Fiat Materfer: Datos técnicos de las formaciones.

[ch0123456]

Ficha Técnica
CARACTERISTICAS PRINCIPALES DEL COCHE :

- Longitud total de la caja: mm. 16.990
- Longitud entre enganches: mm. 17.770
- Altura máxima de la caja desde el nivel del riel al techo: mm. 3.330
- Carrera del pantógrafo: mm. 1.600
- Trocha mm. 1.435
- Distancia entre centro de bogie: mm. 11.000
- Distancia entre ejes del bogie: mm. 2.250
- Peso de la caja completa:
Coche A Kg. 17.960
Coche B Kg. 17.340
- Peso de cada bogie completo: Kg. 7.270
- Peso total del coche vacío en condiciones de marcha:
Coche A Kg. 32 070
Coche B Kg. 31.690
-Capacidad de pasajeros sentados: 41
-Capacidad de pasajeros parados: 129
- Peso total del coche a plena carga 170 pasajeros (70 Kg. promedio)
Coche A Kg. 43.970
Coche B Kg. 43.590

- Peso total del coche sobrecargado 200 pasajeros (70 Kg. promedio)
Coche A Kg. 46.070
Coche B Kg. 45.690

- Sistema de conducción de energía eléctrica: Línea aérea por catenaria.
- Captación da corriente: por pantógrafo
- Tensión de alimentación: VCC 1500 / 1100*
- Cantidad de motores de tracción por coche : 2
- Velocidad máxima: Km/h 80
- Potencia de cada motor tracción: KW 185
- Tensión nominal de cada motor: VCC 750


Los coches tipo A y B; desde el punto de vista estructural son prácticamente iguales entre si, diferenciándose en los equipos que tiene montados, dado que el coche A tiene el compresor de aire pantógrafo e interruptor principal y el coche B tiene la bateria y el conjunto convertidor.

* La utilización en tensión de 1100 V requiere una preparación previa en el Taller, del coche.

[SubteCard]

Je.... buena data. Copypasteaste bah! :D

Vale =.

[julio9074]

como se nota que hiciste Copy and PAste (hasta de las fotos) de la pagina de METROVIAS...

[Francisco]

Che, esta copada la data de los Fiat. Pero, estaría mejor se contextualize un poco más la información como una opinion acerca de la línea D o algo así, no tirarla como tirás un cascote.


P.D.: ¿Qué es el "Bogie"? y ¿Qué es el "pantógrafo"? Alguien me puede ayudar!!???

[vindom]

Te lo explico en palabras de aficionado nomas::D

BOGIE = son los conjuntos donde van montadas las ruedas y sobre los que se monta el coche.
PANTOGRAFO = son los hierros que tiene en el techo, que hacen contacto con el cable que da energia a la formacion.

[ELC]

Buena información. Parece ser la data original de cuando se fabricaron los coches.

Hay dos cuestiones en las que esta información quedó obsoleta:

Asientos:

Probablemente la capacidad de pasajeros sentados sea la original. Fue modificada al "lateralizarlos", ya que originalmente los asientos miraban hacia adelante y atrás y ahora están dando la espalda a las ventanillas.

Al reordenar la cantidad de asientos entran mas pasajeros parados, con lo que los cálculos de peso total del coche cargado (y sobrecargado) deben ser mas bajos del peso real.

(los asientos "sobrantes" fueron atornillados al piso en algunas estaciones de la línea "E" como asientos de estación)

El cambio se empezó a hacer, durante los años 90, después de traer los Mitsubishi de la línea "B". Parece que les gustó la idea.... :D:D

También hay coches Siemens o General Electric (no recuerdo cuales) con asientos "lateralizados" corriendo por la "E" algunos (por suerte) con los asientos originales pero otros con un intento de asientos tapizado que son incomodísimos (tienen un saliente en la parte de arriba del respaldo que fatalmente se incrusta en la espalda del usuario :mad1:)

Además falta la información de los coches "C".

Otra modificación de los '90, pero mas al final de la década (poco antes de traer los Alstom).

Los coches "C" son coches sin cabina y sin pantógrafo (aparentemente remolcados (sin motores), pero no estoy seguro) que fabricaron hace unos años e intercalaron entre los "A" y los "B".

Originalmente los Fiat estaban armados como duplas (un "A" y un "B"), y podían operar con trenes de 2, 4 o 6 coches (obviamente en la línea "D" operaban con 6 coches). Al agregar los coches "C" algunas duplas pasaron a tener 3 coches (no sé si tienen nombre - sería "Triplas" pero suena feo) y con 2 duplas originales armaron trenes de 5 o 6 coches aumentando la cantidad de trenes en servicio.

