia de Primera Junta o Federico Lacroze) no sólo hay que alcanzar el nivel de superficie sino elevarse como mínimo cuatro metros más.

La Est.Hospitales está entre las calles Los Patos y Pedro Chutro. Trescientos metros implica ocupar y anular la mayor parte de la Av.Almafuerte hasta el 600, entre Andrés Ferreyra y Del Tigre / J.C.Paz, dos cuadras antes del cruce con Sáenz. Para elevar el viaducto alcanza y sobra, pero el efecto sobre la circulación en superficie puede ser demasiado importante.

Almafuerte quedaría con a lo sumo dos carriles angostos de cada lado, como Cabildo en el Viaducto Carranza, Libertador junto al túnel, o Av.San Martín o Juan B.Justo en los respectivos puentes. Es demasiado poco para una avenida de tanto tránsito. Sería necesario reponer la doble mano en Sáenz hasta Caseros, y eso crearía bastantes complicaciones, sobre todo por la proximidad de Caseros con Chiclana y de Boedo con Castro Barros, y la ausencia de un damero regular en la zona.

[Eivar1214]

Recuerdo cuando se discutió en Audiencia Pública la extensión del H desde Hospitales, SBASE propuso hacerlo en forma elevada, pero los vecinjos rechazaron de plano esa opción y sólo querían que se haga bajo tierra. El tema es que se trata de un suelo de mala calidad y el costo y tiempo en llevarlo a cabo es infernal. Conozco el Metro de Medellín y elevado, no ocuparía tanto espacio en la superficie. Saludos.

[geb]

Un elevado ocupa poco más que el ancho de dos trenes, ya que a las velocidades urbanas (no más de 60 km/h) y aún contando con fuertes vientos, es innecesario que haya más de un metro de separación. Por lo tanto, estamos hablando de seis metros como mucho. Y cualquier calle común de Buenos Aires tiene 13 metros de vereda a vereda, así que ni siquiera es necesario que vaya por una avenida.

La Avenida Sáenz tiene, desde la Perito Moreno hasta Amancio Alcorta, aproximadamente veinte metros de ancho. Quiere decir que el elevado ocuparía solamente los cuatro carriles centrales, dejando dos carriles despejados a cada lado, que se taparían solamente en las estaciones. Si la estación Sáenz se ubicase sobre el cruce del Belgrano y la Perito Moreno, hay lugar de sobra para que la estación no le haga sombra a nadie. Casi lo mismo si la Est.Nueva Pompeya se ubica en la esquina de Int.Rabanal (ex Roca), que allí es anchísima.

Y en cuanto a las pérdidas económicas... yo quisiera tener un localcito para poner un kiosco cerca de las escaleras o los ascensores.

[Eivar1214]

Coincido Don Geb. En el caso de Medellín, aparte de ser una construcción funcional y barata, el movimiento de gente es enorme. Parte del trayecto de ese Metro, fué realizado paralelo a una vía rápida del estilo Gral Paz. Saludos.

[ELC]

Una rampa posterior a Hospitales para continuar en viaducto requeriría como mínimo 300 metros, ya que (a diferencia de Primera Junta o Federico Lacroze) no sólo hay que alcanzar el nivel de superficie sino elevarse como mínimo cuatro metros más.


.... Y hacerlo con los trenes llenos y prestando servicio de pasajeros

Tanto Primera Junta como Lacroze son (por lo menos actualmente) rampas de maniobras (y en el caso de Primera Junta con dos complicaciones extra: el cambio de tensión a 550 V y la salida a la calle con tráfico automotor - por mas banderillero que haya tiene que salir despacio como para frenar si se le cruza un auto o una persona)

[Gonzalo Ciarleglio]

Exacto ELC. Eso es porque ni Metrovías ni SBASE se preocuparon jamás por sincronizar los semáforos de superficie con las señales de salida de la rampa (reclamo histórico de los trabajadores de la línea A). La de Primera Junta, a pesar de ser tan cortita, fue diseñada para prestar servicios de pasajeros. Y asi funcionó entre el 3 de junio de 1915 y el 31 de diciembre de 1926. Si, el tráfico era distinto entonces, pero la rampa podría usarse tranquilamente para sacar trenes con pasajeros sin trasbordo y llevarlos a dar una vueltita por Caballito en Bruja :D:D:D:D:D:D

[Urban Traveler]

Una rampa posterior a Hospitales para continuar en viaducto requeriría como mínimo 300 metros, ya que (a diferencia de Primera Junta o Federico Lacroze) no sólo hay que alcanzar el nivel de superficie sino elevarse como mínimo cuatro metros más.

La Est.Hospitales está entre las calles Los Patos y Pedro Chutro. Trescientos metros implica ocupar y anular la mayor parte de la Av.Almafuerte hasta el 600, entre Andrés Ferreyra y Del Tigre / J.C.Paz, dos cuadras antes del cruce con Sáenz. Para elevar el viaducto alcanza y sobra, pero el efecto sobre la circulación en superficie puede ser demasiado importante.

Almafuerte quedaría con a lo sumo dos carriles angostos de cada lado, como Cabildo en el Viaducto Carranza, Libertador junto al túnel, o Av.San Martín o Juan B.Justo en los respectivos puentes. Es demasiado poco para una avenida de tanto tránsito. Sería necesario reponer la doble mano en Sáenz hasta Caseros, y eso crearía bastantes complicaciones, sobre todo por la proximidad de Caseros con Chiclana y de Boedo con Castro Barros, y la ausencia de un damero regular en la zona.

Quisiera acotar adicionalmente que hace poco Saenz recupero sus historicos carriles mano a Caseros (desde Av La Plata es decir) por lo que gran parte del transito que seguia por Almafuerte obligado, ahora lo hace por Saenz.

Aclaro que lo de historico es apreciacion personal porque recuerdo hace unos 25 años atras que si tenia los dos carriles.

Saludos

[geb]

Quisiera acotar adicionalmente que hace poco Saenz recupero sus historicos carriles mano a Caseros

No lo sabía, hace tiempo que no voy por allí. Es explicable por la obra del subte, pero no creo que sea una buena solución definitiva. Desde que se implantó la mano única, los tramos de Sáenz y Almafuerte entre Caseros y Av.La Plata siempre fueron muy rápidos y muy poco peligrosos, ya que sobraba espacio (como debe ser). Aunque hay quienes piensan que ir más despacio es más seguro, eso no es del todo cierto; y sobre todo de noche, hay muchos que no respetan los semáforos (a veces, por buenas razones), de modo que circular y cruzar es muy peligroso.

Espero que no sea definitivo.

[Wilbury]

Vuelvo a preguntar. ¿No sería una opción descartar lo que se hizo en Hospitales y elevar la línea antes? Implica tirar plata invertida, pero me imagino que ahorraría en costo y velocidad para la construcción del resto de la línea. Y se evitarían los problemas de suelo que ya afectan. Hospitales no está ni cerca de estar terminada, ¿no?

[TopoUrbano]

Vuelvo a preguntar. ¿No sería una opción descartar lo que se hizo en Hospitales y elevar la línea antes? Implica tirar plata invertida, pero me imagino que ahorraría en costo y velocidad para la construcción del resto de la línea. Y se evitarían los problemas de suelo que ya afectan. Hospitales no está ni cerca de estar terminada, ¿no?

Alguien con suficientes conocimientos técnicos debiera evaluar si realmente vale la pena hacer eso pero la estructura principar del tunel y de la estación ya están hechos y no creo que a esta altura vaya a ser más barato, además la complicación del suelo la sortearon haciendo el tunel con el sistema cut and cover y a poca profundidad lo que evita cualquier tipo de derrumbe por mal suelo durante su construcción y la verdad que el tramo que se hizo el año pasado se hizo a buen rítmo asi que no lo veo como una complicación que demande una solución tan radical a esta altura. Quizá si hubieran hecho el tramo elebado de principio sería otro cantar. Quizá hubieran llevado la traza por otro lado y la rampa hubiera sido emplazada en la plaza que está entre el hospital Churuca y el Pena y no hibiera quitado carriles a la av Almafuerte.

[geb]

¿No sería una opción descartar lo que se hizo en Hospitales y elevar la línea antes?

Quizá hubieran llevado la traza por otro lado y la rampa hubiera sido emplazada en la plaza que está entre el hospital Churuca y el Pena y no hibiera quitado carriles a la av Almafuerte.

La decisión de cancelar Nueva Pompeya y terminar en Sáenz subterránea hizo que se modificara la traza prácticamente a partir de la Est.Parque Patricios. Hoy el túnel hace una curva que no llega a tocar Caseros para ponerse luego bajo la Av.Almafuerte.

El proyecto original contemplaba una curva algo mas cerrada con el túnel poniéndose paralelo a Almafuerte pero no por debajo sino justo al lado. Habría pasado por debajo del Hospital Churruca saliendo a la superficie en el Parque Uriburu, donde habría estado la Est.Hospitales en superficie. De allí continuaría subiendo por el costado del Hospital Penna, para finalmente torcer y situarse en viaducto sobre Almafuerte a la altura de la calle Cortejarena.

Por lo tanto, volver al proyecto original significa deshacer todo lo que se hizo desde Parque Patricios, no sólo la Est.Hospitales. Porque es obvio que la estación no puede estar en superficie en el medio de la calle; Almafuerte es ancha pero no tanto.

[Sureño]

No lo sabía, hace tiempo que no voy por allí. Es explicable por la obra del subte, pero no creo que sea una buena solución definitiva. Desde que se implantó la mano única, los tramos de Sáenz y Almafuerte entre Caseros y Av.La Plata siempre fueron muy rápidos y muy poco peligrosos, ya que sobraba espacio (como debe ser). Aunque hay quienes piensan que ir más despacio es más seguro, eso no es del todo cierto; y sobre todo de noche, hay muchos que no respetan los semáforos (a veces, por buenas razones), de modo que circular y cruzar es muy peligroso.

Espero que no sea definitivo.

La doble mano de Saenz existe desde aproximadamente 8/9 años. Igualmente la mano hacia Av. La Plata tiene 4 manos, y la que va hacia Caseros 2. Esto hace que dado que el flujo que va hacia el sur es mayor que el que va hacia el norte, rara vez se congestione, sacando el embudo que se hace por las famosas barreras del CGBA.
Lo que sí hay que hacer, y urgente , es asfaltarla, debe ser una de las pocas avenidas de transito fluido de Capital que aún esta adoquinda.

[Franco D]

Si entra en "de transito fluido" agregale Alberdi, que es empedrada en Flores/Floresta

[Gonzalo Ciarleglio]

Admito que es incómodo andar con el auto por una calle empedrada pero, ¿acaso es peligroso o impide tanto la velocidad que hay que asfaltarlo encima? El empedrado aguanta mucho más que el asfalto tradicional (no el hormigonado con malla de acero que está poniendo Macri en donde hace reparaciones, que es una técnica de excelente durabilidad y resistencia) Quizás haya que retirarlo de las avenidas precisamente porque es incómodo, pero creo que debería dejarse en las calles aledañas. Le dan otro encanto a la ciudad.

[geb]

También Juramento, de Cabildo a Luis María Campos.

El adoquinado de piedra redonda -porque el problema no es con la piedra cortada al ras, ni con los adoquines de madera- no es especialmente peligroso, en condiciones normales. Pero tiene mucha menos adhesión que el asfalto (o la madera), se hace muy resbaladizo con la lluvia (y la mugre), obliga a mayores distancias de frenado (cosa de la que no todos son conscientes), es incómodo y hasta doloroso para las personas con problemas de salud, y sólo limita la velocidad de los conductores prudentes que tienen autos normales, pero no de los audaces al mando de vehículos poderosos y/o deportivos.

Además, con una buena suspensión y un asiento mullidito, está comprobado que molesta menos el empedrado cuanto más rápido se va, así que para los conoisseurs, más que una traba es un incentivo. Hasta la próxima frenada, desde ya. Pero no siempre hay garantías de que la trenada termine contra un poste; a veces termina contra una mamá que esperaba el colectivo.

El encanto que tiene el empedrado es más para la foto que otra cosa. Puede ser precioso, pero es como ponerse de novio con Miss Universo; en la práctica, no todo es diversión... :D

http://3.bp.blogspot.com/_s2NYjO_xoPE/RxpPus3MMPI/AAAAAAAAAKA/1zu_A-effZ8/s320/sartorio.jpg

[Gonzalo Ciarleglio]

Jajajajajaja!!!! ¿Y si repartiéramos subsidios estatales para replicar fotos asi en toda la Ciudad? Se viene el empedradoooo.....:D:D:D:D:D

Es cierto lo de las distancias de frenado mayores, pero eso también depende de una cultura de cumplimiento de la ley y de un Estado que la haga cumplir. Por empezar, debería haber una normativa para regular el afinamiento de motores para que no desarrollen mayores velocidades a las permitidas, a menos que se compruebe fehacientemente que se usarán para competición y no para circular por las calles de la ciudad. No se trata de prohibir la venta de veneno, sino de regularla.

[geb]

De ilusiones también se vive... En cuanto eso empiezo a funcionar, yo me hago millonario tramitando excepciones. El veneno está regulado, pero envenenar a una persona nunca fue más fácil ni barato, todo con productos legales que se pueden adquirir en cualquier supermercado. Y los reguladores de velocidad son como cualquier otra cosa: si no hay revisiones periódicas, policía en la calle, y sanción severa en los tribunales, ni vale la pena molestarse. ¿O acaso el tipo con la 4x4 que se demoró con una reunión importante en la oficina no tiene derecho a llegar a tiempo a buscar a los chicos en el colegio?

Y la realidad: mi tía sufre un ataque al corazón, llamo a la ambulancia y media hora después no llegó; entonces la subo a mi auto y la llevo al hospital... ¿a 40? Se me muere mi tía, y con el juicio que le hago al GCBA me mudo a Bolívar y Rivadavia, porque no les va a alcanzar el efectivo para pagarme. Es que tengo un buen abogado, ¿vio?

[Gonzalo Ciarleglio]

Pasame el número de tu abogado :D:D:D

[geb]

No, en serio :p Esas cosas son impracticables en los vehículos privados. Sin ir más lejos, ¿qué hacer con los cientos de miles de vehículos que transitan por las calles de la ciudad, pero que están radicados en otras jurisdicciones? ¿Hasta dónde las autorizaciones? Porque es obvio que una ambulancia no va a estar limitada, pero el móvil de prensa? ¿El auto oficial de la Subdirección de Cría y Remonta del Rabanito Almizclero?

Además, si bien es una medida aparentemente útil y benévola, hay costos encubiertos que pueden llegar a ser altísimos, y que perjudican directamente a particulares. Ningún vehículo tiene una velocidad de crucero tan baja, por lo que una limitación medio severa, junto con las constantes trabas a la fluidez del tránsito (eliminación de manos únicas, lomos de burro, semáforos no sincronizados a propósito), redundan en un mayor gasto de combustible, lo que se paga tanto en $$ como en contaminación.

Y hay muchas empresas que viven moviéndose en la calle, empezando por los fieles seguidores del amigo Moyano. Si deben reducir su velocidad en un 10%, será un 10% de tiempo adicional en los trayectos: más horas extra, o menos entregas; si menos entregas, más caro el flete, mayor la demora en la provisión de mercadería, o... más camiones en la calle.

Más autos de médicos laborales a domicilio. Más llegadas tarde al trabajo porque no dan los tiempos para dejar al pibe en el colegio. Más posibilidades de que el limitador falle y el pie en el acelerador resulte en un Gran Salto Adelante, tan desastroso como el de China. No estamos hablando de un par de miles de ómnibus, sino de varios millones de automóviles particulares.

Y, cuando paso la General Paz, ¿puedo desactivar el limitador? Por supuesto, sería ilegal si por estar radicado en Capital se me impidiera circular a velocidad en las rutas. Entonces, ¿qué me impide desactivarlo en Plaza San Martín? Total, es lo mismo que el estacionamiento: sale más barato pagar una multa de vez en cuando que una playa todos los días. A menos, claro, que las multas fueran mortíferas, confiscatorias, inconstitucionales, y le rompieran los kinotos al de la 4x4 (este viernes no cena afuera) pero al verdulero que venía del Mercado Central y se olvidó de activar el limitador cuando entró a Capital, directamente lo fundieron.

Complicada la cosa.

[ELC]

No, en serio :p Esas cosas son impracticables en los vehículos privados.

No solo privados....

Hace cuanto tiempo los micros de larga distancia tienen tacógrafo, cartelito que se enciende en el salón de pasajeros si supera el límite, alarma, verificación técnica periódica, radares en la ruta, multas, operativos especiales de al CNRT en Retiro todos los fines de semana largos, algún pasajero con cronómetro contando mojones y calculando la velocidad (no digo todos pero alguno puede haber), etc, etc.....

Sin embargo, si uno circula en automóvil a 100 Km/h, no es raro que lo pase uno o varios micros. :sad2: :nuts: :sad2: ¿y los controles? :sad2: :nuts: :sad2:

[geb]

Es que son medio brutos, programan los tacógrafos en millas... :sick:

[Urban Traveler]

algún pasajero con cronómetro contando mojones y calculando la velocidad (no digo todos pero alguno puede haber), etc, etc:

YO LO HACIA ESO!!!! Con un relojito pedorro cuando estaba embolado en el micro...

[TopoUrbano]

Bueno, hoy (02-08) pasé por la obra y noté los siguientes avances.
La excavación bajo losa de la estación Hospitales sigue igual por lo que se ve desde el puente peatonal, pude ver avance en la armadura de la unión tímpano norte y tunel de dicha estación y en el obrador de Almafuerte hay muchas menos cerchas lo cual significan o que las están usando o que se las afanaron:D
En el resto al menos desde la superficie no se vén novedades.

