Ver versión completa : ¿Porqué hay tanta distancia entre Malabia y Dorrego?
Esteban
10-16-2008, 02:17 PM
Queria ver si alguno de ustedes me podia contestar si saben la razon por la cual hay tanta distancia entre la estacion Malabia y Dorrego de la Linea B. Osea entre medio de estas dos esta la Avenida Juan B. Justo y no hay estacion sobre esa Avenida como si la hay en la Linea D.
Desde ya, gracias.
Pablo
10-16-2008, 03:07 PM
Es una buena pregunta, pero fijate que entre Federico lacroze y Dorrego y Malabia y Angel gallardo también hay distancia abruptas. La línea B tiene bastante separacion entre estaciones, más en el trayecto ese que te dije.
Un abrazo.
Andrés Zenobio
10-16-2008, 06:50 PM
La línea B fue construída en 1928, y en esa época ya era un hito hacer el túnel bajo el arroyo Maldonado. El tramo de la línea D que pasa por debajo de ese mismo arroyo fue inaugurado en 1939, para ese entonces había un avance importante respecto a 11 años atrás, esa fue la razón.
fb2012
10-17-2008, 11:47 PM
Creo que entre Olleros y J.Hernandez hay mas distancia igual...........y entre P.Junta y Puan tambien hay mucha
Paralelo Prohibido
10-18-2008, 06:36 PM
La Est. Malabia esta ubicada a la altura del 5200 de la Avda. Corrientes y la Est.Dorrego esta ubicada al 6100 de la misma avenida o sea 9 cuadras o 1 Km mas o menos
SubteCard
10-18-2008, 09:48 PM
si, es mucha distancia, a mi se me ocurre que por el tren :S
o no?
entre lacroze y tronador... tmb hay mucha... ahi quizas sea por el taller y la salida a superficie... no?
Spurr
10-18-2008, 11:29 PM
En Buenos Aires estamos acostumbrados a que los subtes paren cada no más de 8 cuadras, en general. Si se fijan en este link http://en.wikipedia.org/wiki/Metro_systems_by_number_of_stations (creo que ya lo incluí en algún mensaje) van a ver que la relación entre el número de estacones y los km de red en Buenos Aires es más bien alta comparado con otros sitemas de metro. Igualmente, los nuevos tramos tienden a tener mayores distancias entre estaciones. El caso extremo es la línea A an Av. de Mayo, que para cada menos de tres cuadras. Se ve que allá por los años 10 no les gustaba caminar mucho.
Pablo
10-19-2008, 03:47 PM
Sí, la verdad, me parece algo tonto que pare cada 3 cuadras. Debería ser cada 10, y tener cerca de 20/25 estaciones cada linea de subtes. Y un servicio rápido entre las dos puntas... pero en fin....
Un abrazo.
geofranco
10-21-2008, 10:33 PM
Si, para salir desde Lima por el túnel que conecta con la C (muy largo) salís casi a la altura de Piedras (conviene más tomar el subte hasta Piedras).
SubteCard
10-23-2008, 12:35 AM
esa no la había pensado. je.
pero... cuando sale de malabia el tren "baja".... por eso se me ocurre que el tren tiene algo que ver....
Leandro
10-23-2008, 08:32 PM
En juan B justo pasa el arroyo maldonado, asi que se complica hacer una estacion ahi
Nimo_
11-23-2008, 07:21 AM
Yo se lo pregunté una vez a un conocido que tenía en Metrovías y que además de empleado, era apasionado del subte.
Me explicó que al momento de hacer el subte esa zona era prácticamente suburbana, para comenzar.
Y para comenzar, por eso las distancias Lacroze - Dorrego (700 metros) y Dorrego - Malabia (900 metros) eran tan distintas al resto de las estaciones anteriores.
También influía el hecho de que teniendo la terminal en Lacroze e inmediatamente a continuación las vías del FFCC Urquiza, las maniobras y los talleres no podían estar situados debajo de los andenes del tren por razones de seguridad. Por lo tanto, se hicieron frente al cementerio de Chacarita y hacia la Avenida Dorrego.
Continuemos con el recorrido y la demanda de los pasajeros... qué sentido hubiese tenido una estacion "Jorge Newbery" cuando apenas tenían espacio para talleres y playa de maniobras ahi debajo?
Dorrego era el punto adecuado para la estación, sin dudas. Además hubiera sido poco prudente (y más caro) colocar la estación más cerca de las vías del FFCC San Martín.