[Pablo]

Muy buena data ch0123.. no tenía idea de cómo eran estos Fiat a los que siempre veré como una porquería espaciosa.

Un abrazo.

[ElGranDT]

También hay coches Siemens o General Electric (no recuerdo cuales) con asientos "lateralizados" corriendo por la "E" algunos (por suerte) con los asientos originales pero otros con un intento de asientos tapizado que son incomodísimos (tienen un saliente en la parte de arriba del respaldo que fatalmente se incrusta en la espalda del usuario :mad1:)

En la "H" hay Siemens con los asientos lateralizados. En cuanto a la "E", solo hay una dupla GE con asientos así

[ELC]

En la "H" hay Siemens con los asientos lateralizados. En cuanto a la "E", solo hay una dupla GE con asientos así

Gracias por el dato, siempre me los confundo a los dos :D

[Francisco]

Te lo explico en palabras de aficionado nomas::D

BOGIE = son los conjuntos donde van montadas las ruedas y sobre los que se monta el coche.
PANTOGRAFO = son los hierros que tiene en el techo, que hacen contacto con el cable que da energia a la formacion.

Gracias :D

[Diego Bianco]

muchas de las primas, o coche C, son viejos coches A o B, que por x motivo se radiaban o quedaban de excedente, se los acondicionaba, se les cortaba la cabina, y finalmente se lo volvia a cerrar y reaparecia cono un R´ o con este tipo de denomiancion coche C seria...

Si pobres siemens deben ser de los que mas tipos de asientos y configuraciones tuvieron, a esos les llego la hora incluso antes que a las brujas que son mas guerrar que los vencidos siemens...

Los fiat son coches robustos, confiables y adaptables, no son de lo mejor pero cumplen con sus funciones, y tienen menos de 30 años de antiguedad. Estos coches desde el vamos fueron hechos con la intención de normalizar toda la flota del subte(excepto la B), por eso es que son tan fáciles de adaptar a la linea A y puede ser 100% operativos a 1100Vcc
Me imgino que notaron sus excesivamente grandes cabinas... y bueno a la hora de hacer los planos el grmio tambien se dio una vueltita parece :lol:

[Pablo]

Sí, tenés razon en que la cabina es enorme, pero para mi está bien. Los de la A van en un cubículo de 2x2 separados por unas paredes de madera rustiquísima, y los de los Mitsubishi si bien son bastante más amplias, tampoco son lo más cómodo que hay.

Un abrazo.

[julio9074]

Seran buenos en la parte electrica y mecanica. Pero tienen una forma fea...
otros que son compatibles en la linea A (segun lei en especificaciones) son los NAGOYA ...
Ahora si me das a elegir entre Fiat y Siemens elijo siemens (me encanta esa bocina de cierre de puertas y la forma en la que estan los asientos)

[Pablo]

Jaja, es verdad lo de la bocina de cierre de puertas!!!Es muuuy buena...

Lástima que no haya más Nagoya para poner en la A, sería mucho mejor que los materfer, aunque me mantengo firme con que habría que restaurar las brujas y dejarlas como patrimonio histórico.

Un abrazo.

[Diego]

Estaria bueno que sean patrimonio historico
pero lamentablemente
hay gente que no los cuida
yo creo q cuando los saquen del servicio
hay que restaurarlos al 100%
y despues no se me ocurre nada

[Paralelo Prohibido]

bueno muchachos realizemos una encuesta a favor de la restauracion y conservacion de las "Brujas" como patrimonio Historico pero no solo a nivel del foro , pero tratemos de proponerla en el concejo deliberante, los medios periodisticos para darle mas fuerza a la iniciativa y lograr el mayor apoyo de la gente que les parece , se aceptan sugerencias

[Héctor]

Que yo sepa los Nagoya no son compatibles con la tensión de la A.
Lo que no entiendo es que pasa con las curvas de esta línea que estarían complicando también la adaptabilidad de otros trenes que no sean ni brujas ni Materfer.

[ELC]

Que yo sepa los Nagoya no son compatibles con la tensión de la A.
Lo que no entiendo es que pasa con las curvas de esta línea que estarían complicando también la adaptabilidad de otros trenes que no sean ni brujas ni Materfer.

No creo que el problema sean las curvas. La "A" es prácticamente una recta (excepciones: La salida de Castro Barros hacia el centro, la zona de Miserere y el tramo Congreso-Saenz Peña)

Si los Nagoya, Materfer, Siemens o GE tuviesen problemas con las curvas no podrían andar (o haber andado) por la línea "C", que es una colección de curvas.