La subestación Parque Patricios sigue siendo solo un agujerazo en la tierra nada más
http://img300.imageshack.us/img300/1396/domingo2agosto001.th.jpg (http://img300.imageshack.us/i/domingo2agosto001.jpg/)

El vestíbulo de la estación Parque Patricios también. Eso si, el pasto lo mantienen corto!
http://img15.imageshack.us/img15/7154/domingo2agosto003.th.jpg (http://img15.imageshack.us/i/domingo2agosto003.jpg/)

Y el notición es que arreglaron el desmoronamiento del gunitado de la pared del lado del parque asi que por ahora no hay peligro alguno!!!
http://img200.imageshack.us/img200/9898/domingo2agosto002.th.jpg (http://img200.imageshack.us/i/domingo2agosto002.jpg/)


Sé que no viene al caso pero tampoco voy a crear un tema para esto.
Pasé por la futura estación Corrientes y noté que la obra civil está terminada cosa que ya se sabía pero ví que el ascensor a superficie está muy avanzado
http://img40.imageshack.us/img40/6456/domingo2agosto041.th.jpg (http://img40.imageshack.us/i/domingo2agosto041.jpg/)

De la escalera mecánica ni novedad aún..
http://img444.imageshack.us/img444/8278/domingo2agosto040.th.jpg (http://img444.imageshack.us/i/domingo2agosto040.jpg/)

http://img136.imageshack.us/img136/7384/domingo2agosto042.th.jpg (http://img136.imageshack.us/i/domingo2agosto042.jpg/)

[Urban Traveler]

Genial Topo! Che, tenia entendido que estaba MUY demorada la provision de escaleras. Por algun lado me comentaron que estaban frenadas las importaciones porque quieren cuidar los dolares. El lema es dolar que sale por dolar que entra

[TopoUrbano]

Genial Topo! Che, tenia entendido que estaba MUY demorada la provision de escaleras. Por algun lado me comentaron que estaban frenadas las importaciones porque quieren cuidar los dolares. El lema es dolar que sale por dolar que entra
Seguramente es parte del recorte presupuestario pero para la estación Corrientes si la quieren habilitar en 2010 las van a tener que poner si o si. Para el tramo A2 estaban licitadas para 2011 antes del último parate asi que imaginate!!!!..de todas maneras tampoco las podrían poner en accesos que aún no existen!!:notrust:

[Monedero]

Muy bueno, che! dos obras en una nos actualizaste. Ojala se pongan las pilas.

[TopoUrbano]

Milagro!!!! SBASE sacó el informe de ABRIL!!!
http://www.sbase.com.ar/es/index.php/informes-linea-h/94-informes-linea-h/395-informe-linea-h-tramo-a2-abril-de-2009

Miren esta foto donde se ve la unión del tunel en caverna con el cut and cover:
http://img44.imageshack.us/img44/2018/abril091cc.th.jpg (http://img44.imageshack.us/i/abril091cc.jpg/)

Saludos!

[geb]

Hoy, en La Nación. No lo encuentro publicado en ningún sitio de la ciudad o del subte, así que transcribo:

Programa de Extensión de la Red de Subterráneos de la Ciudad de Buenos Aires - Línea H
Llamado a registro de empresas (... "su interés en participar de la licitación para la construcción y financiación...")

Objeto: Construcción de los siguientes tramos de la línea H:



TRAMO NORTE C2: Longitud 2,2 km. Estaciones (4): Córdoba, Santa Fe, Las Heras y Facultad de Derecho.
TRAMO SUR A1: Longitud 1,32 km. Estación (1): Sáenz.
TRAMO SUR A0: Longitud 0,47 km. Estación (1): Pompeya.
Provisión de Material Rodante entre 80 y 100 coches.

[Monedero]

Entonces cómo haran con Pompeya? No era que los suelos eran complicados y todo eso? o era un verso?

[geb]

Verso, no es; el agua está y lios suelos son una porquería. Si lo hacen como corresponde para no tener problemas, van a tener que ir muy abajo y a un costo bastante elevado.

[ElGranDT]

Hoy, en La Nación. No lo encuentro publicado en ningún sitio de la ciudad o del subte, así que transcribo:

Programa de Extensión de la Red de Subterráneos de la Ciudad de Buenos Aires - Línea H
Llamado a registro de empresas (... "su interés en participar de la licitación para la construcción y financiación...")

Objeto: Construcción de los siguientes tramos de la línea H:



TRAMO NORTE C2: Longitud 2,2 km. Estaciones (4): Córdoba, Santa Fe, Las Heras y Facultad de Derecho.
TRAMO SUR A1: Longitud 1,32 km. Estación (1): Sáenz.
TRAMO SUR A0: Longitud 0,47 km. Estación (1): Pompeya.
Provisión de Material Rodante entre 80 y 100 coches.


http://img4.imageshack.us/img4/8254/prelic.jpg (http://img4.imageshack.us/my.php?image=prelic.jpg)

Igual es una PRE-licitación, asi que todavía falta...

Lo que me fastidia es que, al parecer, siguen con la idea del tunel bajo la 9 de julio

[Franco D]

Para mí no vale la pena hacer la estación Pompeya...
...salvo que la linea H llegara a V. Alsina

[Dalmiro Castro]

Para mí no vale la pena hacer la estación Pompeya...
...salvo que la linea H llegara a V. Alsina

Como que no ! si el movimiento està justamente en pompeya, que es a donde se quiere llevar la linea!

[geb]

Como que no ! si el movimiento està justamente en pompeya, que es a donde se quiere llevar la linea!

Eso es algo relativo. "El movimiento" tiene menos de 500 metros de largo sobre Sáenz, desde Ventana hasta Beazley / Rabanal, o sea la Av.Roca. Y eso es ahora, en las últimas cuatro décadas. Antes, de la Est.Sáenz a la plaza no había nada, y los comercios y los transbordos estaban entre la plaza y Roca.

La cosa cambió cuando a Pompeya llegaron más líneas de colectivos de provincia, parando alrededor de la plaza; cuando el 155 (hoy 165) y el 32 empezaron a sacar los ramales desde Abraham J. Luppi; cuando apareció el 193 que salía de la Perito Moreno; y cuando en la década del 70 redistribuyeron las paradas sobre Sáenz, y los comercios 'al paso' las siguieron.

El 'centro' de Nueva Pompeya es chico y muy volátil. Si el subte terminara en Sáenz, esto no querría decir que todo el mundo seguiría transbordando entre colectivos en la plaza y nadie tomaría el subte. De la plaza a Perito Moreno hay dos cuadras, que es lo mismo que cualquiera camina en Once, Retiro o Constitución. Y los colectivos que terminan en Pompeya tranquilamente pueden prolongar hasta Perito Moreno y dar la vuelta para estacionarse por las laterales.

Lo cual no significa que no sea deseable e importante que el subte quede preparado para seguir mas allá de Pompeya. Si hacen bien el túnel, podrá pasar por debajo del Riachuelo para seguir a Valentín Alsina y Lanús. Sería una barbaridad terminarlo de una forma tal que no se pueda seguir. Pero tampoco es de vida o muerte llegar a la Est.Pompeya ya.

[Gonzalo Ciarleglio]

Pero si es de vida o muerte que llegue a RETIRO!!!!!!:mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1:

[geb]

Espero que, si no está en los planes actuales llegar a Retiro, por lo menos que dejen el túnel preparado para seguir. Como aparece en las últimas publicaciones, daría la impresión de que no, y después modificarlo a a ser un poquito difícil.

También está el tema de que una de las alternativas planteadas al principio era llegar a Retiro en superficie, por la parrilla ferroviaria. No es mala idea, probablemente sea más barato y rápido de construir, y entonces no importaría si el túnel llega a Plaza Francia derecho o doblando. Pero se perdería la estación entre Callao y la 9 de Julio, que me parece bastante útil. Es una zona llena de oficinas y comercios, y un buen lugar para construir nuevas playas de estacionamiento subterráneas. Y si el subte no pasa...

[Gonzalo Ciarleglio]

Exacto, Geb. La famosa estación "Plaza Francia" que se veia en los planos que salian en los diarios. Deberian construirla, junto con Retiro. La zona necesita más subtes urgente.

[Dalmiro Castro]

Eso es algo relativo. "El movimiento" tiene menos de 500 metros de largo sobre Sáenz, desde Ventana hasta Beazley / Rabanal, o sea la Av.Roca. Y eso es ahora, en las últimas cuatro décadas. Antes, de la Est.Sáenz a la plaza no había nada, y los comercios y los transbordos estaban entre la plaza y Roca.

La cosa cambió cuando a Pompeya llegaron más líneas de colectivos de provincia, parando alrededor de la plaza; cuando el 155 (hoy 165) y el 32 empezaron a sacar los ramales desde Abraham J. Luppi; cuando apareció el 193 que salía de la Perito Moreno; y cuando en la década del 70 redistribuyeron las paradas sobre Sáenz, y los comercios 'al paso' las siguieron.

Es cierto, pero, no se que sentido tendría llevar todo a perito moreno. Más, con la existencia de la barrera.

El 'centro' de Nueva Pompeya es chico y muy volátil. Si el subte terminara en Sáenz, esto no querría decir que todo el mundo seguiría transbordando entre colectivos en la plaza y nadie tomaría el subte. De la plaza a Perito Moreno hay dos cuadras, que es lo mismo que cualquiera camina en Once, Retiro o Constitución. Y los colectivos que terminan en Pompeya tranquilamente pueden prolongar hasta Perito Moreno y dar la vuelta para estacionarse por las laterales.

Chico si, volátil para nada. La mayoría de la gente, no trasborda de colectivos en la plaza. Por ej. si venis en la 178, no te bajas en esquiù, te bajas en Rabanal, para tomarte los vacíos que salen del puente. Aparte, la estación no estaría en perito moreno, sino del otro lado.

edito: aparte, convengamos que si bien el centro de pompeya es chico, hay muchas fabricas, hacia los 2 lados de saenz, muchos negocios sobre centenera, y esta el htal aeronautico a 2 cuadras de saenz y rabanal.

[geb]

Por supuesto que es mejor que exista la Est.Pompeya, sólo que si la hacen mal va a ser una carga para siempre, y si la hacen bien va a salir muy cara, porque va a tener que ir muy profunda o tener un túnel más que reforzado. Mi punto es que, con que llegue a Sáenz, unas pocas modificaciones de recorridos de colectivos podrían servir para que el subte fuese una buena combinación.

Por ejemplo, el 178, que ahora dobla en Traful, seguiría por Sáenz hasta Perito Moreno, y allí doblaría para volver por Ochoa o Einstein (no recuerdo las manos) a su terminal. El agregado al recorrido sería de cuatro cuadras. Descargaría los pasajeros de provincia en Perito Moreno doblando, y desde esa vereda habría un túnel peatonal que cruzase la avenida y las vías hasta la estación, quizás unos 100 metros. Con ponerle una galería comercial a ese túnel, medio Pompeya se muda allí.

Hacia afuera, el 178 saldría por Traful, Esquiú, Fournier, Perito Moreno hacia el este donde recogería los pasajeros del subte (otra boca del túnel), y a la derecha por Sáenz hacia el puente. Trayecto agregado, cinco o seis cuadras.

[Dalmiro Castro]

Por supuesto que es mejor que exista la Est.Pompeya, sólo que si la hacen mal va a ser una carga para siempre, y si la hacen bien va a salir muy cara, porque va a tener que ir muy profunda o tener un túnel más que reforzado. Mi punto es que, con que llegue a Sáenz, unas pocas modificaciones de recorridos de colectivos podrían servir para que el subte fuese una buena combinación.

Por ejemplo, el 178, que ahora dobla en Traful, seguiría por Sáenz hasta Perito Moreno, y allí doblaría para volver por Ochoa o Einstein (no recuerdo las manos) a su terminal. El agregado al recorrido sería de cuatro cuadras. Descargaría los pasajeros de provincia en Perito Moreno doblando, y desde esa vereda habría un túnel peatonal que cruzase la avenida y las vías hasta la estación, quizás unos 100 metros. Con ponerle una galería comercial a ese túnel, medio Pompeya se muda allí.

Hacia afuera, el 178 saldría por Traful, Esquiú, Fournier, Perito Moreno hacia el este donde recogería los pasajeros del subte (otra boca del túnel), y a la derecha por Sáenz hacia el puente. Trayecto agregado, cinco o seis cuadras.

Si, es cierto, pero todos esos recorridos solo pudieran moverse si:
- La barrera desaparece.
- Se hace alguna playa nueva en los terrenos linderos y los que se ganaría al FFCC.

Fuera cual fuera el costo, yo creo que habría que dejarla hecha. Cuando haya que pasar el riachuelo ya tendríamos allanada la primer parte complicada.

[TopoUrbano]

Más allá de que si Pompeya si, Pompeya no es inaudito que siga fuera de planes que la linea no llegue a Retiro!!

[Monedero]

Deberian hacer Saenz una cuadra mas cerca de Pompeya, y dejarse de molestar con esa estacion.. con esa guita que hay que gastar se podrian hacer otros tuneles. Ademas es odioso que quieran seguir al sur.. vamos a llegar a Mar del Plata en subte y los hdp van a estar cavando en Paraguay y Santa Fé del otro lado..

[Faustino Velasco]

Eso es algo relativo. "El movimiento" tiene menos de 500 metros de largo sobre Sáenz, desde Ventana hasta Beazley / Rabanal, o sea la Av.Roca. Y eso es ahora, en las últimas cuatro décadas. Antes, de la Est.Sáenz a la plaza no había nada, y los comercios y los transbordos estaban entre la plaza y Roca.

La cosa cambió cuando a Pompeya llegaron más líneas de colectivos de provincia, parando alrededor de la plaza; cuando el 155 (hoy 165) y el 32 empezaron a sacar los ramales desde Abraham J. Luppi; cuando apareció el 193 que salía de la Perito Moreno; y cuando en la década del 70 redistribuyeron las paradas sobre Sáenz, y los comercios 'al paso' las siguieron.

El 'centro' de Nueva Pompeya es chico y muy volátil. Si el subte terminara en Sáenz, esto no querría decir que todo el mundo seguiría transbordando entre colectivos en la plaza y nadie tomaría el subte. De la plaza a Perito Moreno hay dos cuadras, que es lo mismo que cualquiera camina en Once, Retiro o Constitución. Y los colectivos que terminan en Pompeya tranquilamente pueden prolongar hasta Perito Moreno y dar la vuelta para estacionarse por las laterales.

Lo cual no significa que no sea deseable e importante que el subte quede preparado para seguir mas allá de Pompeya. Si hacen bien el túnel, podrá pasar por debajo del Riachuelo para seguir a Valentín Alsina y Lanús. Sería una barbaridad terminarlo de una forma tal que no se pueda seguir. Pero tampoco es de vida o muerte llegar a la Est.Pompeya ya.

Entiendo que hay que buscarle la vuelta para que siga a la provincia; bajo el RIACHUELO o por un puente pero que converja hacia algún destino céntrico en VALENTÍN ALSINA (desconozco la zona en detalle) y posibilite la combinación con el FC BELGRANO SUR (ex MIDLAND) que a su vez debería ser reciclado con doble vía nueva y vagones modernos.

Hago la aclaración que esta propuesta es independiente de la zona que atraviesa. Quienes viven por allí, 'hay de todo' como se dice vulgarmente, tienen todo el derecho del mundo a viajar dignamente; en tanto y en cuanto se los trate como ciudadanos de segunda o de última, reaccionarán como tales. Es un tema de educación pero también de desprecio de los demás. Esto no quita las obras de seguridad antivandalismo que se hagan y las vigilancias con personal y cámaras y la aplicación estricta de la ley.

Deberian hacer Saenz una cuadra mas cerca de Pompeya, y dejarse de molestar con esa estacion.. con esa guita que hay que gastar se podrian hacer otros tuneles. Ademas es odioso que quieran seguir al sur.. vamos a llegar a Mar del Plata en subte y los hdp van a estar cavando en Paraguay y Santa Fé del otro lado..

No estoy de acuerdo para nada. El GRAN BUENOS AIRES ha crecido mucho en densidad de población y en cantidad de automotores. Continuar los subtes aliviarían muchas calles estrechas no planificadas en su época para la cantidad de tránsito, sobre todo decolectivos, que por ellas circulan.

[el-portugués]

Hola!!!!

Espero que Macri no se pase de vivo!!!!! Su idea era que la H cortara en Facultad de Derecho, pero hasta donde yo se la legislatura no le permitió modificar las trazas... Espero, que construyan hasta Retiro, aunque sea más adelante, pero habrá que tener mucho cuidado con lo que hace éste....:mad1::mad1:

Saludos!!!!

[Dani_Rojo]

Que linea extraña la H.
Parece que vas a otro pais. Salis de las desalineada Jujuy de la E y entras a la H y parece que avanzas 20 años.

Ademas las unidades parecen mas limpias.

[geb]

[...] entras a la H y parece que avanzas 20 años.

¿Qué tal 70? La E es de 1939-40. Bien hecha, pero según otros criterios y acorde con otra población y otras costumbres de desplazamiento. La H está hecha (oh, maravilla) con técnicas y estilos actuales y preparada para el futuro.

Ademas las unidades parecen mas limpias.

Por la muy buena razón de que están más limpias, prolijas y reparadas. Que es como deberían estar todas las de la flota, no importa si tienen diez años de antigüedad o cien. Así de mal acostumbrados estamos, que ver algo que debería ser tan normal que ni se note, nos causa admiración.