En cuanto a las posibles estaciones siguientes, nos quedaría la posibilidad de una intermedia en Juan B. Justo, pero volvemos a los problemas prácticos: Juan B. Justo está prácticamente sobre el arroyo Maldonado como dijeron... y además está a 400 metros de Dorrego, y a 500 de Malabia. Ya que era imposible hacerla debajo del arroyo, tampoco resultaba conveniente tener la estación más cerca de Malabia.
Además, en esa zona no hay una densidad de población tan alta como para que, en la década del 30 o del 40 cuando se hizo esta parte de la línea, justificara una estación intermedia.
Ya soñando un poco, pero reconociendo que las estaciones no hubieran sido colocadas en un punto ideal, la "mejora" que le hubiese hecho al proyecto hubiera sido "correr las estaciones": Canning/Malabia la hubiese colocado del otro lado de Scalabrini Ortiz, antes de la curva, con el andén entre Aráoz y Scalabrini Ortiz, en vez de encontrarme el andén casi en la esquina de Malabia. La segunda estación del grupo hubiera sido en Gurruchaga, la tercera bajo Humboldt, y finalmente la cuarta estación de la serie, pasando Dorrego, y antes de llegar a Concepción Arenal.
La otra posibilidad (imposible por lo dicho anteriormente) hubiese sido estación intermedia en Juan B. Justo y listo.
SubteCard
11-24-2008, 12:34 AM
Muy buena info!
Bienvenido Nimo!
Agustín
11-24-2008, 11:42 PM
Interesante información che. Debe haber muchas cosas así explicando las cosas que uno cree que no tienen motivo, en nuestro querido subte.
Jaja, que solemne!
El túnel de la línea B pasa por debajo del Maldonado, por lo que requiere cierta pendiente para alcanzar la profundidad necesaria. Además, los aledaños del Maldonado en ese tiempo no eran precisamente un destino apetecible, ya que cuando construyeron la B todavía no estaba entubado (se terminó de entubar en 1936).
Por el contrario, la D pasa en puente por encima del Maldonado, así que no necesita profundidad. La Est.Palermo se construyó justo al lado del puente, sin ningún problema. Mas datos en www.la-floresta.com.ar/documentos/unpuenteoculto.doc (http://www.la-floresta.com.ar/documentos/unpuenteoculto.doc)
Carlos
01-18-2009, 08:31 PM
Será que la línea A nació como tranvía subterráneo, de ahí la cercanía entre estaciones. Las otras fueron concebidas como ferrocarriles y mayor distancia promedio entre paradas.
Será que la línea A nació como tranvía subterráneo, de ahí la cercanía entre estaciones. Las otras fueron concebidas como ferrocarriles y mayor distancia promedio entre paradas.
La A, decididamente sí fue pensada como tranvía. Incluso, cuando se inauguró, se procedió a acortar el recorrido del tranvía 1 Plaza Mayo - Floresta, a Primera Junta - Floresta, y luego lo unificaron con el 1 auxiliar que llegaba a Liniers. Es decir, el subte reemplazó al tranvía de superficie.
Era el estilo de la época. En ciudades como New York, Londres y Paris hay varias estaciones clausuradas, porque resultaron estar demasiado cercanas una de otra, y no tenían sentido. Buena información y muchas fotos y planos en http://www.columbia.edu/~brennan/abandoned/ (http://www.columbia.edu/%7Ebrennan/abandoned/). Conste también que algunas (sobre todo en New York) fueron cerradas no porque originalmente estuvieran demasiado cerca de sus vecinas, sino porque los andenes fueron ampliados al doble de su largo original, de capacidad 5 vagones a 10. Hubo estaciones cuyas puntas quedaron a cosa de 150 metros de la siguiente.
La B fue creada como ferrocarril urbano. Incluso el nombre, una subsidiaria de la Cía.Lacroze llamada Ferrocarril Terminal Central de Buenos Aires. Los Hnos. Lacroze no sólo empezaron con el Tramway Rural, que llegó hasta Zárate, San Andrés de Giles y Carmen de Areco, y fue la línea de tranvía a caballo más larga del mundo, sino que para la época en que se construyó la B también operaban los tranvías suburbanos 19 (Chacarita - San Martín), y 20 (Chacarita - Campo de Mayo).
