Tren de las Basuras [Archivo]

Ver versión completa : Tren de las Basuras

Urban Traveler

09-25-2009, 12:54 PM

Revolviendo por Internet encontré esto, que en alguna otra oportunidad ya habíamos charlado al respecto:

EL TREN DE LAS BASURAS

Luis O. Cortese

Uno de los ejemplos de las obras ya desaparecidas que fueron introduciendo a Buenos Aires en lo que podríamos caracterizar como una ciudad moderna pocos años después de mediados del siglo XIX, fue la del ramal del Ferrocarril del Oeste que la costumbre popular de la época denominó “el trencito de las basuras”.
Algunos de los datos que componen este trabajo han sido extraidos de un importante texto de Ángel Prignano, uno de los pocos especialistas argentinos en la historia de la basura y sus tratamientos, que hace una referencia a nuestro tren, al tener en cuenta sus características únicas en Buenos Aires en cuanto al fin al cual servía. (1)

Sobre el ramal ferroviario

El tren, en los aproximadamente doce kilómetros de su recorrido, transportaba ,en sus primeros años, mercaderías hacia y desde los puertos del Riachuelo, y muy circunstancialmente pasajeros.

Oficialmente quedó inaugurado el 30 de mayo de 1873, si bien, como vemos, corría desde varios años antes. En esa oportunidad se engancharon dos coches de pasajeros para uso de la comitiva que encabezó el ex presidente Bartolomé Mitre.

Un decreto de la provincia de Buenos Aires, del 21 de septiembre de 1865 aprobó la traza de este ramal del Ferrocarril del Oeste que, desprendiéndose de su línea troncal, debería servir a los Nuevos Mataderos, que se preveía instalar hacia zonas más alejadas, según la Ordenanza sancionada el 9 de octubre de 1860 (2), “... en la misma dirección que la de los actuales ...”, aunque en la Memoria de 1866 leemos que “no ha podido procederse a su traslado”. Todavía en 1868 los abastecedores le preguntaban al Juez de los Corrales del Sur “...si podrían continuar haciendo uso de los viejos cuando el mal tiempo y el deterioro de los caminos impidieran llegar a los nuevos”, en el actual Parque de los Patricios. (3)

Sin embargo, el proyecto del tren continuaba su camino, y el Gobernador de Buenos Aires, en su mensaje a la Asamblea Legislativa del 1º de Mayo de 1866 informaba:

“Se hicieron los estudios para un ramal entre la Estación 11 de Setiembre y el Riachuelo de Barracas con el objeto de comunicar la vía férrea directamente con un puerto seguro que sirva principalmente para la descarga de los útiles de construcción y consumo de la vía, que vienen del exterior, además que facilitará indudablemente el tráfico del comercio. La línea de este ramal se fijó definitivamente como sigue: sale de la Estación 11 de Setiembre en dirección Oeste por la vía existente como 200 metros más allá del puente; de este punto toma la dirección Sud que con pequeñas modificaciones sigue hasta llegar al Riachuelo en el terreno de Lezama, conocido por el saladero de Pizarro, donde se va a establecer el puerto para la descarga de carbón, coke, rieles y en general de todos aquellos artículos que puedan quedar depositados en este punto hasta el momento oportuno que convenga su remoción. De esta Estación y puerto en el terreno de Lezama dobla el camino en dirección al Este, pasa por la calle San Luis, cruza en ella el Ferro-Carril del Sud, pasa por la calle de las tres esquinas y busca el puerto de los Tachos o el Arsenal, donde atraviesa a nivel el Ferro-Carril de la Ensenada. Su largo es de 8.500 metros. Sin embargo de que relativamente a la formación de nuestras pampas son considerables los trabajos de este ramal, que en corta distancia atraviesa terrenos cuyas alturas difieren más de 22 metros, y a pesar de las dificultades que ocasiona la planteación de esta clase de obras en terrenos muy subdivididos, la vía quedó tan adelantada en los tres meses que está en construcción, que hay que esperar que en un mes más la máquina irá ya de la Estación 11 de Setiembre a la ribera del Riachuelo. Las obras de puentes y viaductos que se encuentran en este ramal son los siguientes: El viaducto de la calle Arena con el cual la vía férrea pasa en siete metros de altura por encima de aquella calle, el viaducto de la calle Ituzaingó con el cual pasa esta calle por encima del Ferro-Carril y diez puentes menores y alcantarillas embovedadas. Quedará cercado el ramal con postes de ñandubay y alambre y está hecho ya gran parte de este trabajo.”