[Dani_Rojo]

Ya se sobre la fecha creacion de una y otra linea. Solo marcaba el "flash" que da el cambio en solo unos metros.

Quizas si la estacion Jujuy no fuese junto a San Jose, de las mas feitas de la E , por ej. si se pasara desde Av de la Plata o Boedo el cambio no seria tan brusco.

Igual era solo un comentario.

[TopoUrbano]

Combinar de la E a la H es el tunel del tiempo!!..pasás de lo "viejo" a lo mederno de un sopetón y volvés a lo "viejo" cuando subís al tren de la H!!:(

Macri se va a hacer el gil y va a poner como excusa que deja el tramo de Plaza Francia-Retiro para más adelante (tecnicamente no cambia la traza:mad1:) y mientras dure el PRO en el poder jamás la van a terminar!!..baahh...dudo que terminen algo de todos modos!:(

[Urban Traveler]

Por lo que leí, lo de la PRE-licitación es por el temor al fracaso de que la Licitacion quede desierta. Entonces, para evitar eso hacen una convocatoria para ver si habria interesados en participar.

[Diego Bianco]

Hola!!!!

Espero que Macri no se pase de vivo!!!!! Su idea era que la H cortara en Facultad de Derecho, pero hasta donde yo se la legislatura no le permitió modificar las trazas... Espero, que construyan hasta Retiro, aunque sea más adelante, pero habrá que tener mucho cuidado con lo que hace éste....:mad1::mad1:

Saludos!!!!
Puede hacer que la H termine ahi sin modificar la ley, por que se le permite una modificación de un 20% del trazado estipulado por la ley, como ibarra la utilizó para hacer caseros, una estación que no estaba prevista pero se planeó para revitalizar esa zona que incluía la demolición de la cárcel de caseros, entre otras cosas...

[TopoUrbano]

Por lo que leí, lo de la PRE-licitación es por el temor al fracaso de que la Licitacion quede desierta. Entonces, para evitar eso hacen una convocatoria para ver si habria interesados en participar.
La pre-licitación si mal no entendí incluye la financiación por parte de los interesados (supongo que entregarán concesión a cambio¿¿??) De ser así se podría utilizar esta modalidad para las demás lineas no?

[Urban Traveler]

Salió en La Nación (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1160374) de ayer, domingo 9 de agosto 2009

Ayer también se publicó una convocatoria para el registro de empresas que estén dispuestas a participar y competir en la construcción y financiación de la extensión de la línea H de subterráneos, hacia la Facultad de Derecho y Pompeya. Aseguran en el gobierno que se busca captar empresas e inversiones, además de asegurarse el éxito de un posible llamado a licitación. Es que en los últimos meses han quedado desiertas varias concesiones de obras como, por ejemplo, las de cocheras subterráneas.

Dicen cerca de Macri que el oficialismo no soportaría un nuevo fracaso en el caso del subte después de que durante la campaña política que lo catapultó como jefe de gobierno hubiera prometido 10 km de red por año, cosa que no pudo cumplir una vez en el poder. Macri siempre adjudicó ese fracaso a la falta de financiamiento.

[Diego Bianco]

WTF? si todas las cocheras empezaron sus obras y después se suspendieron, es un caradura el tipo éste! Y los medios no especializados no se le puede confiar ese tipo de información! no tienen idea!

[geb]

Puede hacer que la H termine ahi sin modificar la ley, por que se le permite una modificación de un 20% del trazado estipulado por la ley, como ibarra la utilizó para hacer caseros, una estación que no estaba prevista pero se planeó para revitalizar esa zona que incluía la demolición de la cárcel de caseros, entre otras cosas...

Si argumentan eso, van a tener un problema. Porque ese 20% se refiere a toda la línea, desde Pompeya hasta Retiro. Por un lado, con Caseros ya "usaron" parte de ese porcentaje (¿qué parte? ¿quién lo determina?). Por el otro, y aunque no esté escrito, es obvio que el espíritu detrás de esa flexibilidad es para mejorar el diseño de la línea, no para truncarla. El 20% le permitiría al ejecutivo municipal determinar, por ejemplo, que en vez de ir por Libertador iría por la parrilla ferroviaria; o construir un empalme en dirección al puerto para cuando otra ley autorice el ramal que ellos quieren. Eso sí se puede hacer. Pero cortarla de prepo, yo creo que sería otro papelón que no les conviene afrontar.

[Wilbury]

caseros, una estación que no estaba prevista pero se planeó para revitalizar esa zona que incluía la demolición de la cárcel de caseros, entre otras cosas...

La zona no se revitalizó en lo más mínimo. Donde antes estaba la cárcel ahora hay un terreno lleno de incógnitas y ocupantes ilegales. Está bueno tener el subte, pero el movimiento que hay en esa estación todavía no justifica la línea, al igual que su extensión actual.

[TopoUrbano]

En esos terrenos iban a construir viviendas, comercios, abrir calles e instalar espacios verdes. Ni eso hace el inutil de Macri!!

La gacetilla de llamado a pre-licitación está como novedad en la web de SBASE también como también el aviso de que este años no se inaugura nada, cosa que ya todos sabemos.:mad1:

[el-portugués]

Hola!!!

Puede hacer que la H termine ahi sin modificar la ley, por que se le permite una modificación de un 20% del trazado estipulado por la ley, como ibarra la utilizó para hacer caseros, una estación que no estaba prevista pero se planeó para revitalizar esa zona que incluía la demolición de la cárcel de caseros, entre otras cosas...

Gracias Diego, me pregunto, el tramo Plaza Francia - Retiro, no llega a ser el 20% de la traza total de la H ???? Digo, porque si llega a ser el 20 % (o mas) ya no podrían borrarla de un plumazo....

Si argumentan eso, van a tener un problema. Porque ese 20% se refiere a toda la línea, desde Pompeya hasta Retiro. Por un lado, con Caseros ya "usaron" parte de ese porcentaje (¿qué parte? ¿quién lo determina?). Por el otro, y aunque no esté escrito, es obvio que el espíritu detrás de esa flexibilidad es para mejorar el diseño de la línea, no para truncarla. El 20% le permitiría al ejecutivo municipal determinar, por ejemplo, que en vez de ir por Libertador iría por la parrilla ferroviaria; o construir un empalme en dirección al puerto para cuando otra ley autorice el ramal que ellos quieren. Eso sí se puede hacer. Pero cortarla de prepo, yo creo que sería otro papelón que no les conviene afrontar.

Geb, estimo que estos gobernantes no usan mucho el sentido común...¿qué es "espíritu de flexibilidad?? Ahh, y son caraduras, así que estimo que no tendrán mayor problema en afrontar papelones...

Ojalá que esté hablando al divino botón y que mañana me tapen la boca con la H llegando a Retiro, Ojala...

Saludos!!!

[Wilbury]

En esos terrenos iban a construir viviendas, comercios, abrir calles e instalar espacios verdes. Ni eso hace el inutil de Macri!!

Si estás hablando de la cárcel de Caseros, son terrenos de la Nación. Y tampoco hacían nada cuando el gobierno era del mismo signo.

[TopoUrbano]

Si estás hablando de la cárcel de Caseros, son terrenos de la Nación. Y tampoco hacían nada cuando el gobierno era del mismo signo.

Exacto! si pertenecen a Nación peor aún!! eso tiene destino de nueva villa!!:mad1:

[Urban Traveler]

topo, te cuento que hay gente viviendo en los costados de la carcel sobre Pichincha. Aparecieron desde que se fue personal de Gendarmeria que custodiaba el predio

[TopoUrbano]

topo, te cuento que hay gente viviendo en los costados de la carcel sobre Pichincha. Aparecieron desde que se fue personal de Gendarmeria que custodiaba el predio
Al costado del obrador de la futurísma estación Parque Patricios también. Usan las chapas como pared!!...al final la obra le trajo beneficios a alguien!!:sick:

[Pablord]

Ya se anuncio que para el bicentenario del 2010 Macri hiba inaugurar la primera de 5 villas miseria del Latino America , Parque Patricios , Hospitales , Flores , Nazca , me olvide Echeverria , Rosas osea seis , que mas quieren jajajajajajajaja:D

[Ivan Gigirey]

Amigos, hoy al mediodía pasé por la avenida Caseros y trate de ver hasta donde pude si se está haciendo algo en ese tramo de la obra (Parque Patricios-Hospitales) y pude ver que en la Av. Almauerte se estaba trabajando vi obreros, un camión en una tolva y una GRUA tipo pluma pero no mucho más ya que el colectivo iba a una velocidad considerable. Lo que rescato de esto es que aparentemente no está del todo detenida la obra. Habrá que ver qué se está haciendo aunque sospecho que trabajos mínimos.

Si tengo tiempo un día de estos me paso una vuelta al mediodía cámara en mano ya pié para ver qué logro ver al respecto y lo postéo acá.

Saludos!: D







...............................................






Topo! Yo vivo a 2 cuadras de la Obra de la H que corta "Pomar.y Av. Almafuerte", (A 1 cuadra y media de donde habras pasado con el Colectivo):

Lo que te puedo decir es que mueven las maquinas, camiones entran y salen todo el tiempo ... Ves movimiento a la hora de almorzar! Es el gran negocio de los ladrones en esa calle (La pensaron bien) ... Hay un angostito Caminito del tamaño de el Ancho de un colectivo "(no del Largo Ehh !!!). Lois ladrones al no tener espacio para esquivarlos... esperan a los DUDOSOS que o conocen, y se le s cruzan... es la gran embozcada!, me paso una vez... y tenes que tener personalidad de asesino para acelerar y... "Que se corran o pasarte 20 años en Prison"... Un camión no pasa, aunque lo hacen y por eso se lo arboles estan secando! ... No hay tranquilidad, y la verdad que caminar por el Parque Patricios (Paseando el perro o la clasica costumbre de los Domingos de ir a tomar mate con Faturitas al pastito un dia de Sol) ya no se puede hacer ... Caminar por ese parque es sentirse en "Bagdad en 2003 "... esta lleno de cràteres a medio terminar ..." Entre los puestos de los Trabajadores, los obreros, Hay gente viviendo con Casitas improvisadas "... ( que aveces le llevo la camida para no tirarla) ... Ese es el Regalito que nos dejo el Gobierno de Posdata (Sin ofender a nadie)

Los negocios que estaban en la Av.. Entre Almafuerte y Av. Pomar. Caseros "ESTAN QUEBRADOS" porque por ahi no pasa ni el viento ... lo unico que trabaja son los Garajes (En una cuadra hay dos) por la gente que guarda el auto cuando va al hospital.
Conozco un conocido que tenia un taller en Pomar y Amafuerte ... Ya paso al olvido total! ...

Puede ser que esten trabajando. Pero hace mas de una año que estan moviendo las maquinas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!! Y no ves ningun CAMBIO !!!!!
Es una tomada de peeeelooo!

(Es una injusticia) ...

Saludos!


: mad1:: mad1:: mad1:: mad1:: mad1:: mad1:: mad1:

Sinceramente no te recomiendo que vengas ... y si lo heces asesorado venite! Porque salis en Calzoncillos ... te lo dice un Vecino!

[TopoUrbano]

Estimado Ivan; tengo un amigo que vive justo donde algún día estará la estación hospitales y si bién vivo a unas 15 cuadras de la zona la conozco bastante y eso que mencionás lo he visto con mis propios ojos. Los daños colaterales de la obra casi paralizada son notables y no valorados como tales sumados a la situación que vive el barrio de marginalidad como todos los barrios del sur con el paco y el abandono pero eso ya excede a lo que compete a este foro aunque es dificil separar las cosas a veces. Ojalá al menos rehabiliten la av Almafuerte y quiten los obradores que parten literalmente al parque convirtiéndolo en casi un gigante baldío.
Saludos!

[TopoUrbano]

Hoy 30 de agosto pasé por la obra y si bién como es de esperar no hya grandes avances dejo lo que ví:

La av Almafuerte está bastante avanzada en lo que a su restitución al tránsito se refiere. Pude ver que las ventilaciones en la parte de tunel en cajón serán hacia los laterales y no hacia arriba como en la linea A por ejemplo
http://img44.imageshack.us/img44/5817/30deagosto005.th.jpg (http://img44.imageshack.us/i/30deagosto005.jpg/)

http://img82.imageshack.us/img82/8253/30deagosto006.th.jpg (http://img82.imageshack.us/i/30deagosto006.jpg/)

La exavación de la estación Hospitales al menos desde la rampa se ve igual
http://img44.imageshack.us/img44/7249/30deagosto004.th.jpg (http://img44.imageshack.us/i/30deagosto004.jpg/)

La subestación sin avances.

Pude ver un cartel que advierte acerca de la paralización de la obra en la parte de la plazoleta-agujero Monteagudo donde aducen motivos legales que desconozco
http://img82.imageshack.us/img82/5171/30deagosto008.th.jpg (http://img82.imageshack.us/i/30deagosto008.jpg/)
Quizá por eso comonzaron a excavar otro pozo similar pero dentro del parque mismo que obviamente hoy también está paralizado pero por motivos de presuesto en este caso.
Si se hizo para evitar usar la plazoleta para el vestíbulo segutamente la estación Parque Patricios tendrá un acceso muy parecido a Emilio Mire de la linea E.
Saludos!

[CABIND]

Finalmente, la linea H, llegará en el 2010 a Pueyrredón de la Linea D?
Gracias
Saludos

[geb]

Sí, en el mapa y con línea de rayitas... :mad1:

[Agustín]

Qué imbéciles, ese lío que armaron con la plazoleta Monteagudo. Se ve que quedó en manos particulares del dueño del mercado que alguan vez funcionó ahí (o su familia).

PD: Si hubieran tirado la linea por Caseros y no por Patagones... esto no estaría pasando!! jajajaja :p

[Urban Traveler]

PD: Si hubieran tirado la linea por Caseros y no por Patagones... esto no estaría pasando!! jajajaja :p

Claro Agus, y esquivando sorugos por el mega cloacal que pasa por ahi, no? jajajaja :D:D:D:D

[Urban Traveler]

Qué imbéciles, ese lío que armaron con la plazoleta Monteagudo. Se ve que quedó en manos particulares del dueño del mercado que alguan vez funcionó ahí (o su familia).

ahi habia un mercadito? sera por eso que desde el 2006 esta asi... con el pozo sin terminar?

[TopoUrbano]

ahi habia un mercadito? sera por eso que desde el 2006 esta asi... con el pozo sin terminar?
Exacto, ahí hubo un mercado que ocupaba todo el predio que hoy está vallado. Hace unos años lo cerraron y lo demolieron y quedó un gran baldío que hoy evolucionó y es "baldío-pozo"

[geb]

Oficialmente, ésa es la Plazoleta Coronel Pringles. Tuvo sus buenas épocas, muchos años atrás, con canteros y bancos. Allí paraban el 16 y el 73.

[ElGranDT]

Oficialmente, ésa es la Plazoleta Coronel Pringles. Tuvo sus buenas épocas, muchos años atrás, con canteros y bancos. Allí paraban el 16 y el 73.

Es lo que no me cierra del todo: antes del subte, ya había una plazoleta ¿que onda?

[TopoUrbano]

Es lo que no me cierra del todo: antes del subte, ya había una plazoleta ¿que onda?
Hasta donde yo sé desde 1917 existe la plaza Pringles en el predio entre Monteagudo, Av Caseros, Corrales Viejos y Patagones pero desde que me acuerdo siempre estuvo ocupado por el mercado en un 80% de sus espacio relegando como plazoleta solo a una porción del terreno (digamos el 20% restante) que dá al extremo sobre la Av Caseros, el cual sigue siendo el único sector que es plazoleta libre de vallados por la obra.
No tengo ninguna imagen de la plazoleta para subir pero si consigo alguna la subo!

[Agustín]

Del mercado que yo hablo, hace muchos años. Yo no lo conocí personalmente, pero mi abuela vive ahí.

Hay una sociedad del barrio adonde saben bastante de la historia, queda por ahí en Caseros creo.

[geb]

La plazoleta es, efectivamente, de 1917, pero el terreno despejado es anterior.

http://forodelamemoria.blogspot.com/
http://4.bp.blogspot.com/_pC8LszZAaSc/Slq5-1p424I/AAAAAAAAAA0/WL6bnH5TIIY/S240/Im%C3%A1genes+del+viejo+Parque+de+los+Patricios+03 9.jpg

Allí está la estatua:
http://4.bp.blogspot.com/_pC8LszZAaSc/SlqoS-a8KYI/AAAAAAAAAAc/vprmjyA0Zvs/S240/Monteagudo+y+lotes+Sta+Clara+008.JPG

Y lo de "Corrales Viejos" es un anacronismo, inventado después de que desapareció el matadero, que mientras existió se llamaba "Matadero del Sur". Otro dato: el traslado a Nueva Chicago llevó bastante tiempo, y por unos años funcionaron ambos mataderos. La Cía.de Tramways La Capital mantuvo la línea "Corrales" (luego "C", y finalmente 45), que funcionó desde 1900 uniendo Caseros y 24 de Noviembre con Provincias Unidas (Alberdi) y Mataderos (Tellier, hoy L.de la Torre), y al principio circulaba sólo en horarios de trabajo.

[geb]

Esta es la foto de la plazoleta que figura en el Mapa Interactivo de Buenos Aires (http://mapa.buenosaires.gov.ar/sig/index.phtml).

http://mapa2.buenosaires.gov.ar/ms_tmp/1251679680resized24102588.jpg

Y esta es la foto aérea de 1940 que figura en el comparador, con mercado incluido:
http://mapa2.buenosaires.gov.ar/ms_tmp/4a9b1f7f_710_0.jpg

[Urban Traveler]

Si, el monumento lo tenia registrado por pasar en el 188... la plazoleta es pringles y la estatua de monteagudo?