El problema es la tensión. Los únicos coches compatibles con 1100 V son las brujas, los Materfer (y los 3 Preston originales que quedan, restaurados por la AAT :D)

[julio9074]

Datos tenicos de los nagoya:
CARACTERÍSTICAS PRINCIPALES:
Tipo de coches: coche motriz con pasajeros y coches remolcados

Peso propio:
coche remolcado: 21 ton.
coche motriz: 25 ton.

Dimensión de coches:
Largo: 15,5 m
Ancho máximo: 2,5
Altura: 3,5 m
Distancia entre centro de bogie: 10 m
Altura del piso: 0,9 m
Diámetro de rueda: 0,8 m (rueda elástica)
Medida de apertura de puertas: 1,3 m

Sistema eléctrico:
1500 vcc, sistema catenaria, rango de variación de la tensión: 900 V - 1800 V.
Trocha: 1,4 m
Potencia: 1280 KW (16 motores por 80 KW)
Características de la marcha: Velocidad máxima: 75Km/h
Aceleración: 3,3 Km/h/s (0,92 m/s2)
Desaceleración: 3,5 Km/h/s (0,97 m/s2)
Emergencia: 4 Km/h/s (1,11 m/s2)
Sistema de colección eléctrica: Pantógrafo de brazo simple

Sistema de control:
Control de inversión con carga variable sistema IGBT VVVF, control total de ocho motores

Equipo de frenos:
Freno neumático con comando electroneumático y frenado regenerativo. Sistema de freno de disco, con compresor CA.

Motor de tracción:
Motor eléctrico trifásico inductivo tipo jaula con sistema de autoventilación, 80 Kw x 4/coche x 4

Sistema de transmisión:
Caja de engranajes reductora, de una etapa.

Fuente de alimentación auxiliar:
Convertidos estático trifásico CVCF, 50 KVA x 2/formación.

Equipo de ventilación:
Ventilador para toma de aire fresco, 4 unidades/coche con pantógrafo y 5 unidades/coche.

Equipo especial:
Equipo de conducción para maniobra (ubicado en los coches intermedios)

Si se fijan LA TENSION PUEDE VARIAR ENTRE 900V Y 1800V

Ahora con los brugeoise se podria empezar a juntar firmas y presentarlas en la legislatura...

[Héctor]

¡Ah bueno!.. Quedarían buenos un par de Nagoya en la A. Claro que todos pasaron a formar parte de la flota de la C. En la D no los vi mas

[Luigikrnl]

Buena información. Parece ser la data original de cuando se fabricaron los coches.

Hay dos cuestiones en las que esta información quedó obsoleta:

Asientos:

Probablemente la capacidad de pasajeros sentados sea la original. Fue modificada al "lateralizarlos", ya que originalmente los asientos miraban hacia adelante y atrás y ahora están dando la espalda a las ventanillas.

Al reordenar la cantidad de asientos entran mas pasajeros parados, con lo que los cálculos de peso total del coche cargado (y sobrecargado) deben ser mas bajos del peso real.

(los asientos "sobrantes" fueron atornillados al piso en algunas estaciones de la línea "E" como asientos de estación)

El cambio se empezó a hacer, durante los años 90, después de traer los Mitsubishi de la línea "B". Parece que les gustó la idea.... :D:D

También hay coches Siemens o General Electric (no recuerdo cuales) con asientos "lateralizados" corriendo por la "E" algunos (por suerte) con los asientos originales pero otros con un intento de asientos tapizado que son incomodísimos (tienen un saliente en la parte de arriba del respaldo que fatalmente se incrusta en la espalda del usuario :mad1:)

Además falta la información de los coches "C".

Otra modificación de los '90, pero mas al final de la década (poco antes de traer los Alstom).

Los coches "C" son coches sin cabina y sin pantógrafo (aparentemente remolcados (sin motores), pero no estoy seguro) que fabricaron hace unos años e intercalaron entre los "A" y los "B".