La nota sigue y la pueden leer completa, muy buena, en:

http://buenos-aires.idoneos.com/index.php/EL_TREN_DE_LAS_BASURAS

fantasmix

09-25-2009, 06:36 PM

el recorrido, traducido a la actualidad seria este:
salia de once y pegaba una curva hacia el sur(a la izquierda saliendo de once) que se iniciaba en el actual puente sobre anchorena, cruzaba la esquina de mitre y aguero para reenderezarse en lo que hoy es la calle sanchez de bustamante/sanchez de loria. en la esquina de loria y carlos calvo hacia una suave curva a la izquierda haciendo un breve recorrido diagonal y realizaba una contracurva que terminaba en la actual esquina de dean funes y garay/chiclana. ese tramo diagonal con las curvas es la actual calle oruro. continuaba derechito(en lo que hoy son las calles dean funes y zavaleta) cruzando sobre el actual belgrano sur y el ramal a villa luro(hoy av y au perito moreno) y llegaba hasta el rulo del riachuelo en donde hoy estan las villas 21 y zavaleta. habia empalmes de esta via con las estaciones buenos aires y sola, que aun perduran y dan origen al ramal de carga del roca que cruza el riachuelo y las vias del roca(el ramal a temperley, el cual emana unas vias que se unen a la via en cuestion, y el ramal a la plata que cruza sobre el), y se continua con los ramales a dock sud y el ramal interferrocarriles, que se combina con las lineas sarmiento, mitre, belgrano norte y san martin

si consigo, pongo un diagrama

pd: aca esta el diagrama

http://i699.photobucket.com/albums/vv356/fantasmix-original/trenbasura.jpg

desde el cruce con el belgrano sur habra sido bitrocha?

geb

09-25-2009, 07:55 PM

Se lo ve clarito en el mapa de Pablo Ludwig, porque en 1892 todavía estaba funcionando. No con pasajeros, cuyos servicios se cancelaron en 1877, ni tampoco ya con mucha basura, porque la basura para embarcar en el tren la depositaban los carros en la manzana de Rivadavia y Agüero (donde está el ACA) y la mugre y el olor eran insoportables y los vecinos hicieron clausurar el sistema, con los carros yendo directamente a la Quema.

Pero sí servía para cargas. Había servido desde un principio, en 1870, cuando la Est.Riachuelo tenía el muelle de la dársena, y más servía ahora que en 1890 habían construido el puente y empalmado el ramal con las vías de Avellaneda, para llegar al Mercado Central de Frutos de Barracas al Sud. Más de esto en http://buenos-aires.idoneos.com/index.php/Puentes_y_ferrocarriles_de_Barracas

Urban Traveler

09-25-2009, 09:26 PM

fantasmix, en la nota dan muchisimos detalles de cada lugar que cruzaba. lo leiste?

me queda la duda sobre si en esa epoca existia ya la linea que salia de Est Bs As (CGBA era?) o fue posterior...

fantasmix

09-25-2009, 09:55 PM

fantasmix, en la nota dan muchisimos detalles de cada lugar que cruzaba. lo leiste?

me queda la duda sobre si en esa epoca existia ya la linea que salia de Est Bs As (CGBA era?) o fue posterior...

aha..pero no voy a meter cada uno de los detalles que lei porque si no aldibujito o terminaba el lunes....el que salia(y sale) de la estacion buenos aires es el belgrano sur(que no se si fue antes o despues de la trocha ancha) , y la via que ahora es perito moreno reemplazo a este ramal para llevar basura. luego, los dos ramales fueron levantados.

en el mapa de la red del mitre que esta en retiro se pueden ver estos dos ramales, asi como los ramales caballito-chacarita, villa luro-stos lugares y colegiales-chacarita

edit: ahora que lo pienso, el belgrano sur puede que haya sido mas nuevo, porque el tramo elevado entre soldati y saenz pasa por encima de la av perito moreno(el ramal villa luro-sola), y otro ramal sigue por lo bajo junto a la calle rivera que hubiese sido un empalme entre estas vias

CHINOXCOLECTIVO

09-25-2009, 10:14 PM

El otro dia me camine casi todo el trayecto desde almagro hasta parque patricios...

Te digo que que no queda casi nada que de testimonio de que por alguna de esas de calles paso un tren hace mucho tiempo...