[Urban Traveler]

hoy anduve por el parque patricios

vi el cartel de referencia con el pozazo gunitado y cria sapos...

me cruce al parque y vi muy poco movimiento

no daba buena pinta nada de nada :(

[CABIND]

uhh garrón..
grax x la data
saludos

[aragralbelgrano]

una pregunta descolgada como se excavan los tuneles, es como en europa y japon con escavadoras rotatorias que van colocando pareces de hormigon prefabricadas a medida que avanzan??? como esas maquinas que se ven en discovery channel. por como va todo me parece que no que aca es es con palas mecanicas o algo parecido con muchos obreros.
saludos

[Gonzalo Ciarleglio]

No. Acá se usam palas mecánicas. Hay varios sistemas en uso, como el alemán (línea C), el belga (extensión línea A), cut & cover (conocido también como "zanjeo" ó "a cielo abierto"; usado en la construcción original de la línea A desde Plaza Mayo hasta Primera Junta, algunos tramos de la línea B, estaciones Retiro, Constitución (C) y Callao (D) y las estaciones del tramo sur de la línea H) Para más información, en este link podés encontrar renders que muestran cada sistema: http://www.enelsubte.com/informes/construccion-tuneles-subte-303

[bobluis]

Hoy tuve que pasar por Parque Patricios y estuve viendo las obras de la H. Estan trabajando, vi muchos hombres de naranja en distintos lugares, hay una enorme grua tolva y varias rampas para camiones y demás.

Casualmente un hombre estaba hablando con un obrero y le decía que por ahora estaban allí en la medida que le enviaran dinero. Solo lo escuché al pasar pero la sensación es de que estan trabajando y por varios lados antes y después del Churruca.

Luego tomé la misma H para volver y a contramano va vacía. Claro que en Once había bastante gente esperando. Así como yo combiné con la A para llegar a casa será muy útil una vez que la podamos usar para combinar con las otras. Veremos.

Saludos

[Gallego]

Esta noticia salió en la página de Noticias Urbanas el día de ayer:

http://www.noticiasurbanas.com.ar/info_item.shtml?sh_itm=bf8f3d554312b99cd9d415b375f cb5b5

CHAIN Y JAHN
Inauguran un túnel de la línea H

El jueves, a las 10, el ministro de Desarrollo Urbano, Daniel Chain y el presidente de Subterráneos de Buenos Aires, Luis Jahn, encabezarán la apertura del túnel que vinculará las Estaciones Hospitales-Parque Patricios (Tramo A2) de la Línea H.

Por Guadalupe Bernal

El Ministerio de Desarrollo Urbano de la Ciudad (MDU), a través de Subterráneos de Buenos Aires, Sociedad del Estado (SBASE), inaugura, mañana jueves 17 de Septiembre, a las 10, la apertura del túnel que vinculará las Estaciones Hospitales-Parque Patricios (Tramo A2) de la Línea H.

Estarán presentes durante la conexión de las estaciones, el ministro de Desarrollo Urbano, Daniel Chain y el presidente de Subterráneos de Buenos Aires, Luis Jahn. El punto de encuentro será en Avenida Almafuerte y Los Patos.

De esta forma se materializarán los 1.172m del tramo A2 de la Línea H, cuyo recorrido se extiende por debajo de la intersección de la calle Dr. Chutro y Avenida Almafuerte, donde se encuentra la Estación Hospitales, continuando por debajo de dicha Avenida hasta la intersección con la calle Uspallata, tras la cual describe una curva, bajo el Parque de los Patricios hasta su intersección con la calle Monteagudo, donde se ubica la Estación Parque Patricios, para terminar bajo el eje de la calle Patagones hasta su intersección con la calle Zavaleta, empalmando con el Tramo B, que se encuentra ya en servicio

La empresa José Cartellone Construcciones Civiles S.A., está ejecutando las obras civiles de túnel y estaciones e instalaciones completas

La Línea H fue inaugurada el 18 de Octubre de 2007 y es la primera construida después de sesenta años con el propósito de integrar el norte y el sur de la Ciudad. El eje principal del recorrido es la Av. Jujuy.

La obra se realiza en varias etapas, el Tramo B es el que actualmente está en servicio y cuenta con cinco estaciones: Caseros, Inclán, Humberto I, Venezuela y Once, permitiendo efectuar transbordos con las Líneas E y A. La Línea H transporta un promedio de 24.234 pasajeros por día hábil.

[Urban Traveler]

inaugurar un TUNEL vacio??? pero es una J O D A???? no hay nada para inaugurar ya que inauguramos un tunel vacio????? dentro de poco, si seguimos a este ritmo, vamos a festejar con globos cada vez que tapemos un bache!!! verguenza:mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1:

[Gallego]

Macri inaugura túneles porque no tiene otra cosa para mostrar. Y pensar que algunos le creyeron cuando hablaba de los 10 kms por año...:notrust:

[TopoUrbano]

Qué HPD!!..y pensar que me indignó cuando Telerman inauguró la linea H sin funcionar!!!..ahora inauguran un avance de obra!!!!!:mad1:

[geb]

Telerman inauguró la H sin funcionar a propósito, para forzarle la mano a la Secretaría de Transportes y hacerlos quedar mal, porque la STN no pensaba habilitar el servicio nunca, hasta que les conviniera a ellos (gobierno nacional), con la excusa de que había fracasado la licitación de los coches.

Lo de hoy, de inaugurar el túnel con la obra por la mitad, parece una payasada pero en el ambiente político que estamos viviendo no lo es. Es una jugada que no tiene nada que ver con el subte. Si no fuese el subte, habrían inaugurado una rampa para discapacitados o un cantero en una plaza. Observemos cómo está anunciada la inauguración: GCBA + SBASE pero sin Macri ni ninguna figura relevante a nivel nacional. Esto es, despegar la obra urbana de la "gran política" (ja), en un momento en que el gobierno nacional está tratando de que todo pase por sus aviesas manos y nada, absolutamente nada, ocurra fuera de su control. Es nada más ni nada menos que una mojada de oreja.

Además, esto está vinculado con el tema del Polo Tecnológico, que es de mucha importancia para el barrio y donde ya el otro día se abrió la primera planta, la de Tata Industries. Y no olvidemos que nosotros estamos empapados de la materia, pero el 99% de la gente no tiene ni idea de qué túnel, ni a dónde va, ni en qué estado está. Un poco de publicidad en el buen sentido (difusión, explicación, puesta al día) no le viene mal a nadie, sobre todo después de tanto tiempo de trastornos sin resultados. Y si sirve para que la gente empiece a presionar para que apuren la obra, mejor.

[Diego Bianco]

Que al re pedo que fue el llamado a la prensa, hubo muy baja asistencia de la prensa y fue para romper el tímpano provisorio desde el tramo del túnel que es cut&cover, de hecho se ve que estaban hechos los tabiques entre pilotes, desde el túnel, o sea que ese tímpano provisional está hace un par de días esperando ser roto, sinceramente... al re pedo, nosotros fuimos por que es lo que nos interesa informar, pero no apareció ninguno de los medios principales... solo un par de radios dos cámaras (sumando la nuestra) y una filmadora que no se si era de cartelone o de SBASE, además le cayeron medio de prepo, la gente de la obra se enteró hace un par de días que le caía esta gente, iba a ser algo de rutina...


Bueno ahora si algunas fotos!
http://img179.imageshack.us/img179/4981/copiadedsc04232.jpg

http://img10.imageshack.us/img10/2438/copiadedsc04226.jpg

http://img132.imageshack.us/img132/2766/copiadedsc04211.jpg

http://img170.imageshack.us/img170/7002/copiadedsc04228.jpg

http://img245.imageshack.us/img245/9324/copiadedsc04214.jpg

[Urban Traveler]

muy buenas las fotos Diego, ya que SBASE actualiza a julio, es bueno ver como está Hospitales. Lo que me sorprendio es que no hayan empezado con los andenes... que barbaro, tan atrasados estan?

che, que le dieron de comer a esos pilares? Quaker? Estan cada metro y pico y parecen que fueran re anchos! Es por el suelo, no? Como coroño haran para llegar hasta el tramo A-0 entonces??? Mamita, las filtraciones que va a haber...

[Gonzalo Ciarleglio]

Si, Urban, asi de atrasados están. :cry:

Un ingeniero me explicaba ayer mientras visitábamos la obra que la forma de los pilotes es asi por lo débil qu era el suelo que tenían alrededor; la fuerza que ejercía sobre los encamisados de los pilotes no era la ideal, y estos quedaron deformados. En Parque Patricios, en donde el suelo era un poco mejor, los pilotes quedaron perfectos. Sin embargo, me dijo que los pilotes de Hospitales no presentan problemas estructurales, asi que tranquilos. :cool1:

Pero bueno, los problemas de suelo hicieron que tuvieran que pasar del método en caverna al tradicional "a cielo abierto" porque, si no, se les desmoronaba todo. Asi que la sección que va de Parque a Hospitales es cuadrada como la A, pero mucho más amplia desde luego.

[Urban Traveler]

O sea que excavaron a cielo abierto? Como hace 100 años en la A???

[Gonzalo Ciarleglio]

Asi es. Bueno, que sea una tecnología antigüa no quiere decir que no se pueda usar, no? Además, considerando que los métodos en caverna no eran útiles en este tramo y que la zona no es muy transitada que digamos, se justificaba hacerlo asi. Antes de entrar a la obra, estuvimos recorriendo la zona y me generaron dudas acerca de si era TAN necesaria esta obra. Yo hubiese hecho sólo la estación Hospitales, por ejemplo. Me hizo acordar mucho a varias zonas que atraviesa le E. Hasta que no se expanda a Sáenz, me temo que la línea H al sur va a mover muy poca gente

[Gallego]

Asi es. Bueno, que sea una tecnología antigüa no quiere decir que no se pueda usar, no? Además, considerando que los métodos en caverna no eran útiles en este tramo y que la zona no es muy transitada que digamos, se justificaba hacerlo asi. Antes de entrar a la obra, estuvimos recorriendo la zona y me generaron dudas acerca de si era TAN necesaria esta obra. Yo hubiese hecho sólo la estación Hospitales, por ejemplo. Me hizo acordar mucho a varias zonas que atraviesa le E. Hasta que no se expanda a Sáenz, me temo que la línea H al sur va a mover muy poca gente

Se que por ahí me estoy corriendo del tema pero volvemos a lo mismo de siempre. La E no transporta más gente porque tiene mala frecuencia y coches que son una mugre -con suciedad pegada de años-. De todas formas, aunque muchos no lo crean, en horario pico los coches van hasta las manos. Estoy seguro que si mejoraran esta línea, la tomaría mucha más gente -fuera del horario pico-. Con respecto a la H, creo que todas las estciones proyectadas son necesarias, sobre todo si llegan hasta Pompeya que es el cuarto centro de transbordo más importante de la capital -detrás de Once, Retiro y Constitución-.

[Gonzalo Ciarleglio]

Hasta Sáenz sí, hay que llegar como sea. No estoy tan seguro respecto a Nueva Pompeya. Para mi, terminar la H en Pompeya no es buena idea, como tampoco es terminarla en Facultad de Derecho al norte sin contemplar, al menos, la prolongación de la E hasta allí. Para mi, la H debería correr según el plan original modificado por el tema suelos: Sáenz-Retiro.

Respecto a la E, tenés toda la razón Gallego. En hora pico va hasta las manos. Pero, por alguna razón, a Metrovías no le cierran las cuentas con esa línea. El principal problema de la E es que es un proyecto estratégico incompleto: debería tener las líneas de Premetro proyectadas y terminadas (con nuevas construyéndose además de las originales de los 80); la H ya debería estar terminada (aportaría muchisimos pasajeros); la extensión a Retiro debería estar operando desde hace, mínimo, diez años. Y ni hablar si el tramo a Constitución, modificado según las exigencias modernas (doble vía de Constitución a San José Vieja sería imprescindible), estuviese operativo. Aliviaría muchisimo a la línea C, además de aportar un gran caudal de pasajeros.

Asi si, la E se transformaría en una línea super rentable y utilizada. Hoy, se llena en hora pico pero se vacía poco y nada en las estaciones intermedias. Ese comportamiento demuestra que sigue siendo una línea local, que sirve para moverse en el barrio. Hasta que no se la haga llegar a un centro de trasbordo importante (Plaza de Mao es céntrica, pero ya tiene a la A y la D que terminan directamente en ella, y la B cerca), no va a poder ponerse a la par del resto de la red.

[maticjs]

yo creo que no tuvo que moverse de proyeccion, al terminar en constitucion hoy llevaria mucha mas gente que en plaza de mayo, por eso que decis: a plaza de mayo ya terminan 3 lineas (4 con esta), mientras que a constitucion solo una

[Gonzalo Ciarleglio]

Exacto. Plaza de Mayo es importante y allí llegan cuatro líneas (A, D y E directas, y la B cerquita), pero a las terminales de trenes sólo llega una línea: Retiro, con tres líneas de trenes y los micros, tiene sólo a la C; Constitución, con el Roca y sus múltiples ramales, sólo tiene a la C; Lacroze, con el Urquiza, sólo a la B; Once, con el Sarmiento :nuts: sólo a la A. Y ni hablar de las combinaciones del subte con estaciones intermedias ferroviarias. Así está el subte: que revienta!

[geb]

[...] la E [...] Hasta que no se la haga llegar a un centro de trasbordo importante (Plaza de Mao es céntrica, pero ya tiene a la A y la D que terminan directamente en ella, y la B cerca), no va a poder ponerse a la par del resto de la red.

La E sí llega a un importante centro de transbordo, que es Plaza de los Virreyes. El problema es que como quince líneas de colectivos faltaron a la cita, por razones que aún hoy me resultan inexplicables. Si veinticinco años atrás todas las líneas que bajaban por Rivadavia y Directorio hacia Primera Junta y el Once hubieran desviado o tirado un ramal por San Pedrito, y si se hubieran trazado líneas nuevas con cabecera allí y rápidas por autopista (Dellepiane, Perito Moreno y Gral.Paz allí nomás) a Morón, San Justo, Lomas de Zamora y Monte Grande, la E habría estado corriendo todos estos años con seis vagones cada tres minutos y no habría sido suficiente.

yo creo que no tuvo que moverse de proyeccion, al terminar en constitucion hoy llevaria mucha mas gente que en plaza de mayo, por eso que decis: a plaza de mayo ya terminan 3 lineas (4 con esta), mientras que a constitucion solo una

No estoy de acuerdo. La gente que de los barrios que recorre la E desea ir a Constitución debe ser la décima parte de los que quieren ir al centro, al Once o a Retiro. Y de la gente que llega a Constitución desde el sur, muy pocos quieren ir a Boedo o a Parque Chacabuco.

Me parece correcto que se amplíe el viejo túnel y se lo reasigne al servicio de pasajeros, pero su utilidad recién se verá cuando estén funcionando a pleno las líneas H e I (y la F si es que termina yendo a Barracas). Desde Constitución sí hay y habrá mucha gente que quiere ir a Congreso, Once, Chacarita y Palermo, y una E desde Constitución les permitirá reemplazar los tradicionales trayectos C+A, C+B y C+D por otros como E+H, E+I o E+F.

Y no olvidemos que, así como está el centro (y todo indica que en las próximas décadas seguirá y crecerá la concentración), podrían aparecer cinco nuevas líneas de subte por allí y se llenarían. Ni pensar en sacar alguna.

[Gonzalo Ciarleglio]

Coincido con lo de Plaza de los Virreyes, Geb. Es más, podrían haberse hecho más líneas premetro desde alli pero hacia el norte y oeste, en forma de estrella con centro en Virreyes. Podrían haberse alcanzado estaciones del Sarmiento o el Belgrano Sur, e incorporado a gente de los barrios del oeste de capital y provincia que hoy no tiene subte y depende exclusivamente de los colectivos o de un Sarmiento completamente saturado.

[ELC]

Exacto. Plaza de Mayo es importante y allí llegan cuatro líneas (A, D y E directas, y la B cerquita), pero a las terminales de trenes sólo llega una línea: Retiro, con tres líneas de trenes y los micros, tiene sólo a la C; Constitución, con el Roca y sus múltiples ramales, sólo tiene a la C; Lacroze, con el Urquiza, sólo a la B; Once, con el Sarmiento :nuts: sólo a la A. Y ni hablar de las combinaciones del subte con estaciones intermedias ferroviarias. Así está el subte: que revienta!

Te olvidás del "pobre H" :sad2: :sad2: También llega a Once.

Para ser mas exactos, el H es el único que llega a Once, ya que el A lo hace por Miserere :D :D :D :D

[Gonzalo Ciarleglio]

Cierto, me olvidé de la H. Pero eso da muestras de que, hasta que no se termine la obra hasta, por lo menos, Santa Fé, no tendrá mayor trascendencia a la hora de elegir combinaciones.

[Franco D]

Exacto. Plaza de Mayo es importante y allí llegan cuatro líneas (A, D y E directas, y la B cerquita), pero a las terminales de trenes sólo llega una línea: Retiro, con tres líneas de trenes y los micros, tiene sólo a la C; Constitución, con el Roca y sus múltiples ramales, sólo tiene a la C; Lacroze, con el Urquiza, sólo a la B; Once, con el Sarmiento :nuts: sólo a la A.