Originalmente los Fiat estaban armados como duplas (un "A" y un "B"), y podían operar con trenes de 2, 4 o 6 coches (obviamente en la línea "D" operaban con 6 coches). Al agregar los coches "C" algunas duplas pasaron a tener 3 coches (no sé si tienen nombre - sería "Triplas" pero suena feo) y con 2 duplas originales armaron trenes de 5 o 6 coches aumentando la cantidad de trenes en servicio.

los coches C quedaron asi modificados por un accidente. consigo la info y la publico

[Luigikrnl]

Los primeros 20 juegos dobles 1A-1B al 20A-20B, sirvieron entre las lineas E y D. Las pruebas se realizaron luego de las 22 horas, tenian por ese entonces algo muy novedoso, el sistema Chopper de Recuperacion Energetica, atraves de logica de puentes tiristorizados, que hacia que la energia que se consume normalmente en el frenado, se viese reducido y devuelto a la Catenaria para que lo consumiera el juego posterior. Su esquema de pintura tambien era novedad, siendo hasta el presente con colores: Bordo , Amarillo y Blanco, su interior con iluminacion por tubos fluorescentes y los comandos de aceleracion lineal por medio de un interruptor tipo balancin, o sea hacia adelante tracciona y hacia atras frena. Luego con el correr de los años se extenderian los contratos de fabricacion de estos vehiculos hasta llegar a la formacion 45A-45B terminados en la empresa MKRail System de Argentina, junto con los 14 acoplados intermedios 1C-14C. De estos coches se perderian, en un infortunado accidente sucedido en la estacion Plaza Italia en un choque entre ambas formaciones los juegos 5A-5B y 14A 14B. Esta ultima formacion fue radiada en su totalidad, mientras que de la primera el año pasado se reconvirtieron los 5A-5B a coche intermedio 15C y 16C.

esta es la fuente: http://www.geocities.com/matrodante/materfer.htm

[ElGranDT]

los coches C quedaron asi modificados por un accidente. consigo la info y la publico

¿pero no había el plan de hacer Triplas (o sea, coches C)?

Otra cosa ¿donde queda el Hombre Muerto de estos coches? ¿en la punta del "joystick"?

[Gonzalo Ciarleglio]

El sistema de hombre muerto viene en un pedal en los coches más modernos. Sólo las Brujas lo tienen como botón en la palanca aceleradora. Inlcuso los Siemens, que son los coches más antigüos después de los Brugeoise, ya lo traían en forma de pedal. Hace poco vi a un motorman de la H que puso la palanca en paralelo y la soltó. El tren no se detuvo porque, a pesar de lo que el motorman hacía, no dejaba de oprimir el pedal.

[TopoUrbano]

Hablando de los Materfer el otro día iba viajando por la linea E y me pareció si mal no recuerdo en la estación Av La Plata o Boedo ver unos asientos colocados en el andén muy similares a los originales de los Fiat (dobles de plástico naranja). Alguien pude corroborar lo que ví o ví cualquier cosa. :p
Metrovias recicla??:D

[Gonzalo Ciarleglio]

Exactamente, Topo. Esos famosos asientos naranja que ves en Boedo, José María Moreno, La Plata o las estaciones ochentosas, son los originales de los Fiat. Esos asientos estaban ubicados en forma perpendicular al sentido de marcha. Metrovías decidió reemplazarlos por los actuales de plástico beige lateralizados cuando llegaron los Mitsubishi de la B. Entonces se inspiraron y lo hicieron. También lateralizaron los asientos celestes de los EMEPA de la A y de varios coches Siemens de la C.

[TopoUrbano]

Ya me parecía!..mirá que resultaron buenos esos asientos eh! Recuerdo a fines de los 80s y pricipios de los 90s que iba al secundario con la linea E estaban los Materfer relucientes con esos asientos y eran formaciones cortas.

[Luigikrnl]

¿pero no había el plan de hacer Triplas (o sea, coches C)?


Otra cosa ¿donde queda el Hombre Muerto de estos coches? ¿en la punta del "joystick"?

no tendrian utilidad al menos para maniobras
he visto maniobras hechas con las duplas, pero no con un tercero en el medio

[ElGranDT]

no tendrian utilidad al menos para maniobras
he visto maniobras hechas con las duplas, pero no con un tercero en el medio

¿y cuantos vagones intermedios tienen los Alstom?

Ok, necesitas un equipo para maniobrar, dejá un par configurado en duplas. Y al resto hacelo triplas

[Luigikrnl]

¿y cuantos vagones intermedios tienen los Alstom?

Ok, necesitas un equipo para maniobrar, dejá un par configurado en duplas. Y al resto hacelo triplas

Seria lo ideal, y que habiliten con manga de seguridad la comunicacion entre vagones, pero esta la cuestion tecnica lo que no permite dejar una dupla y el resto triplas

Los coches tipo A y B; desde el punto de vista estructural son prácticamente iguales entre si, diferenciándose en los equipos que tiene montados, dado que el coche A tiene el compresor de aire pantógrafo e interruptor principal y el coche B tiene la bateria y el conjunto convertidor.