Y unos pocos años después, cuando la CHADOPyF construyó la C, la D y la E, ya se aplicaba el criterio actual: un subte no es ni un tranvía ni un tren, es algo intermedio, con estaciones cada 500 metros y más enfocado en la velocidad que en la parada constante.
Agustín
01-18-2009, 11:33 PM
Qué enlaces que nos mandó geb, che! La del subte londinense está llena de antiguos mapas de la red y material fotográfico y nosotros no podemos tener una mísera imagen de San José vieja, carajo!! jeje
Hablando del proyecto de ferrocarril urbano y recordando los andenes extra de los cuales hay muescas construidas, según leí: ese servicio "rápido" iba a salir de Pellegrini y desde ese lugar sin paradas hasta Lacroze?
Hubo muchos proyectos de servicios alternativos, y de combinados con el actual Urquiza. Empezando porque la concesión original (ley 8870 del 10 de febrero de 1912) autorizaba a construir un FC subterráneo desde el Correo Central hasta Triunvirato y Elcano, no hasta Federico Lacroze.
El problema con los rápidos es, sin duda, la doble vía. La B nunca tuvo mala frecuencia. Aún en las peores épocas de Subterráneos de Buenos Aires andaba bien. Puedo dar fe: entre fines de los 50s y mediados de los 60s yo lo usaba varias veces por semana, saliendo del centro en hora pico, y jamás se me ocurría tomarlo en Florida hacia F.Lacroze; siempre lo tomaba hacia Alem y rebotaba, ya que sólo eran cuatro o cinco minutos extra.
Y para el pibe que era yo entonces, que divertido llegar a Alem, pararse, dar vuelta el respaldo del asiento, y volver a sentarse. No había pensado en ello en años, pero se extraña!
Con frecuencias así, no había forma de intercalar rápidos, a menos que también construyeran desvíos de adelantamiento en el trayecto. Y de eso nunca oí hablar.
SubteCard
01-28-2009, 11:25 PM
Acá no hay archivo, esa es la cagada. Pero excelente la página, ahora la sigo recorriendo. Gracias!
ElGranDT
01-29-2009, 12:42 PM
La A, decididamente sí fue pensada como tranvía. Incluso, cuando se inauguró, se procedió a acortar el recorrido del tranvía 1 Plaza Mayo - Floresta, a Primera Junta - Floresta, y luego lo unificaron con el 1 auxiliar que llegaba a Liniers. Es decir, el subte reemplazó al tranvía de superficie.
Era el estilo de la época. En ciudades como New York, Londres y Paris hay varias estaciones clausuradas, porque resultaron estar demasiado cercanas una de otra, y no tenían sentido. Buena información y muchas fotos y planos en http://www.columbia.edu/~brennan/abandoned/ (http://www.columbia.edu/%7Ebrennan/abandoned/). Conste también que algunas (sobre todo en New York) fueron cerradas no porque originalmente estuvieran demasiado cerca de sus vecinas, sino porque los andenes fueron ampliados al doble de su largo original, de capacidad 5 vagones a 10. Hubo estaciones cuyas puntas quedaron a cosa de 150 metros de la siguiente.
La B fue creada como ferrocarril urbano. Incluso el nombre, una subsidiaria de la Cía.Lacroze llamada Ferrocarril Terminal Central de Buenos Aires. Los Hnos. Lacroze no sólo empezaron con el Tramway Rural, que llegó hasta Zárate, San Andrés de Giles y Carmen de Areco, y fue la línea de tranvía a caballo más larga del mundo, sino que para la época en que se construyó la B también operaban los tranvías suburbanos 19 (Chacarita - San Martín), y 20 (Chacarita - Campo de Mayo).
Y unos pocos años después, cuando la CHADOPyF construyó la C, la D y la E, ya se aplicaba el criterio actual: un subte no es ni un tranvía ni un tren, es algo intermedio, con estaciones cada 500 metros y más enfocado en la velocidad que en la parada constante.
El tema es que nadie contaba con que iban a sacar el tranvía...
Salvador Rivolta
02-02-2009, 08:37 PM
No fue tecnología. Era lo mismo en 1930 que ocho anios después. La empresa con criterio que hoy podemos aceptar o censurar decidió omitir ese punto bajo inundable y de napas altas, para poner una estación que además habría estado muy cerca de Dorrego /4 cuadras/ y de Canning.
Y el Maldonado seguía sin entubar, y ese tramo era puro rancherío.
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