Faltan las terminales del Belgrano Sur a las cuales no llega ninguna: Buenos Aires y Pte. Alsina. Para mí por lo menos tendría que haber una linea que pase por Buenos Aires y el centro, así reactivando la línea

P.D. Ya sé que va a estar Saenz (H) y que ya está Pte. Illia (Premetro) pero la primera va a costar mucho construir y la segunda no es muy útil

Saludos

[Gonzalo Ciarleglio]

Cierto. Falta LBS. Por eso sería mejor, en mi opinión, no hacer la estación Nueva Pompeya (parece que finalmente se hará,como se desprende del llamado reciente a precalificación de empresas) y terminar la H en Sáenz para que los pasajeros puedan tomar los trenes vaciós en la cabecera. Y ya que nos ahorramos la estación en el sur, podríamos hacer Retiro en el norte: es muchisimo más necesaria que Nueva Pompeya y no está incluida en la precalificación. Lo peor es que el GCBA dice de no hacer Retiro, pero no habla de prolongar la E hasta Facultad de Derecho.

Una pena, porque con la E y la H terminando ambas en Retiro, los pasajeros podrían distriburise en muchas más direcciones y más fácil que si tuvieran que tomar la E hasta Derecho y ahi combinar con la H. Todo pensado por Macri para beneficio de sus amigos colectiveros. :mad1::mad1::mad1::mad1::mad1::mad1:

[cristian alonzo]

Ojo, que la H no solo va a beneficiar "entre comillas" a los de la LBS, si no tambien a la gente de LANUS, y de tomar el ROCA, se van a ir en los 3.800 bondis que unen pompeya con lanus... esto ya perteneciendo a la zona sur, y no al suroeste. Ojo, que si la H corre con una frecuencia de 4 minutos, hasta pompeya, va a ser mucho! pero mucho mas utilizada por gente de la C cansada de viajar apretada y despues el tren. YO, si tubiera que elejir, para ir al centro, elijiria bondi - pompeya - linea H como opcion..

[TopoUrbano]

Coincido con lo de Plaza de los Virreyes, Geb. Es más, podrían haberse hecho más líneas premetro desde alli pero hacia el norte y oeste, en forma de estrella con centro en Virreyes. Podrían haberse alcanzado estaciones del Sarmiento o el Belgrano Sur, e incorporado a gente de los barrios del oeste de capital y provincia que hoy no tiene subte y depende exclusivamente de los colectivos o de un Sarmiento completamente saturado.
Plaza de los Virreyes de otro centro de transbordo con enorme potencial y muy desaprovechado. De ahí pordría salir una hipotética linea J por San Pedrito-Nazca que en Agronomía gire hacia el este, que una todas las lineas y que llegue a Barrancas de Belgrano por ejemplo. También se podría hacer un transbordo con una linea de tren ligero hacia el aeropuerto de Ezeiza, extender la lisma linea E por el eje de Mariano Acosta y luego Alberdi hasta General Paz, terminar y ramificar el premetro. También me parecería piola un plan integral que prevéa "correr" la estacion Flores del tren Sarmiento hacia Nazca y la estación Caballito hacia Acoyte y hacer pasar la linea I por el eje José M Moreno viniendo desde Pompeya en vez del Parque Chacabuco, etc. La linea E en general tiene un gran potencial de mejoras que a lo mejor estaría bueno que hasta abramos un thread al respecto. Alternativas de mejoras hay, funcionarios interesados realmente no sé..

[Monedero]

Plaza de los Virreyes de otro centro de transbordo con enorme potencial y muy desaprovechado. De ahí pordría salir una hipotética linea J por San Pedrito-Nazca que en Agronomía gire hacia el este, que una todas las lineas y que llegue a Barrancas de Belgrano por ejemplo. También se podría hacer un transbordo con una linea de tren ligero hacia el aeropuerto de Ezeiza, extender la lisma linea E por el eje de Mariano Acosta y luego Alberdi hasta General Paz, terminar y ramificar el premetro. También me parecería piola un plan integral que prevéa "correr" la estacion Flores del tren Sarmiento hacia Nazca y la estación Caballito hacia Acoyte y hacer pasar la linea I por el eje José M Moreno viniendo desde Pompeya en vez del Parque Chacabuco, etc. La linea E en general tiene un gran potencial de mejoras que a lo mejor estaría bueno que hasta abramos un thread al respecto. Alternativas de mejoras hay, funcionarios interesados realmente no sé..

Es un sueño.. ojalá se cumpla alguna vez. Como idea es barbara

[Héctor K]

La E no transporta nás gente porque atraviesa muchos barrios de casas bajas, no conecta con ninguna terminal ferroviaria, su llegada al centro es apenas tangencial, no conecta con la línea B. Muchas de esas contras serían superadas con su llegada a Retiro. Y como ya se comentó, falta algo que "meta gente" en Plaza de los Virreyes. Un lugar que da para que varias líneas de colectivo tengan su terminal y donde ninguna la tiene.

[Franco D]

Para la línea que pasa por Pza de los Virreyes hay muchas ideas. La mía es hacer una línea parte subterranea y parte en viaducto entre Cdad. Universitaria y UNLZ o la Est. Lomas del FCGR por Congreso, Est. Urquiza (FCGBM) Olazabal, Mosconi, Nazca, Est. Beiró (FCGU), Est. Villa del Parque (FCGSM), Nazca, San Pedrito, Plaza de los Virreyes, el Premetro (soterrandolo o haciendolo en viaducto), Pte. La Noria, Camino Negro hasta UNLZ o hasta Colombre para ir al centro de Lomas.

Saludos

[ELC]

La E no transporta nás gente porque atraviesa muchos barrios de casas bajas, no conecta con ninguna terminal ferroviaria, su llegada al centro es apenas tangencial, no conecta con la línea B. Muchas de esas contras serían superadas con su llegada a Retiro. Y como ya se comentó, falta algo que "meta gente" en Plaza de los Virreyes. Un lugar que da para que varias líneas de colectivo tengan su terminal y donde ninguna la tiene.

Te faltó "Y porque tiene una frecuencia pésima y, cuando viene, está lleno hasta el pantógrafo"

En mi caso, viviendo en la zona de Caballito, donde "pasa cerca" del "A" y podemos optar, prácticamente no considero la opción del "E" para venir al centro los días hábiles a la mañana. Y si algún fin de semana lo decido tomar porque está mas cerca, me arrepiento mientras lo espero

[TopoUrbano]

Hoy (4-10-09) pasé por la obra y les dejo dos fotos de los únicos cambios que noté.
Se está terminando de excavar y por ende se hacer la soler de la estación Hospitales
http://img18.imageshack.us/img18/7563/4deoctubre001.th.jpg (http://img18.imageshack.us/i/4deoctubre001.jpg/)
Acá se aprecia la poca profundida del tunel a unos 50 mts de av Almafuerte
http://img202.imageshack.us/img202/4456/4deoctubre004.th.jpg (http://img202.imageshack.us/i/4deoctubre004.jpg/)
El la estación Parque Patricios no vi nada nuevo, la subestación sigue siendo un pozo con piso de hormigón. Lo único que noté es que siguieron excavando en el nuevo pozo que dá a la esquina de Caseros y Rioja pero no pude sacar fotos porque la montaña de tierra me lo impedía!!:D

[Urban Traveler]

Alguien pasó recientemente x acá? Alguna novedad?

[TopoUrbano]

Alguien pasó recientemente x acá? Alguna novedad?
Uno de estos dias paso a ver qué onda y saco fotos si hay algo "nuevo". No estóy lejos pero la verdad que con el ritmo que tiene la obra no dan muchas ganas de ir y encima mucho tiempo ni tengo.:(

[TopoUrbano]

Bueno, hoy (15-11) pasé y saqué estas fotos con los cambios que noté desde la superficie

Se terminó la salera de la estación Hospitales
http://img38.imageshack.us/img38/6691/domingo15nov004.th.jpg (http://img38.imageshack.us/i/domingo15nov004.jpg/)

Se está reponiendo el pavimento de la Av Almafuerte asi que supongo que "pronto" se avilitará al tránsito
http://img7.imageshack.us/img7/6995/domingo15nov006.th.jpg (http://img7.imageshack.us/i/domingo15nov006.jpg/)

Se sacó la grua y la tolva y se están cerrando el pozo de ataque sobre Av Almafuerte
http://img10.imageshack.us/img10/3592/domingo15nov007.th.jpg (http://img10.imageshack.us/i/domingo15nov007.jpg/)
http://img38.imageshack.us/img38/6383/domingo15nov008.th.jpg (http://img38.imageshack.us/i/domingo15nov008.jpg/)

Terminación de ventilaciones Almafuerte
http://img21.imageshack.us/img21/8137/domingo15nov005.th.jpg (http://img21.imageshack.us/i/domingo15nov005.jpg/)
Ventilación en Parque Patricios
http://img43.imageshack.us/img43/1808/domingo15nov009.th.jpg (http://img43.imageshack.us/i/domingo15nov009.jpg/)

Futuro acceso a estación Parque Patricios (es la única vista que tuve:()
http://img69.imageshack.us/img69/589/domingo15nov011.th.jpg (http://img69.imageshack.us/i/domingo15nov011.jpg/)
Futura escalera de acceso y accesos de escaleras mecánicas a estación Parque Patricios?? va a ser similar a Emilio Mitre pero con escaleras mecánicas hasta la vererda
http://img7.imageshack.us/img7/8531/domingo15nov010.th.jpg (http://img7.imageshack.us/i/domingo15nov010.jpg/)

Saluttis muchachos!!

[Urban Traveler]

Grande TOPO!!! Siempre con la posta Usté!

[Gallego]

Les dejo un off topic para los que leen esto que muchos son de Pompeya. Creé un hilo con La Colonia, un barrio dentro del barrio:
http://www.forotransportes.com/showthread.php?t=2341&highlight=pompeya

[TopoUrbano]

InfoTopo diciembre 2009!!
De los pocos avances que se notan desde arriba se ve que están laburando en el acceso de la estación Parque Patricios:
http://img109.imageshack.us/img109/1634/diciembre016.th.jpg (http://img109.imageshack.us/i/diciembre016.jpg/)
Evidencia de que se está usando hormigón para algo:D

http://img268.imageshack.us/img268/5183/diciembre017.th.jpg (http://img268.imageshack.us/i/diciembre017.jpg/)

Avances en las ventilaciones forzadas y lo más destacable: REABRIERON ALMAFUERTE AL TRÁNSITO!!!!!:nuts:
http://img46.imageshack.us/img46/8460/diciembre018.th.jpg (http://img46.imageshack.us/i/diciembre018.jpg/)
http://img707.imageshack.us/img707/6905/diciembre019.th.jpg (http://img707.imageshack.us/i/diciembre019.jpg/)

[Urban Traveler]

Siempre un idolo usté Topazo!

[el señalero]

Estimados, aunque no corresponda a este tramo de la extensión de la H, sino al C1, para no abrir un nuevo tema adjunto foto del pasillo de combinación que se ve desde el anden norte de Pueyrredón de la B. A la derecha la senda hacia el futuro ascensor y a la izquierda pasillo y escalera a quien sabe donde de la estación Corrientes de la H.
http://farm3.static.flickr.com/2522/4184643099_1e039a3a54_o.jpg

[Urban Traveler]

muy buena señalero!!! la sacaste vos o del sitio de SBASE?

lo unico que pienso es si no se habran quedado chicos en los pasillos combinatorios, no repetiremos la historia de 9 de julio pasillo a constitucion?

[geb]

Parece que sí, es demasiado angosto. Ya hasta la combinación de Humberto Iº se está quedando chica, y eso que nunca tendrá el público que habrá en Pueyrredon y Corrientes.

Por lo menos aprendieron de los errores y pusieron la guía para bastones en el medio. En muchos lugares (ej: en los lobbies de la B) está puesta más a un costado, y como mucha gente instintivamente la toma como una divisoria en la práctica quedan dos tercios de pasillo para un lado y un insuficiente tercio para el otro, y todo el mundo se choca.

[el señalero]

muy buena señalero!!! la sacaste vos o del sitio de SBASE?

lo unico que pienso es si no se habran quedado chicos en los pasillos combinatorios, no repetiremos la historia de 9 de julio pasillo a constitucion?

Gracias, la saqué la semana pasada cuando ví que habían retirado las tapas de madera que cubrían las puertas de reja que están sobre el andén. Del sitio de SBASE no esperes nada, hace meses que no se actualiza. También pienso que es muy angosto, será que no le tienen fé a la H como interconexión de las demás líneas o quisieron reducir costos y mezquinaron el tamaño de los pasillos.

[Faustino Velasco]

Parece que sí, es demasiado angosto. Ya hasta la combinación de Humberto Iº se está quedando chica, y eso que nunca tendrá el público que habrá en Pueyrredon y Corrientes.

Por lo menos aprendieron de los errores y pusieron la guía para bastones en el medio. En muchos lugares (ej: en los lobbies de la B) está puesta más a un costado, y como mucha gente instintivamente la toma como una divisoria en la práctica quedan dos tercios de pasillo para un lado y un insuficiente tercio para el otro, y todo el mundo se choca.

Gracias, la saqué la semana pasada cuando ví que habían retirado las tapas de madera que cubrían las puertas de reja que están sobre el andén. Del sitio de SBASE no esperes nada, hace meses que no se actualiza. También pienso que es muy angosto, será que no le tienen fé a la H como interconexión de las demás líneas o quisieron reducir costos y mezquinaron el tamaño de los pasillos.

Se supone que habría que pensar los pasillos con el movimiento 2050 porque si lo hacemos angosto ahora ¿qué nos queda para 20/30 años adelante?

CARLOS PELLEGRINI (B) e INDEPENDENCIA (E) con su andenes centrales angostos (no es el caso de PLAZA ITALIA, BOLÍVAR, TRIBUNALES e icnluso PALERMO) no dan abasto.

Sugiero que en ambas habría que construir andenes laterales para el ascenso y utilizar los centrales exclusivamente para el descenso con un abrir y cerrar de puertas secuencial (no simultáneo)

[geb]

CARLOS PELLEGRINI (B) e INDEPENDENCIA (E) [...] en ambas habría que construir andenes laterales para el ascenso y utilizar los centrales exclusivamente para el descenso con un abrir y cerrar de puertas secuencial (no simultáneo)

En Independencia probablemente se pueda. En Carlos Pellegrini no daría el ancho, habría que expropiar subsuelos.

¿Y por qué exclusivamente? Si ambos, central y laterales, tienen buenos accesos, la gente se repartirá sola en unos y otros. Y en todo caso, los centrales no para el descenso, ya que son muy angostos y llenos de obstáculos, y en horas pico a veces se tardan varios minutos en subir. Si las frecuencias fueran las que deberían ser, seguro que no se llegan a desagotar antes de que aparezca el tren siguiente.

[TopoUrbano]

Estimados, aunque no corresponda a este tramo de la extensión de la H, sino al C1, para no abrir un nuevo tema adjunto foto del pasillo de combinación que se ve desde el anden norte de Pueyrredón de la B. A la derecha la senda hacia el futuro ascensor y a la izquierda pasillo y escalera a quien sabe donde de la estación Corrientes de la H.
http://farm3.static.flickr.com/2522/4184643099_1e039a3a54_o.jpg
Supuéstamente el pasillo de la izquierda debe dar a un andén de la estación Corrientes no?

[Urban Traveler]

che, y las cintas rodantes????

[TopoUrbano]

InfoTopo-enero 2010
Aparentemente ya terminaron todas las ventilaciones del tunel y por ende liberaron de obradores casi toda Almafuerte y buena parte del parque que estaba afectada por ello
http://img3.imageshack.us/img3/5751/febrero003.jpg (http://img3.imageshack.us/i/febrero003.jpg/)
En la estación Hospitales no se vé ningún avance, al menos desde la abertura de la rampa. La novedad es que agrandaron el obrador que está junto a la rampa, señal de que planean incrementar las tareas.
http://img121.imageshack.us/img121/6550/febrero001.jpg (http://img121.imageshack.us/i/febrero001.jpg/)

En la estación Parque Patricios se puende ver pack de ladrillos y otros materiales y se nota que están ahí hace poco. La subestación sigue paralizada y se pueden ver avances en el acceso a la estación
http://img521.imageshack.us/img521/3605/febrero005.jpg (http://img521.imageshack.us/i/febrero005.jpg/)
http://img638.imageshack.us/img638/3518/febrero007.jpg (http://img638.imageshack.us/i/febrero007.jpg/)
http://img714.imageshack.us/img714/6193/febrero008.jpg (http://img714.imageshack.us/i/febrero008.jpg/)

Quise ir a sacar fotos de la extensión de la linea E pero la lluvia me cortó los planes. En cuanto pueda voy y saco unas cuantas ya que hay bastante para mostrar:D
Saludos!

[ElGranDT]

¿y las de Parque Patricios las van a hacer con andén lateral también? ¿no convendría que sean con andén isla?

Digo, por el tráfico de pasajeros.