Excepto lo unico que queda del tren es la curva de oruro, igual que en el caballito chacarita (la curva de susini)...

en el mapa de la red del mitre que esta en retiro se pueden ver estos dos ramales, asi como los ramales caballito-chacarita, villa luro-stos lugares y colegiales-chacarita

por donde pasaba el colegiales-chacarita????

CHINOXCOLECTIVO

09-25-2009, 10:29 PM

EMPALME DEL FCBS Y FCGR CON EL TREN DE LAS BASURAS...

http://img190.imageshack.us/img190/4231/extrendelasbasuras.jpg

Urban Traveler

09-25-2009, 10:31 PM

chino, podrias ponerle algun colorcito o flechitas porque no se distingue cual es cual, gracias!

CHINOXCOLECTIVO

09-25-2009, 10:36 PM

LES DEJO UNAS FOTOS DEL PUENTE DEL FF.CC. SOBRE RIACHUELO, AUN ACTIVO Y SIN MANTENIMIENTO...

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/24726364.jpg

SOPORTES DEL PUENTE:

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/24727215.jpg

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/24727326.jpg

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/24727192.jpg

TREN DE CARGA PASANDO POR EL PUENTE:

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/24727230.jpg

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/24727275.jpg

FUENTE (http://www.panoramio.com)

CHINOXCOLECTIVO

09-25-2009, 10:49 PM

ACA LES SUBO REFERENCIAS:

http://img97.imageshack.us/img97/4231/extrendelasbasuras.jpg

SALUDOS!!!

h_guderian

09-25-2009, 11:24 PM

¿Las fotos la sacastes vos? ¿Como hicistes? Es un lugar jodido donde la delincuencia esta al dia.

CHINOXCOLECTIVO

09-25-2009, 11:30 PM

No saque las fotos las busque por google earth...

Ivan Gigirey

09-26-2009, 01:03 AM

jejejejej... ese que saco las fotos, sea quien fuera se jugo!

Urban Traveler

09-26-2009, 09:59 PM

guderian se refiere a las fotos del puente ese. Mamita, hay que tener ovos para ir ahi a sacar fotos. Y como esta sostenido, da la impresion que en cualquier momento se viene pa bajo

fantasmix

09-28-2009, 08:42 PM

realmente un valiente el que saco las fotos ahi...y como esperaba, ese sector pos empalme es bitrocha.

por donde pasaba el colegiales-chacarita????

por lo que vi en estos foros, el ramal colegiales-chacarita habria circulado en lo que hoy es la av dorrego, empalmando tanto con el fc san martin con el empalme chacarita-caballito, siendo estos ramales continuados...o supongo eso. los expertos me sabran corregir

geb

09-28-2009, 11:41 PM

[...] el ramal colegiales-chacarita habria circulado en lo que hoy es la av dorrego, empalmando tanto con el fc san martin con el empalme chacarita-caballito, siendo estos ramales continuados...

Cruzaba Dorrego en ángulo, pero en general es correcto.

http://www.forotransportes.com/showpost.php?p=53072&postcount=248

http://www.forotransportes.com/showpost.php?p=22625&postcount=51

En el segundo hay un link al mapa.

fantasmix

09-29-2009, 10:23 PM

la verdad que no sabia, porque la traza de dorrego es parecida a un ex trayecto, pero viendo esto se me acabaron las dudas, gracias compinche geb

volviendo al tema: este ramal de las basuras y el ramal a villa luro, cruzaban a nivel o con un puente? y con el belgrano sur?

geb

09-30-2009, 02:00 AM

En Barracas se cruzaban a nivel, todos ellos. Pero la vía de Villa Luro a Ing.Brian reemplazó al Tren de la Basura, y en cuanto estuvo funcionando levantaron el viejo tendido y lo hicieron calle. Y el cruce entre la de Villa Luro y el Belgrano entre Pompeya y Soldati es el mismo cruce actual de la Perito Moreno: la vía principal del Belgrano pasa en puente por encima, a la altura de Itaquí y a una cuadra de la Avda.Cruz. La vía auxiliar del Belgrano no; como ahora, sólo tenía el segundo puente de la calle Tilcara y después seguía a nivel, y a nivel se cruzaba con el F.C.O.

fantasmix

09-30-2009, 10:02 PM

es decir que el ramal villa luro-sola y el tren de la basura nunca coexistieron. cierto. y en ese cruce a nivel entre el villa luro-sola y el belgrano sur habia algun empalme? supongo que no, porque todavia permanecia el empalme previo a la est. bs. as.

geb

09-30-2009, 11:22 PM

y en ese cruce a nivel entre el villa luro-sola y el belgrano sur habia algun empalme? supongo que no, porque todavia permanecia el empalme previo a la est. bs. as.