P.D.: nunca entendí que criterio se usa para hacerlas con uno u otro. Tronador siempre fue intermedia y, aún así, la hicieron con andén isla

[Franco D]

Creo que el criterio es que tipo de estación es más fácil para construir, dependiendo del suelo y otras variables

[Urban Traveler]

Echeverria iba a ser con anden central originalmente, de hecho asi estaba en los proyectos de licitacion, pero al poco tiempo de iniciarse la obra alla por el '04 o '05 la gente de SBASE le pidio recotizar la obra con anden lateral en vez de central. Según leí por algun informe de SBASE, la experiencia de anden central en el tramo previo no habia sido tan buena.
Que pena que no guarde esos viejos reportes de gestion. Mas alla de la critica ibarrista que pueda tener, reconozco que los reportes de esa epoca y la Telerman eran muy buenos (con un poco de demora, 3 meses, pero completitos)

[TopoUrbano]

Echeverria iba a ser con anden central originalmente, de hecho asi estaba en los proyectos de licitacion, pero al poco tiempo de iniciarse la obra alla por el '04 o '05 la gente de SBASE le pidio recotizar la obra con anden lateral en vez de central. Según leí por algun informe de SBASE, la experiencia de anden central en el tramo previo no habia sido tan buena.
Que pena que no guarde esos viejos reportes de gestion. Mas alla de la critica ibarrista que pueda tener, reconozco que los reportes de esa epoca y la Telerman eran muy buenos (con un poco de demora, 3 meses, pero completitos)
Tal cual! coincido!! hablando de andenes por lo que se ve hasta ahora todos los de la H incluidos los que se están constryendo son con andenes laterales y los de la extensión de la E centrales!

[Urban Traveler]

Tal cual! coincido!! hablando de andenes por lo que se ve hasta ahora todos los de la H incluidos los que se están constryendo son con andenes laterales y los de la extensión de la E centrales!

y... de contrera nomas... la Nacion le lleva la contra a la Ciudad y ademas debe ser para abaratar costos...

[TopoUrbano]

y... de contrera nomas... la Nacion le lleva la contra a la Ciudad y ademas debe ser para abaratar costos...
Y si, lamentablemente tango el gobierno nacional como el porteño hace algo por el subte es por sus chicanas políticas.
En toda obra se tratan de ahorrar constos en la construcción y hasta es comprensible siempre y cuando no se resigne calidad de obra, no así con las cometas y sobreprecios, ahí no escatiman en gastos....:worried:

Dado este triste panorama seremos dichosos si siguen con las obras de la linea E y si apuran las obras las de la H, B y A antes de las próximas elecciones.

[geb]

y... de contrera nomas... la Nacion le lleva la contra a la Ciudad y ademas debe ser para abaratar costos...

Bueno, no. Quizás Penelope Glamour (1) se haya puesto contenta por tener un argumento para molestarlo a su bigote menos favorito, pero la realidad es que el nuevo tramo de la E va a tener andenes centrales porque es todo túneles separados, aún más separados que el ancho de un andén central.

Así que los túneles individuales se van a tener que acercar un poco, y no creo que tenga mucho sentido hacer que se acerquen aún más, en pantalones inversos bastante pronunciados, sólo para poder tener andenes laterales.

Que además sigo sin verles la gracia. Los andenes centrales, aún los más obstruidos como los de la B en Florida y Carlos Pellegrini, permiten que los pasajeros se distribuyan y circulen naturalmente usando toda el área disponible. Mientras que con los andenes naturales, en horas pico es común ver un andén lleno, incómodo hasta ser riesgoso, cuando en el de enfrente hay dos personas cómodamente reclinadas en los asientos, que miran divertidas a los 200 que están por caerse a las vías.

Qué sentido tiene eso,. sigo sin entenderlo. Dobles juegos de accesos, dobles recorridos de evacuación (que con el personal disponible no se puede dirigir, y cada uno saldrá corriendo por donde le parezca), dobles escaleras mecánicas, dobles ascensores, doble iluminación, doble todo.


(1) Menos mal que las publicaciones extranjeras no recogieron la noticia, porque la cargada habría sido ... conspirativa. En el original inglés y en italiano, el personaje se llama Penelope Pitstop ("parada en boxes"), en francés es Pénélope Jolie-Coeur ("corazoncito"). :nuts:

[Urban Traveler]

pero la realidad es que el nuevo tramo de la E va a tener andenes centrales porque es todo túneles separados, aún más separados que el ancho de un andén central.

Así que los túneles individuales se van a tener que acercar un poco, y no creo que tenga mucho sentido hacer que se acerquen aún más, en pantalones inversos bastante pronunciados, sólo para poder tener andenes laterales.

es cierto, se me habia pasado por alto ese pequeñisimo detalle. Teniendo tuneles simples coincido en que la mejor opcion pareceria ser el anden central.

[tupperware]

nose pero a mi siempre me parecieron mas facheras lindas y romanticas las estaciones con andenes enfrentados, me ha pasado de ver a conocidos en el anden de frente y vernos y saludarnos y situaciones bochornosas en concordancia con estos hechos

ergo

con la construccion de carabobo, ya no jode tanto los andenes enfrentados, porque todo se comunica en un niven -1....

[Faustino Velasco]

nose pero a mi siempre me parecieron mas facheras lindas y romanticas las estaciones con andenes enfrentados, me ha pasado de ver a conocidos en el anden de frente y vernos y saludarnos y situaciones bochornosas en concordancia con estos hechos

ergo

con la construccion de carabobo, ya no jode tanto los andenes enfrentados, porque todo se comunica en un niven -1....

En aquella E misteriosa de los 50 y primera mitad de los 60 (como se dijo en otro 'trhead') de un lado se apreciaba el andén de enfrente en toda su magnitud; especialmente los murales hechos en el país (no como en la C que son de SEVILLA).

[TopoUrbano]

Info-Topo febrero 2010:
Bueno, me pasé una vuelta por la obra y pude comprobar de que definitivamente está reactivada otra vez. Noté cambios con respecto a la última pasada que no fue hace mucho.:D

Estación Hospitales: se está construyendo en bajoandén y el obrador sigue creciendo y se ve gran acopio de materiales.

http://img17.imageshack.us/img17/2161/domingo14feb002.jpg (http://img17.imageshack.us/i/domingo14feb002.jpg/)

http://img514.imageshack.us/img514/9031/domingo14feb003.jpg (http://img514.imageshack.us/i/domingo14feb003.jpg/)

http://img130.imageshack.us/img130/4920/domingo14feb004.jpg (http://img130.imageshack.us/i/domingo14feb004.jpg/)

En la estación Parque Patricios no se nota actividad en la subestación pero si en el acceso que sigue avanzando aunque mucho no se llega a ver desde afuera.:(

http://img534.imageshack.us/img534/236/domingo14feb008.jpg (http://img534.imageshack.us/i/domingo14feb008.jpg/)

http://img522.imageshack.us/img522/125/domingo14feb011.jpg (http://img522.imageshack.us/i/domingo14feb011.jpg/)

[TopoUrbano]

Info Topo Marzo 2010.
Estación Hospitales; no se ve gran avance por el único hueco para ver pero si mucho mivimiento de materiales en el obrador

http://img41.imageshack.us/img41/2495/sabadomarzo001.jpg (http://img41.imageshack.us/i/sabadomarzo001.jpg/)

En la estación Parque Patricios se aprecia el armado del encofrado del super acceso a la estación

http://img690.imageshack.us/img690/3397/panorama85.jpg (http://img690.imageshack.us/i/panorama85.jpg/)

[Urban Traveler]

Topo, como siempre, me saco el sombrero ante Vd caballero!!

Consulta, el mega acceso desde la plazoleta donde esta la estatua de Monteagudo, sigue siendo un criadero de mosquitos, no? solamente un pozo y nada mas

[TopoUrbano]

Topo, como siempre, me saco el sombrero ante Vd caballero!!

Consulta, el mega acceso desde la plazoleta donde esta la estatua de Monteagudo, sigue siendo un criadero de mosquitos, no? solamente un pozo y nada mas
Si, tal cual, por eso están "rehaciendo" el acceso dentro del parque. Donde lo iban a hacer es propiedad privada y optaron por hacerlo dentro del parque pero lo llamativo es que no rellenaron ese predio tal cual estaba.:S

[Urban Traveler]

sigue el bruto cartel que pedia disculpas por el pozo entonces?

[Agustín]

Si, sigue ahi, todo descolorido y oxidado.

[Faustino Velasco]

Info Topo Marzo 2010.
Estación Hospitales; no se ve gran avance por el único hueco para ver pero si mucho mivimiento de materiales en el obrador

http://img41.imageshack.us/img41/2495/sabadomarzo001.jpg (http://img41.imageshack.us/i/sabadomarzo001.jpg/)

En la estación Parque Patricios se aprecia el armado del encofrado del super acceso a la estación

http://img690.imageshack.us/img690/3397/panorama85.jpg (http://img690.imageshack.us/i/panorama85.jpg/)

Vieron las lluvias que se desatan :sad2::sad2::sad2::mad1::mad1::mad1::

¿No habría que ser previsor y hacer una red de túneles que conecten la estación con los halls de los establecimientos hospitalarios de la zona? :D:D:D

[sanfel]

Muy buenas fotos, Topo.

Por cierto, cuando se planeaba hacer este tramo en superficie (o elevado, no recuerdo), siempre me pregunté si había suficiente espacio para las vías y los andenes (si es que planeaban hacer la estación Hospitales en superficie) en la calle Almafuerte. Entiendo que sí hay espacio en Sáenz, ¿¿pero en Almafuerte?? Quedarían dos carriles angostos para el tránsito vehicular, del estilo de los que quedaron en Santa Fe a la altura del viaducto Carranza. O eso me parece a mí. :p

Saludos,
Santiago

[Urban Traveler]

sanfel, creo que Hospitales ya iba a estar en altura (no estoy 100% seguro). El tramo elevado supuestamente iba a comenzar en el parque mismo. Digo supuestamente porque nunca vi una version oficial sobre el proyecto en viaducto

[TopoUrbano]

Si la hubieran hecho a nivel en la Av Almafuerte habría que haberla cerrado. La "caja" de la estación con el espacio de vias y andenes ocupa prácticamente todo el ancho de la calzada.
Si mal no recuerdo se iba a hacer sobre la plaza llevando las vias por Pepirí y no por Almafuerte y me parece que el tramo desde Hospitales hacia Pompeya iba a ser elevado.

[geb]

La estación Hospitales iba a estar en superficie, pero no ocupando la avenida Almafuerte, porque el subte no iba a ir por allí. Desde la Av.Caseros [1] iba a doblar un poco antes, poniéndose paralelo a Almafuerte pero no por debajo. Sin haber visto planos --porque nunca vi que se publicara ninguno, si es que se llegó a algún anteproyecto concreto-- entiendo que la idea era que el túnel subiera a la superficie por debajo de la calle Los Patos (donde termina el Hospital Churruca).

La estación habría estado pegada a Almafuerte, entre Los Patos y Pedro Chutro, ocupando una pequeña franja del Parque Uriburu, e inmediatamente habría comenzado la pendiente del viaducto elevado, que cruzando Pedro Chutro subiría aprovechando los jardines del Hospital Penna, alcanzando su altura antes de llegar a la siguiente calle, Cortejarena, que es donde recomienza la edificación privada. Para entonces, el viaducto ya habría realizado una pequeña ese y se habría puesto sobre Almafuerte, que a lo sumo perdería un poco de ancho donde se alzaran las columnas. La magnitud de esa afectación dependería del método de construcción, ya que para sólo dos vías es perfectamente posible manejarse sólo con una hilera de columnas en el centro de la avenida.

http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=-34.642335,-58.411442&spn=0.004131,0.006813&t=h&z=17

Este proyecto (si era así como creo que era) habría implicado el cierre de las calles Los Patos, Pedro Chutro, o ambas, porque entre ellas hay unos 150 metros. Como las estaciones comunes se están construyendo con andenes de 142 metros libres, es obvio que la estación entera pasa de los 150 m y no hay forma de incluir las rampas dentro del ancho del Parque Uriburu.

Así que creo que una mejor solución, en la que probablemente habrían coincidido tanto los ingenieros como los vecinos, habría sido que el túnel saliera a la superficie y se elevara en esos 150 metros, sin cortar ninguna calle, y que la estación estuviera en altura una cuadra más allá, ya sobre el viaducto elevado, entre Pedro Chutro y Cortejarena. Pero eso es una suposición mía.



[1] El proyecto original era bajo Caseros, que no se pudo por el caño maestro, pero da lo mismo porque yendo por Patagones igual hace una gran panza y bordea Caseros a la altura de 24 de Noviembre / Pepirí.

[tupperware]

alguien sabe como es la calidad del suelo en la boca? por la (extremadamente) futura linea F en caso de prolongarse mas alla de constitucion, los suelos de la boca se la bancan? por que calle iria? (si ya se offtopic, pero bue)

[TopoUrbano]

alguien sabe como es la calidad del suelo en la boca? por la (extremadamente) futura linea F en caso de prolongarse mas alla de constitucion, los suelos de la boca se la bancan? por que calle iria? (si ya se offtopic, pero bue)

Ni idea pero se supone que a medida que se acercara al Riachuelo puede complicarse como en la zona de Parque Patricios-Pompeya. La traza teóricamente sería por Montes de Oca.

[geb]

A la altura de las posibles trazas de la línea F (Montes de Oca, 9 de Julio, Vélez Sarsfield), los suelos problemáticos empiezan más o menos a la altura de la calle Suárez. Por eso es que, cuando se construyó la Autopista 9 de Julio Sur (hoy Arturo Frondizi), se dejó preparado el espacio entre ambas manos para que por allí pasara el subte en viaducto elevado, mas o menos desde la calle Ituzaingó.

En ese época, el viaducto estaba previsto para la línea G (Avellaneda - Belgrano). Ese proyecto ya no se mantiene, pero el concepto es igualmente válido. La F podría venir desde Entre Ríos pasando bajo Plaza Constitución en un ángulo un poquito más cerrado que si fuera a seguir por Montes de Oca, y por debajo de la estación saldría a la superficie y seguiría subiendo hasta ubicarse a la altura de las calzadas de la autopista, más o menos por la calle Uspallata.

Evidentemente no habría problema en construirlo así. La autopista, que está apoyada en columnas rematadas en grandes casetones a más de 30 metros de profundidad, no se ha movido un milímetro desde que la habilitaron, pese a la gran cantidad de tránsito que la usa, incluyendo muchos vehículos pesados. Tampoco tendría que haber problemas con el subte, me parece.

[Faustino Velasco]

La estación Hospitales iba a estar en superficie, pero no ocupando la avenida Almafuerte, porque el subte no iba a ir por allí. Desde la Av.Caseros [1] iba a doblar un poco antes, poniéndose paralelo a Almafuerte pero no por debajo. Sin haber visto planos --porque nunca vi que se publicara ninguno, si es que se llegó a algún anteproyecto concreto-- entiendo que la idea era que el túnel subiera a la superficie por debajo de la calle Los Patos (donde termina el Hospital Churruca).

La estación habría estado pegada a Almafuerte, entre Los Patos y Pedro Chutro, ocupando una pequeña franja del Parque Uriburu, e inmediatamente habría comenzado la pendiente del viaducto elevado, que cruzando Pedro Chutro subiría aprovechando los jardines del Hospital Penna, alcanzando su altura antes de llegar a la siguiente calle, Cortejarena, que es donde recomienza la edificación privada. Para entonces, el viaducto ya habría realizado una pequeña ese y se habría puesto sobre Almafuerte, que a lo sumo perdería un poco de ancho donde se alzaran las columnas. La magnitud de esa afectación dependería del método de construcción, ya que para sólo dos vías es perfectamente posible manejarse sólo con una hilera de columnas en el centro de la avenida.

http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=-34.642335,-58.411442&spn=0.004131,0.006813&t=h&z=17

Este proyecto (si era así como creo que era) habría implicado el cierre de las calles Los Patos, Pedro Chutro, o ambas, porque entre ellas hay unos 150 metros. Como las estaciones comunes se están construyendo con andenes de 142 metros libres, es obvio que la estación entera pasa de los 150 m y no hay forma de incluir las rampas dentro del ancho del Parque Uriburu.

Así que creo que una mejor solución, en la que probablemente habrían coincidido tanto los ingenieros como los vecinos, habría sido que el túnel saliera a la superficie y se elevara en esos 150 metros, sin cortar ninguna calle, y que la estación estuviera en altura una cuadra más allá, ya sobre el viaducto elevado, entre Pedro Chutro y Cortejarena. Pero eso es una suposición mía.



[1] El proyecto original era bajo Caseros, que no se pudo por el caño maestro, pero da lo mismo porque yendo por Patagones igual hace una gran panza y bordea Caseros a la altura de 24 de Noviembre / Pepirí.

A la altura de las posibles trazas de la línea F (Montes de Oca, 9 de Julio, Vélez Sarsfield), los suelos problemáticos empiezan más o menos a la altura de la calle Suárez. Por eso es que, cuando se construyó la Autopista 9 de Julio Sur (hoy Arturo Frondizi), se dejó preparado el espacio entre ambas manos para que por allí pasara el subte en viaducto elevado, mas o menos desde la calle Ituzaingó.

En ese época, el viaducto estaba previsto para la línea G (Avellaneda - Belgrano). Ese proyecto ya no se mantiene, pero el concepto es igualmente válido. La F podría venir desde Entre Ríos pasando bajo Plaza Constitución en un ángulo un poquito más cerrado que si fuera a seguir por Montes de Oca, y por debajo de la estación saldría a la superficie y seguiría subiendo hasta ubicarse a la altura de las calzadas de la autopista, más o menos por la calle Uspallata.

Evidentemente no habría problema en construirlo así. La autopista, que está apoyada en columnas rematadas en grandes casetones a más de 30 metros de profundidad, no se ha movido un milímetro desde que la habilitaron, pese a la gran cantidad de tránsito que la usa, incluyendo muchos vehículos pesados. Tampoco tendría que haber problemas con el subte, me parece.

Gracias amigo GEB.

Leyendo todo esto y habiendo estado recién escribiendo y buscando información sobre el FERROURBANO de CÓRDOBA proyectado ya en 1979 me desanimé :sad2::sad2::sad2:

1.- No se hace nada; todo es lentísimo (31 años y nada en proyecto de CÓRDOBA);

2.- Ideas buenas (la H elevada y la reserva del medio de la Au. ARTURO FRONDIZI) y nada; y

3.- ¡SIEMPRE LO MISMO! Ideas sueltas de distintas épocas, buenas, malas, regulares, posibles, impracticables, baratas, caras, aprobadas, objetadas, etc. pero nunca un plan maestro regulador integral con proyección al GBA (hasta el 3r. cordón) incluyendo más allá de LA PLATA y consdierando 100/150 Km. a la redonda (MAGDALENA, CHASCOMÚS, MONTE, NAVARRO, MARCOS PAZ, ALTAMIRANO, SAN VICENTE, LUJÁN, MERCEDES, ZÁRATE, etc.).

Así nunca se va a hacer nada porque cada administración cambia el proyecto, deja inconclusas obras empezadas, empieza trabajos en otros lados, etc.

Creo que el ejemplo paradigmático es la citada Au. ARTURO FRONDIZI proyectada con un tren elevado en el medio (dato que desconocía; gracias GEB) o la tan hablada H llegando elevada al PUENTE ALSINA.

¡Son cagadas muy gruesas! donde se tira mucho dinero nuestrocon obras incompletas que sirven muy poco a los fines originariamente previstos y que quedan como botones aislados sin integración entre sí (otro ejemplo sería la H terminando en PLAZA FRANCIA)

[Urban Traveler]

hoy estaba mirando un video de youtube con los planes de extension de los ferrocarriles de cercanias de Madrid para el periodo 2009-2015 y amén de ser increible el progreso, lo interesante es que está articulado con los otros proyectos que se encuentran en marcha (o concluidos) como la autopista subterranea M-30 o el nuevo tunel para el AVE Chamartin-Atocha.

http://www.youtube.com/watch?v=bnpPoN5NBtY

Acá lo que se hace esta desconectado de la realidad de los otros medios

Me preguntaba como puede ser que no se hayan hecho OBRAS (en mayusculas) de importancia en los ultimos 50 años en la zona metropolitana. :mad1::mad1::mad1:

[TopoUrbano]

Creo que es la la triste pero dura realidad de nuestro país en las últimas décadas.
Muy lindo el video! ojalá lo logren!!

[geb]

Muy bueno y muy bien presentado. Evidentemente los españoles aprendieron lo que nosotros olvidamos: que las obras concretas y útiles benefician a todo el mundo, y que ensuciarlas con politiquería y verso termina por perjudicar hasta a los que creyeron ser vivos y ganadores mintiendo.

Una cosa que es notable es el equilibrio en el desarrollo: se encaran tanto líneas centrales (nuevas y ampliadas) como extensiones situadas a 20 o 30 km del centro. Eso está muy lejos de nuestra costumbre de realizar obras espasmódicas e inconexas, bajo planes de los que nunca se completa más del 10% veinte años después.

Es como si --volviendo al tema del thread-- se fuera a concretar la extensión de la línea H a Sáenz junto con la remodelación del Belgrano Sur, su alimentadora natural. Y se cumpliera en tiempo y forma, dentro de plazos y presupuestos, y sin DNUs ni desvíos de partidas.

[Faustino Velasco]

hoy estaba mirando un video de youtube con los planes de extension de los ferrocarriles de cercanias de Madrid para el periodo 2009-2015 y amén de ser increible el progreso, lo interesante es que está articulado con los otros proyectos que se encuentran en marcha (o concluidos) como la autopista subterranea M-30 o el nuevo tunel para el AVE Chamartin-Atocha.

http://www.youtube.com/watch?v=bnpPoN5NBtY

Acá lo que se hace esta desconectado de la realidad de los otros medios

Me preguntaba como puede ser que no se hayan hecho OBRAS (en mayusculas) de importancia en los ultimos 50 años en la zona metropolitana. :mad1::mad1::mad1:

Muy bueno y muy bien presentado. Evidentemente los españoles aprendieron lo que nosotros olvidamos: que las obras concretas y útiles benefician a todo el mundo, y que ensuciarlas con politiquería y verso termina por perjudicar hasta a los que creyeron ser vivos y ganadores mintiendo.

Una cosa que es notable es el equilibrio en el desarrollo: se encaran tanto líneas centrales (nuevas y ampliadas) como extensiones situadas a 20 o 30 km del centro. Eso está muy lejos de nuestra costumbre de realizar obras espasmódicas e inconexas, bajo planes de los que nunca se completa más del 10% veinte años después.

Es como si --volviendo al tema del thread-- se fuera a concretar la extensión de la línea H a Sáenz junto con la remodelación del Belgrano Sur, su alimentadora natural. Y se cumpliera en tiempo y forma, dentro de plazos y presupuestos, y sin DNUs ni desvíos de partidas.

¡Qué previsión eh! Un 90 % de los habitantes tendrá cerca el acceso a la red.

Y eso que ESPAÑA está en crisis no? Es uno de los PIGS ¿quieren sacarla del EURO no?

Al margen ... ¡que claridad y calidad en la realización del video!

[Pablord]

Muy bien por Espania :rolleyes:

[etilio]

¡Qué previsión eh! Un 90 % de los habitantes tendrá cerca el acceso a la red.

Y eso que ESPAÑA está en crisis no? Es uno de los PIGS ¿quieren sacarla del EURO no?

Al margen ... ¡que claridad y calidad en la realización del video!

Así es, efectivamente, es uno de los PIIGS (Portugal, Irlanda, Italia, Grecia y España). Con ratio deuda bruta PBI que esta creciendo a lo loco, la deuda q también se les encarece (el spread esta en casi 100 puntos basicos con respecto a Alemania) y un sistema de seguridad social q tiene q velar (como corresponde) por el 18% de desempleo que tienen.... aun así siguen destinando guita a inversión en obras públicas... fundamental para garantizar el crecimiento de una economía y por sobre todo, el bienestar de la población.

[Faustino Velasco]

Así es, efectivamente, es uno de los PIIGS (Portugal, Irlanda, Italia, Grecia y España). Con ratio deuda bruta PBI que esta creciendo a lo loco, la deuda q también se les encarece (el spread esta en casi 100 puntos basicos con respecto a Alemania) y un sistema de seguridad social q tiene q velar (como corresponde) por el 18% de desempleo que tienen.... aun así siguen destinando guita a inversión en obras públicas... fundamental para garantizar el crecimiento de una economía y por sobre todo, el bienestar de la población.

Ese bienestar de la población también se refleja en fuentes de trabajo en estas obras.

[TopoUrbano]

Hoy (28-03-10) me pasé un vuelta por la obra y noté buenos avances en una semana
En la estación Hospitales ya se ve el encofrado del andén Oeste

http://img718.imageshack.us/img718/896/domingo28014.jpg (http://img718.imageshack.us/i/domingo28014.jpg/)

En la estación Parque Patricios se avanzó bastante en el techo de acceso a estación. Será una losa de unos 50 metros.

http://img193.imageshack.us/img193/7712/panorama98.jpg (http://img193.imageshack.us/i/panorama98.jpg/)

Off topic les digo que pasé por Catalinas (E) y ya terminaron de poner los pilotes asi que ahora van a empezar con la losa del techo de la estación.

En Corrientes (H) ya se ven ambas escaleras mecánicas sobre la calle, falta que las terminen de armar pero ya están:D

Alguien rebautizó la estación Entre Rios. Obviamente el cambio se lo hizo de la "mano IZQUIERDA"! jaja

http://img535.imageshack.us/img535/3213/domingo28021.jpg (http://img535.imageshack.us/i/domingo28021.jpg/)

Lo que anduvo en bici el Topo hoy es de no creér!:D:D

[geb]

¿Ahora también se la agarran con la provincia de Entre Ríos? ¿Todas las calles, plazas y ahora estaciones de subte, tiene que llevar los nombres que ellos aprueban, y el resto hay que borrarlo? Manga de fascistas...
:mad1::mad1::mad1:

[tupperware]

tambien le pusieron rodolfo walsh a congreso de la A (lo vi hoy)

[Santiago Ignacio Schvap]

Y a la calle EE.UU le habían puesto Irak :D:D, en fín se sulen repetir estas situaciones curiosas e inoportunas para mi gusto

[TopoUrbano]

En el caso de Entre Rios creo que un homenaje al escritor que tengo entendido vivió ahí. La verdad que no sé si solo son actos cuasi vandálicos o irónicos o ambas cosas. Si hay cada uno que tiene su calle, plaza y estación...igual aunque algunos son graciosos no comparto la modalidad

[SAWYER- FCCA]

tambien le pusieron rodolfo walsh a congreso de la A (lo vi hoy)

tengo entendido que fue un periodista que militaba en la parte de prensa y adoctrinamiento de los montoneros, uno de los grupos culpables de que tuviesemos una dictadura por 7 años.

El señor Walsh fue secuestrado y ajusticiado cobardemente por militares en forma clandestina.

Pero todo eso no implica que se le dé el nombre de una estacion !!!:sick::mad1:

faltaria masss !!!

[SAWYER- FCCA]

En el caso de Entre Rios creo que un homenaje al escritor que tengo entendido vivió ahí. La verdad que no sé si solo son actos cuasi vandálicos o irónicos o ambas cosas. Si hay cada uno que tiene su calle, plaza y estación...igual aunque algunos son graciosos no comparto la modalidad

sí...era un escritor pero militaba en la parte civil de la guerrilla urbana que nos asoló en los 70'

Creo que fue secuestrado por grupos clandestinos y llevado a la vieja ESMA.

En lugar de haberlo puesto en manos de la justicia, a la sazón designada por el mismo gobierno militar:S:sick:

fin de OFF TOPIC:D

[Gonzalo Ciarleglio]

Rodolfo Walsh no vivió ahi, sino que fue secuestrado por un grupo de tareas en esa esquina el 25 de marzo de 1977, un dia después de que se publicara su Carta Abierta a la Junta Militar en el primer aniversario del golpe. Luego lo llevaron a la ESMA y hoy está desaparecido. No sólo fue un escritor que militó en la guerrilla, sino que fue también uno de los pioneros del periodismo literario (conocido comercialmente como "non-fiction") con "Operación Masacre", publicada diez años antes que "A Sangre Fría" de Truman Capote, que siempre es considerada como el primer libro "non-fiction". Por favor, volvamos al tema del thread.

[TopoUrbano]

...cuestión que Parque Patricios y Hospitales van viento en popa!!!:D

[Pablord]

En Popa como el Titanic ????? hahahahahahahaha:D

[Kilómetro9]

Si, por el agua que entra en Hospitales....:D

[TopoUrbano]

Fotos al 11 de abril de 2010
Hospitales ya tiene andenes

http://img690.imageshack.us/img690/9553/11deabril005.jpg (http://img690.imageshack.us/i/11deabril005.jpg/)

No hay mucho más que mostrar por ahora. Les dejo una panorámica del acceso a la estación Parque Patricios

http://img31.imageshack.us/img31/9709/panorama108.jpg (http://img31.imageshack.us/i/panorama108.jpg/)

[TopoUrbano]

Informe de SBASE de enero de 2010 (sin fotos)

Producción

Rubro ud Total de Obra
Excavación M3 94%
Hormigón M3 77%
Acero ton 77%

Ingeniería de Detalle

Total de documentos
Avance Diciembre ´05 / Abril ´08

Avance de mes
47 %

0,10 %

Avance desde Mayo 08 68,5 %

Avance porcentual de la obra

Sector/Rubro Avance Parcial Avance Total
1.- Estación Hospitales 53% 67%
2.-Estación P. Patricios 46%
3.- Túnel 87%
3.- Vías 0%
4.- Interferencias 10%

Creo que confundieron la estación Parque Patricios con Hospitales en los porcentajes ya que en enero esta última era una enorme caja vacía y PP ya tiene andenes y entrepisos hace rato...

[TopoUrbano]

Fotos al 25 de abril de 2010.
Estación Hospitales:
Se están construyendo las columnas que sostendrán la losa del vestíbulo

http://img442.imageshack.us/img442/1926/canchas031.jpg (http://img442.imageshack.us/i/canchas031.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Se están realizando excavaciones del lado oeste, supongo que son para reubicar interferencias previas a la excavación de los accesos de ese lado.

http://img168.imageshack.us/img168/3524/hospitales1.jpg (http://img168.imageshack.us/i/hospitales1.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Estación Parque Patricios: se sigue avanzando el la losa del techo del super acceso a la estación:nuts:

http://img64.imageshack.us/img64/6258/par2.jpg (http://img64.imageshack.us/i/par2.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

http://img11.imageshack.us/img11/5545/parquepatricios1.jpg (http://img11.imageshack.us/i/parquepatricios1.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Esta última es solo ilustrativa; es una vista desde Monteagudo (extremo ESTE de la estación Parque Patricios) hacia Patagones. Calculen que unos 100 metros más adelante está el enlace del tunel operativo con el nuevo. Ah! a la derecha está el agujero eterno o "cantera del Parque Patricios"!!:D
Saludos!...El Topo!:p

http://img208.imageshack.us/img208/328/par3i.jpg (http://img208.imageshack.us/i/par3i.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

[Santiago Ignacio Schvap]

Así como ay novedades en la parte ferrovíaria y en material rodante para el subte también se quieren apurar con la línea H, igual estas noticias ay que tomarlas con pinzas según la experiencia que tenemos en anucios :D

Lanzarán la licitación de la extensión de la línea H de subterráneos hasta Pompeya

BUENOS AIRES 20 Abr(ElArgentino).-Las elecciones por librarse el año próximo sacudieron la modorra inversora del Gobierno de la Ciudad. El nuevo tramo unirá la futura estación Hospitales que Dycasa tiene en construcción con el barrio de Pompeya. El trazado total de la línea H cubrirá 11,4 kilómetros de longitud por debajo de las avenidas Sáenz, Almafuerte, Caseros, Jujuy, Pueyrredón y Libertador. Subterráneos de Buenos Aires Sociedad del Estado (SBASE) está empeñada en lanzar en fecha próxima la licitación internacional de las obras de apertura del túnel que permitirá unir la futura estación Hospitales de la línea H con el barrio de Pompeya. La apertura de ese tramo, de escasos ochocientos metros de longitud, apunta a tomar contacto con la estación Antonio Devoto de la línea ferroviaria Belgrano Sur, que une Estación Buenos Aires con González Catán. El trazado total de la línea H cubrirá 11,4 kilómetros de longitud por debajo de las avenidas Sáenz, Almafuerte, Caseros, Jujuy, Pueyrredón y Libertador y contará con 15 estaciones. Las terminales serán Antonio Sáenz y Retiro y las paradas intermedias serán Hospitales, Parque Patricios, Caseros, Inclán, Humberto Primo, Venezuela, Plaza Once, Corrientes, Córdoba, Santa Fe, Las Heras, Plaza Francia y 9 de Julio. En la actualidad sólo están habilitadas las estaciones Caseros, Inclán, Humberto Primo –donde combina con la red E en su estación Jujuy–, Venezuela y Plaza Once, punto en el que toma contacto con la red A, que conecta Rivadavia a la altura de Carabobo con Plaza de Mayo. Pese a que el gobierno de Mauricio Macri había anunciado el compromiso durante la contienda electoral que se libró en 2007, de que su gestión iba a empeñarse en la apertura de hasta 10 nuevos kilómetros de túneles por año, lo cierto es que su administración va a concluir con la realización de ese corto tramo entre Hospitales y Pompeya. La llegada hasta ese barrio facilitará que la línea H vea aumentar considerablemente el escaso número de pasajeros que viaja por esa red, que hasta hoy vincula las avenidas Caseros y Jujuy con Plaza Miserere. Sin embargo, en septiembre de este año se efectuaría la liberación al público del tramo que llegará hasta la intersección de las avenidas Corrientes con Pueyrredón, en el que actualmente se están instalando las escaleras mecánicas. En una etapa previa a la conclusión de un estudio de la red de subtes que financia el Banco Interamericano de Desarrollo (BID), las obras de la red H configuran el proyecto más ambicioso de crecimiento de los subterráneos. Ante el ingreso de un año como el 2011 que estará signado por una nueva contienda electoral nacional, los únicos trabajos que presentan un dinámico frente de avance son los trabajos que el Grupo Roggio tiene en ejecución por cuenta y costo del Estado nacional. Esa obra prolongará la línea E, que hoy finaliza en la estación Simón Bolívar (Plaza de Mayo) hasta la terminal Retiro del Ferrocarril Mitre. En esa monumental e histórica terminal ferroviaria en algún momento operarían en forma conjunta los servicios de Trenes de Buenos Aires (TBA) que llegan hasta Bartolomé Mitre, José León Suárez y Tigre junto con los del ramal Retiro-Pilar de la línea San Martín, que concluyen desde hace décadas en un precario tinglado existente desde entre la estación del Belgrano Norte y la Terminal de Ómnibus de la Ciudad de Buenos Aires. Cabe recordar que durante el gobierno militar que derrocó a Juan Perón en 1955 se proyectó encarar un plan denominado Cóndor, que apuntó a contar con hasta 100 kilómetros de líneas de subtes. En los últimos cuarenta años las expansiones más importantes se desarrollaron sobre la línea E, por debajo de la autopista urbana 25 de Mayo, hasta llegar hasta Plaza de los Virreyes. En años anteriores a la gestión del período militar que surgió del golpe de Estado del 24 de marzo de 1976, la línea E, que originariamente uniera Boedo y San Juan con Plaza Constitución, se rectificó para concluir en la estación Simón Bolívar, lo que obligó a dejar en desuso el tramo de estación San José con Constitución. Luego, durante las gestiones de Fernando de la Rúa y de Aníbal Ibarra en el Gobierno de la Ciudad la línea D llegó desde el Viaducto Roque Carranza hasta Congreso de Tucumán, a la vez que se lanzaron los primeros trabajos de apertura de la red H.