Trocha, my friend, trocha: 676 mm de diferencia. No me consta que haya existido una multitrocha allí; eran compañías competidoras, el FCO tratando de desbancar al Cie.Générale y al Midland con su vía desde Villa Luro a Ing.Brian, mercados varios de Avellaneda y Dock Sur, más enlaces diversos de combinación con el Pacífico y el F.C.S. Tratando y consiguiendo, dicho sea de paso.

Urban Traveler

10-14-2009, 10:26 AM

Linda, estabamos hablando del tren de las BASURAS, no de las NUBES :p

Ivan Gigirey

05-16-2010, 01:47 AM

Hola amigos, ayer el Historiador Luis Cortese, habando de la Historia de Nueva Pompeya, en el Acto, nombrò al "Tren Cenicero" o "Tren de la basura" ...

Habro este THREAD para hablar de el.

Si tienen fotos, se los agradezco!

:cool1:Saludos!

Ivan Gigirey

05-16-2010, 01:48 AM

Foto del Tren Cenicero en Nueva pompeya, que llevaba toda la basura a La Quema!

Santiago Ignacio Schvap

05-16-2010, 02:29 PM

SAWYER- FCCA

05-16-2010, 02:52 PM

:nuts: este es el famoso puente de Barraca Peña ???:worried:

es la via que viene de Casa Amarilla y Empalmes Sud y Norte ???

buenisimas las fotos !!

y a que esperan para sacar la villa de ahi??? hagan casas populares por favor, no se puede vivir en esas condiciones:(:mad1::sad2:

Urban Traveler

05-16-2010, 03:00 PM

Santiago Ignacio Schvap

05-16-2010, 03:06 PM

NO este es muchisimo peor que el de barraca peña, a este ritmo dentro de unos años mas que los pilares la basura solidificada va a sostener el puente :D, somos de cuarta

SAWYER- FCCA

05-16-2010, 03:34 PM

Estimado Dawyer, ese puente no es el de Barraca Peña. Dicho puente esta por la zona de La Boca / Barrcas y las fotos arriba expuestas son en Pque Patricios / Pompeya (por el medio de la villa 21). Estas vias que se ven en el puente terminan en la estacion de carga Solá

ahh ok gracias x la data...pero entonces que hace un cargas de Ferrosur hacia o desde Solá :nuts::worried: ???

la villa 21 no es la del bajo Flores, cuyas vias son de ancho metrico y es un desprendimiento del Belgrano Sur??

que alguien me desasne por favorrrrrrrrr !!!!!!!!!:D:p

saludos, gente !!!

Santiago Ignacio Schvap

05-16-2010, 03:55 PM

Los trenes de Ferrosur utilizan este ramal para acceder a la estación Solá que es basicamente una playa de carga, descarga y almacenamiento de contenedores. este ramal se desprende de otro que viene desde Puerto Madero y va hacia la estación puente Alsina de LBS, el tema que es que este último es bitrocha.

Al principio del Thread Fantasmix posteó un muy buen esquema que te va a sacar todas las dudas de última

Ivan Gigirey

05-16-2010, 05:26 PM

Revolviendo por Internet encontré esto, que en alguna otra oportunidad ya habíamos charlado al respecto:

La nota sigue y la pueden leer completa, muy buena, en:

http://buenos-aires.idoneos.com/index.php/EL_TREN_DE_LAS_BASURAS

que linda Info Urban!

Pero Lius Cortese, cuando el viernes lo escuche hablar, se ve que vive en Belgrano y no tiene conoc. del Sur, entre 60 palabras cortas que dijo; 40 veces nombro la frase: "Ahora no recuerdo como se llama", otros vecinos del Acto dijieron: "Yo lo podria haber contado mejor"... Tengo que darle Clases particulares a ese "HISTORIADOR" no sabe nada de Nueva Pompeya. (Sin ofender a nadie)

Urban Traveler

05-16-2010, 06:21 PM

la villa del bajo flores a la que haces referencia es la 1-11-14 (y esta enfrente a la cancha de san lorenzo), la villa 21 es la que esta detras de la cancha de huracan y que es atravesada por las vias de trocha ancha que comunican con la estacion Solá

Santiago Ignacio Schvap

05-16-2010, 06:59 PM

que linda Info Urban!

Pero Lius Cortese, cuando el viernes lo escuche hablar, se ve que vive en Belgrano y no tiene conoc. del Sur, entre 60 palabras cortas que dijo; 40 veces nombro la frase: "Ahora no recuerdo como se llama", otros vecinos del Acto dijieron: "Yo lo podria haber contado mejor"... Tengo que darle Clases particulares a ese "HISTORIADOR" no sabe nada de Nueva Pompeya. (Sin ofender a nadie)

Y ay que ponerse a recorrer las zonas para luego opinar a fondo pero bueno se puede perdonar :D, igual que viva en Belgrano que no quede como el nene rico que no conoce la pobreza :D:D, yo vivo en el municipio mas pobre del GBA y tampoco conozco a fondo el sur :D

alpertron

05-16-2010, 07:26 PM

:nuts: este es el famoso puente de Barraca Peña ???:worried:

es la via que viene de Casa Amarilla y Empalmes Sud y Norte ???

Éste es el puente Barraca Peña al que te referís:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/Puente_Barraca_Pe%C3%B1a_3.jpg/800px-Puente_Barraca_Pe%C3%B1a_3.jpg

Hay dos fotos más que saqué en: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Barraca_Pe%C3%B1a_Bridge un día en que fotografié todos los puentes desde el Bosch hacia la desembocadura del Riachuelo para luego subirlos a Wikimedia Commons. Para el otro lado todavía no me animo, ya que es "sólo para entendidos".

Estuve viendo que las únicas contribuciones del usuario "oramuj" en Panoramio son las que muestran más arriba y un par más (todas del Puente Ingeniero Brian): ver http://www.panoramio.com/user/3460348?with_photo_id=24727230 . Espero que no hayan sido fotos póstumas. :S

Urban Traveler

05-16-2010, 08:52 PM

QEPD oramuj? La habrá contado?

alpertron

05-16-2010, 10:01 PM

Por lo menos veo que no hay respuestas a las comentarios que le hicieron, ni tampoco agregó más fotos.
Por otra parte está muy bueno lo que escribió Samuel Ericsson ahí:

Dios Mío!!!! Tiene los soportes de madera iguales a los que se usaban hace 100 años...!!!! Es un milagro que todavía soporte el peso de un tren de carga!!! Igualmente creo que primero se cae el barrio que está alrededor del puente.

Ese puente del Ferrocarril del Oeste es de 1902 y reemplazó a otro de 1890. Entre 1906 y 1943 hubo un puente paralelo del Ferrocarril del Sud. Ese segundo puente se puede ver eligiendo las fotos aéreas de 1940 de la solapa "Mapa temático" en el Mapa interactivo de Buenos Aires (http://mapa2.buenosaires.gov.ar).

Santiago Ignacio Schvap

05-16-2010, 10:12 PM

Es totamente acertado ese comentario, parece que nadie se da cuenta que el puente tiene 108 años (nadie con poder de desición):D:D:D:notrust:, digo no se lo podrá reemplzar por uno mas nuevo

maralej17

07-25-2010, 10:02 PM

Las fotos estan sacadas aparentemente del lado de Provincia o sea Valentin Alsina hacia el lado de Capital o sea la villa Zabaleta y 21, del lado de Alsina se puede acceder llegando a la cancha de Victoriano Arenas, al pasar por la fabrica Siam abandonada encontras las via qurevienen desde las villas de Capital y pasan detras de un arco de Victoriano, yo fui muchas veces hasta alli a llevar carbon al club, y si bien no es una zona hermosa nada que ver con el lado de Capital

Sureño

08-02-2010, 12:37 PM

Si mal no recuerdo, el puente fue construído en forma provisoria, porque esa zona del Riachuelo iba a estar sometida a rectificacion, por ende el cauce iba a ser modificado y emplazar un puente en forma definitiva no tenía sentido. Pero como pasa en este bendito país, las cosas hay que hacerlas bien porque son "provisorias". La rectificación aconteció finalmente aguas arriba de Puente Alsina, y como vestigios, no solamente quedó el puente "provisorio", sino arrumbado al costado de la vía el puente "definitivo", por los alrededores de la cancha del club Victoriano Arenas.-