Algo que me sorprendió es que menciona el plán de reordenamiento ferrovíario de Retiro que parece que no está tan muerto como pensaba :D

[geb]

En años anteriores a la gestión del período militar que surgió del golpe de Estado del 24 de marzo de 1976, la línea E, que originariamente uniera Boedo y San Juan con Plaza Constitución, se rectificó para concluir en la estación Simón Bolívar

Si, diecinueve años antes, en 1957; la inauguró Illia en 1966. ¿Qué tendrá que ver con el golpe del 76? :push::push:

[Taikonauta]

Si, diecinueve años antes, en 1957; la inauguró Illia en 1966. ¿Qué tendrá que ver con el golpe del 76? :push::push:

Y, es El Argentino, TODO tiene que ver con el golpe, vió...

[TopoUrbano]

Esto tiene que ver indiréctamente con la obra pero al ver este cartel me llamó la atención ya que buena parte del trazado de estos canales aliviadores coinciden con el tunel y la estación Hospitales de la linea H.
Alguien sabe bién cómo o por dónde pasaran esos canales? hay que tener en cuenta que el tunel del subte está muy cercano a la superficie en ese tramo.:S

http://img404.imageshack.us/img404/647/cartels.jpg (http://img404.imageshack.us/i/cartels.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

[Fernando Lubo]

H miren, dice H enorme... en Blanco... con color amarillo de fondo! es la linea de subtes!! ah. no... es Haciendo Buenos Aires...

[Gallego]

H miren, dice H enorme... en Blanco... con color amarillo de fondo! es la linea de subtes!! ah. no... es Haciendo Buenos Aires...

Cuando estaban en campaña, yo también un par de veces me comí el amague que era un aviso relacionado con la línea H, desgraciadamente no tenía nada que ver. Pero eso de poner la H sobre fondo amarillo causaba confusión.

[Urban Traveler]

Si, sobre almafuerte corre paralelo el tema de los desagües...

[tupperware]

el logo de Haciendo buenos aires, es porque estos giles pensaron que gran parte del eje de progreso del gobierno de Macri iba a ser esta linea justamente :S

[TopoUrbano]

Dejo el link de "avances" de SBASE hasta marzo de 2010 para el que le interese. Solo hablan de porcentajes. No hay descripciones puntuales de lo que se hizo ni foto alguna.:mad1:

http://www.sbase.com.ar/es/index.php/informes-linea-h/94-informes-linea-h/428-informe-linea-h-tramo-a2-marzo-de-2010

[ELC]

No hay ....i foto alguna.:mad1:

No hay con que darle, tenemos que mandarlo a Topo para conseguir las fotos :p

[Nahui ViLLaNo]

Como se le va a decir al tramo "Cordoba-Pueyrredon"? :P Ojala pronto se hable de ese fuckin' tramo.

Dentro de lo patetica que esta siendo la gestion de Macri, me alegra que las 2 estaciones esten a un 50% aproximadamente, que espero que equivalga a la estructura, lo mas importante y que de tunel ya esta llegando a su final.

1.- Estación Hospitales 53%
2.- Estación P. Patricios 48%
3.- Túnel 91%
3.- Vías 0%
4.- Interferencias 28%

[TopoUrbano]

El tramo entre Corrientes y Plaza Francia es el C2 y debieran licitarla pronto con parte del super préstamo obtenido hace poco, al menos eso dijeron.
Hasta erran el la poca info que ponen: Hospitales de ninguna manera está más avanzada que Parque Patricios!!!

[Nahui ViLLaNo]

El tramo entre Corrientes y Plaza Francia es el C2 y debieran licitarla pronto con parte del super préstamo obtenido hace poco, al menos eso dijeron.
Hasta erran el la poca info que ponen: Hospitales de ninguna manera está más avanzada que Parque Patricios!!!
Pero esos porcentajes son engañosos, en que sentido estan a ese porcentaje no lo sabemos.

A nivel estructural, instalaciones sanitarias, electricas, etc... quien sabe.

[TopoUrbano]

Son generales, mirá, yo paso más o menos seguido por ahí y te digo que si bién hace rato no se vé dentro de la estación Parque Patricios en las últimas fotos vistas hace rato ya tenía gran parte de los andenes y hasta algún entrepiso de máquinas y Hospitales en marzo era aún una caja vacía a la que le estaban comenzando los andenes.

Parque Patricios en agosto de 2008
http://img339.imageshack.us/img339/8429/agosto081.jpg (http://img339.imageshack.us/i/agosto081.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Septiembre 2008
http://img693.imageshack.us/img693/3220/septiembre081.jpg (http://img693.imageshack.us/i/septiembre081.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Hospitales para la misma fecha
http://img121.imageshack.us/img121/8097/septiembre082.jpg (http://img121.imageshack.us/i/septiembre082.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Si bién es cierto que le están metiendo pata a ambas estaciones en marzo (fecha de informe) Hospitales seguía bastante rezagada con respecto a Parque Patricios.

[Wilbury]

Pero puede ser que Hospitales sea una obra más compleja que Parque Patricios, y que un 53% de ambas no sea equivalente en lo visual.

[Nahui ViLLaNo]

Que bien estan quedando. Y eso que debe ser muy "humedo" todo ese subsuelo.

No veo la hora de que funcionen. :D

[TopoUrbano]

Estación Hospitaleshttp://img228.imageshack.us/img228/5650/166ox.jpg (http://img228.imageshack.us/i/166ox.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

No se ve muchos avances desde ahí, lo que sí se nota es una fuerte olor a hormigón frsco el las ventilcaciones forzadas de Almafuerte o sea que ahí se está trajando.




SUbestación eléctrica Parque Patricios (retomaron la obra)

http://img31.imageshack.us/img31/3606/168kp.jpg[/URL
Uploaded with [URL=http://imageshack.us]ImageShack.us (http://img31.imageshack.us/i/168kp.jpg/)

Techo del acceso a la estación

http://img17.imageshack.us/img17/4587/170pv.jpg (http://img17.imageshack.us/i/170pv.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

http://img717.imageshack.us/img717/4130/171cwl.jpg (http://img717.imageshack.us/i/171cwl.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

[Urban Traveler]

Topito, el hueco ese de donde se ve la estacion Htales, es en plena avenida Almafuerte? Esta asi a la intemperie?

[TopoUrbano]

Topito, el hueco ese de donde se ve la estacion Htales, es en plena avenida Almafuerte? Esta asi a la intemperie?
Es el huecoestá del lado ESTE a la altura de la mitad de la estació y es por donde se accedía por la rampa (aún está) para iniciar la excavación bajo losa. Dicha rampa está en la plaza entre el Churruca y el Pena dentro del predio que ocupa uno de los obradores y tiene un puente peatonal que es de dónde saco las fotos.:D
Aún se sigue utilizando escalera mediante para el ingreso de obreros ya que los materiales y máquinas pesadas ingresan por el tunel que ya está hecho.

[Faustino Velasco]

Complementando algo que venimos hablando desde hace tiempo: la facilidad de acceso al pasajero, debería contemplarse la conexión de HOSPITALES con túneles a los halls de los distintos nosocomios (CHURRUCA, PENA, etc.)

[Urban Traveler]

Faustino, creo que eso sería optimo, pero brillara por su ausencia...

[TopoUrbano]

Hoy pasé por el Parque Patricios y de paso fui a chusmear y vi como va avanzando la estación homónima en los accesos, la subestación y aprovechando que era de noche y la luz contrasta bién pude apreciar por los huecos parte del interior; por lo que vi el vestíbulo de ingreso va a estar en la cabecera ESTE de la estación y ya están construyendo las escaleras de hormigón, lástima que no tenía la cámara conmigo!!! :S:S:sad2:

...ya traeré nuevas fotos!!:D

[Pablord]

Hoy pasé por el Parque Patricios y de paso fui a chusmear y vi como va avanzando la estación homónima en los accesos, la subestación y aprovechando que era de noche y la luz contrasta bién pude apreciar por los huecos parte del interior; por lo que vi el vestíbulo de ingreso va a estar en la cabecera ESTE de la estación y ya están construyendo las escaleras de hormigón, lástima que no tenía la cámara conmigo!!! :S:S:sad2:

...ya traeré nuevas fotos!!:D
cool ya va haber tantas oportunidades , gracias :cool1:

[TopoUrbano]

Un par de nocturnas al paso hasta que pueda pasar con tiempo:D

Ventilación sobre acceso estación Parque Patricios (extremo noreste)
http://img404.imageshack.us/img404/4258/panorama9l.jpg (http://img404.imageshack.us/i/panorama9l.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Nuevo pozo del extremo Sudeste de la estación Parque Patricios (supongo que será para otra ventilación) donde se ve la losa del vestíbulo

http://img197.imageshack.us/img197/4148/junio004u.jpg (http://img197.imageshack.us/i/junio004u.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Escalera flamante de vestíbulo a andén norte de Parque Patricios

http://img155.imageshack.us/img155/2391/junio005.jpg (http://img155.imageshack.us/i/junio005.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Huecos como esos por ahora hay varios del lado sur de la estación ya que ahí se está construyendo la subestación eléctrica.

[TopoUrbano]

Acá Topo! Acá fotos!

Estación Hospitales: armado de nuevo vallado supongo que tendrá que ver con la construcción de accesos.

http://img690.imageshack.us/img690/3640/panorama8l.jpg (http://img690.imageshack.us/i/panorama8l.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Construcción de columnas probablemente para sostener la losa del vestíbulo de boleterias

http://img202.imageshack.us/img202/8931/diadelpadre005.jpg (http://img202.imageshack.us/i/diadelpadre005.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Estación Parque Patricios: construcción de subestación de lado sur de la estación

http://img686.imageshack.us/img686/7623/panorama9.jpg (http://img686.imageshack.us/i/panorama9.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Ventilaciones inclinadas sobre acceso a estación

http://img229.imageshack.us/img229/7479/panorama10.jpg (http://img229.imageshack.us/i/panorama10.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
http://img96.imageshack.us/img96/9610/panorama11m.jpg (http://img96.imageshack.us/i/panorama11m.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Vista de acceso a estación

http://img121.imageshack.us/img121/7986/panorama12z.jpg (http://img121.imageshack.us/i/panorama12z.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

[Agustín]

Grande topo!! Firme junto al Pueblo de forotransportes. En serio, tu trabajo de relevamiento de obras debería ser considerado y envidiado por SBASE... quizás podrían contratarte! Hacés un trabajo desde ya mucho más serio que el que ellos deberían hacer de acuerdo a sus obligaciones.

[TopoUrbano]

Grande topo!! Firme junto al Pueblo de forotransportes. En serio, tu trabajo de relevamiento de obras debería ser considerado y envidiado por SBASE... quizás podrían contratarte! Hacés un trabajo desde ya mucho más serio que el que ellos deberían hacer de acuerdo a sus obligaciones.
Gracias!...a lo mejor es que yo lo hago solo por pasión. Por el subte, por la fotografía y por las grandes obras entre otras.
La verdad que SBASE vaya a saber por qué motivos no quiere mostrar info de las obras ni de nada relevante, si hasta suben artículos periodísticos como si poco tuvieran que ver con el Subte cuando las constructoras les entregan (o deben entregar) un informe mensual con fotos incluidas de las obras.

Siempre que pueda el Topo está firme junto al pueblo!!:D

[Franco D]

Excelente Topo como siempre!!!! Vos que estas siguiendo tanto esta obra como la de la línea E, te pregunto

¿En que porcentaje está terminado este tramo?
¿En cuanto tiempo se terminaría?
¿Va más avanzado que la E?

Saludos y muchas gracias!!

[Faustino Velasco]

Grande topo!! Firme junto al Pueblo de forotransportes. En serio, tu trabajo de relevamiento de obras debería ser considerado y envidiado por SBASE... quizás podrían contratarte! Hacés un trabajo desde ya mucho más serio que el que ellos deberían hacer de acuerdo a sus obligaciones.

Gracias!...a lo mejor es que yo lo hago solo por pasión. Por el subte, por la fotografía y por las grandes obras entre otras.
La verdad que SBASE vaya a saber por qué motivos no quiere mostrar info de las obras ni de nada relevante, si hasta suben artículos periodísticos como si poco tuvieran que ver con el Subte cuando las constructoras les entregan (o deben entregar) un informe mensual con fotos incluidas de las obras.

Siempre que pueda el Topo está firme junto al pueblo!!:D

OFF TOPIC (pero no tanto): El trabajo de TOPOURBANO es interesantísimo por la pasión que pone al mantenernos permanentemente actualizados pero ya hace varios días que vengo pensando lo interesante de toda esta documentación, extendida a todos los contenidos del foro, con relación a las generaciones futuras.

Uno de los temas fundamentales de los investigadores es recurrir a las más insólitas fuentes de consulta; a veces archivos de empresas, fotos de familia, recortes de diarios, etc. Hoy en el foro, con proyección a Internet, hay valiosísimo material rescatado pero creo que lo más interesante es el material que estamos construyendo y dejando para las generaciones futuras.

Gracias TOPO. Un saludo.

[Urban Traveler]

Faustino:

Abro desinteresadamente mi coleccion (escasa) de fotos de la linea E (lo unico que tengo para compartir) para cualquier iniciativa semejante que se cree. De hecho es muy raro que les ponga marca de agua a las fotos...

Asi que si alguien se quiere tomar el laburito de compilar no tengo inconvenientes en que coloquen las fotos alli

[TopoUrbano]

Info Topo 23-07-10

Pasé al mediodía (por dios con las parrillas de los obreros:nuts:) y vi mucho movimiento, laburo y obviamente avances.

Estación Hospitales: pude ver por el hueco que terminaron las columnas que teóricamente sostendrían la losa del vestíbulo de boleterias y andamios sobre e anden pareciendo que están comenzando a construir dicha losa. Se está excavando del lado ESTE, supongo que para los accesos y están preparando un árbol para su traslado.

http://img836.imageshack.us/img836/1886/panorama118.jpg (http://img836.imageshack.us/i/panorama118.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Vista de sur a norte

http://img715.imageshack.us/img715/3405/julio23012.jpg (http://img715.imageshack.us/i/julio23012.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Vistas desde el puente sobre la rampa

http://img69.imageshack.us/img69/3175/julio23016.jpg (http://img69.imageshack.us/i/julio23016.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Acá se ven los andamios que nombraba...

http://img62.imageshack.us/img62/3091/julio23017.th.jpg (http://img62.imageshack.us/i/julio23017.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Acopio de materiales en el obrador de Hospitales

http://img409.imageshack.us/img409/7180/panorama119.jpg (http://img409.imageshack.us/i/panorama119.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Ventilación del tunel en la curva pre Almafuerte en etapa final

http://img16.imageshack.us/img16/4294/panorama120.jpg (http://img16.imageshack.us/i/panorama120.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Estación Parque Patricios: también mucho movimiento.

Materiales y camión vertiendo hormigón en lado sur de la estación

http://img294.imageshack.us/img294/1660/panorama121.jpg (http://img294.imageshack.us/i/panorama121.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Subestación Parque Patricios en pleno crecimiento!

http://img686.imageshack.us/img686/8738/panorama122.jpg (http://img686.imageshack.us/i/panorama122.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Accesos a la estación: para que vean que si se puede innovar están haciendo las ventilaciones psicodélicas inclinadas!!:p

http://img267.imageshack.us/img267/2433/panorama123.jpg (http://img267.imageshack.us/i/panorama123.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

La boca de acceso va tomando forma. Estará cerca de la esquina de Caseros y Monteagudo (Rioja para los que no conocen esa calle)

http://img248.imageshack.us/img248/5870/panorama124.jpg (http://img248.imageshack.us/i/panorama124.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

...en cuanto pueda voy a ir a la extensión de la linea E pero se me viene complicando!!

PD; después subo más fotos!

TOPO

[tupperware]

excelente las fotos topo, no tenia idea de como estaba la zona hace años que no paso por alla (en uno de estos dias me tomo el 25 desde constitucion y paso...)

[TopoUrbano]

excelente las fotos topo, no tenia idea de como estaba la zona hace años que no paso por alla (en uno de estos dias me tomo el 25 desde constitucion y paso...)
Gracias Tupper! si vas tratá de ir de día porque de noche al menos la parte sur del parque es un poco peligrosa aunque de noche por el contraste de luces podés espiar dentro de las estaciones por los huecos! :D

....a menos que pases con el bondi y ni bajes pero no vas a ver más que el cartel de obra y un montículo de tierra que tapa todo lo que se puede ver desde Caseros!

[TopoUrbano]

Bonus track de hoy!

http://img826.imageshack.us/img826/9462/julio23025.jpg (http://img826.imageshack.us/i/julio23025.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Moldes de calota desparramados por todos lados!

http://img697.imageshack.us/img697/4162/julio23034.th.jpg (http://img697.imageshack.us/i/julio23034.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Obrador de Hospitales

http://img833.imageshack.us/img833/4505/julio23021.jpg (http://img833.imageshack.us/i/julio23021.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Extremo OESTE de la subestación Parque Patricios que está emplazada pegada paralela del lado SUR de dicha estación

http://img202.imageshack.us/img202/508/julio23033.jpg (http://img202.imageshack.us/i/julio23033.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Primer plano de las escaleras pedestres y mecánica del acceso a Parque Patricios

http://img227.imageshack.us/img227/2061/julio23048.jpg (http://img227.imageshack.us/i/julio23048.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

[Monedero]

Sos un genio, muchas gracias por el material :cool1: