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Ver versión completa : Buques y Aviones de la Armada Argentina


Mariano1975
11-19-2009, 11:39 PM
Aca se puede poner fotos del presente y pasado de nuestros buques y aviones de la Armada Argentina

Mariano1975
11-19-2009, 11:40 PM
Fotos de buques

Mariano1975
11-19-2009, 11:42 PM
La Aviación Naval

Mariano1975
11-19-2009, 11:43 PM
Vista de la Base Naval de Mar del Plata. Adivinen que buques se ven...espero respuestas.

Sureño
11-20-2009, 12:45 AM
A ver, se ve en al foto un rompehielos integrante de la flota antártica, una fragata, un submarino (Tal vez el San Juan) y dos buques que parecen corbetas, pero no arriesgo jeje.

Con respecto a la primer tanda de fotos, el 25 de mayo me hizo rememorar viejas épocas, pensar que se vendió como chatarra a Corea en el 97. Y la aviación Naval, te faltan los A4 Q y los Super Entendart, que fueron la punta de lanza de los daños causados en la flota pirata en 1982.

vindom
11-20-2009, 10:58 AM
http://img522.imageshack.us/img522/9649/etendarduw5.jpg

http://img526.imageshack.us/img526/4237/33ty6.jpg

http://img370.imageshack.us/img370/3838/superetendard3a214s2tyr6.jpg

http://img370.imageshack.us/img370/7204/superetendard4kuby8.jpg

http://www.warshipsifr.com/media/june-FALKLANDS-25-EXOCET.jpg

FOTOS EXTRAIDAS DE LA WEB, CREDITOS A QUIEN CORRESPONDA.

Sureño
11-20-2009, 05:02 PM
Pensar que durante muchos años, la aviación naval argentina fue la mas poderosa del subcontinente. Otro símbolo más del desguace al que fue sometido nuestro país.

Volviendo al 25 de mayo, si bien es un portaaviones del tipo "ligero", gracias a los A4 Q y los Super Entendart (SUE) , tenía un potencial ofensivo considerable, al punto que cuando recuperamos las Malvinas y los Ingleses lanzaron la contraofensiva, el 25/5 fue el blanco número 1. De hecho cuando hundieron al Crucero Gral. Belgrano, éste venía de intentar hacer un movimiento de tenazas con el portaaviones, para lanzar un ataque combinado contra la flota pirata. Lamentablemente, la falta de viento impedía el lanzamiento de los A4 Q, con lo cuál el operativo se suspendió, retornando las naves al continente, con el resultado luctuoso para el Crucero.
Aún así, hasta el 14 de Junio, los ingleses buscaron la forma de ubicar a diestra y siniestra al portaaviones, para hundirlo.

Urban Traveler
11-20-2009, 09:31 PM
Tenia entendido que la flota de mar estuvo "escondida" en el conflicto territorial del atlantico sur. Si sabia que en el canal de Beagle el 25/5 iba a la vanguardia y que una feroz tormenta hizo que tuviera problemas, lo cual favorecio la mediacion de Samoré.

Por otro lado, los pilotos navales se entrenaban en un portaviones de Brasil para no perder practica (era el Minas Gerais???).

Carlos
11-20-2009, 09:36 PM
Algunos aviones que tuvo la aviación naval argentina: Curtiss Hawk III, Vought F4U Corsair, Grumman F9 Panther, AerMacchi MB 326, Lockheed Electra; Grumman Albatross, Duck, Consolidated PBY 5 Catalina, Martin 139, Martin Mariner, S2 Tracker, Lockheed P2 Neptune, P3B Orion, Curtiss CT 32 Condor, McDonnell-Douglas A4, North American T-28 Trojan/Fennec, Supermarine Walrus II ...

Sureño
11-22-2009, 07:31 PM
Tenia entendido que la flota de mar estuvo "escondida" en el conflicto territorial del atlántico sur. Si sabia que en el canal de Beagle el 25/5 iba a la vanguardia y que una feroz tormenta hizo que tuviera problemas, lo cual favoreció la mediación de Samoré.

Por otro lado, los pilotos navales se entrenaban en un portaaviones de Brasil para no perder practica (era el Minas Gerais???).

La Marina estuvo escondida, es cierto, pero eso sucedió después del 1 de mayo de 1982, cuando hundieron al Belgrano. La flota de mar tenia nula capacidad de detección submarina, y sacar a las naves fuera de aguas seguras era un riesgo potencial cierto. Aún así hasta antes del 1/5, la Marina estuvo haciendo planes para atacar a la task force, que se encontraba al noreste (si no recuerdo mal) de Malvinas. Después del hundimiento del Belgrano, sacando a la infantería de Marina (El BIM 5 tuvo una actuación valerosa en el conflicto), la Armada se representaba con la Aviación Naval. Volviendo al Belgrano, había un plan (del Capitán Bozzo, que era el comandante del buque) de llevarlo a Puerto Argentino para dejarlo apostado allí y usarlo como fortificación (de hecho tenía aparte de los cañones de 155 mm con un rango de ataque de 22 km, estaba equipado con misiles arpón y con un exocet.

Al respecto de la invasión de las islas del Canal de Beagle, la primera invasión fue la suspendida por el mal tiempo. La segunda fue suspendida con el ataque ya ordenado, las naves estaban en alta mar con destino a las islas (en Neuquén o Mendoza, no recuerdo bien en cual de los dos lados fue, dado que estaba dispuesta la invasión terrestre por esos dos accesos, una vanguardia del Ejército avanzó algo de 5 o 10 km sobre territorio chileno, hasta que pudo replegarse. Por suerte no se cruzo con ninguna defensa chilena, sino el desenlace hubiese sido otro).

Actualmente , la Aviación Naval practica en una pista con las dimensiones de la de un portaaviones en Puerto Gral. Belgrano. Aunque de vez en cuando como bien decís, práctica en el Minas Gerais como en el Sao Pablo. Es irónico, pero aunque desde hace 12 años la Marina no cuenta con portaaviones propio, y es difícil que en un mediano plazo lo tenga, la Aviación Naval Argentina es considerada una de las mejores entrenadas del mundo en lo que respecta a aterrizaje y despegue convencional. Hace unos años vinieron un contingente español para adquirir entrenamiento en lo que respecta al aterrizaje y despegue de portaaviones.

Urban Traveler
11-23-2009, 03:35 PM
Tenia entendido Sureño que los submarinos argentinos, no se si el San Juan o San Luis?, quisieron interceptar a la task force pero no pudieron disparar los torpedos! :nuts: Esto contado por un ex-submarinista que fue compañero mio de laburo

Sobre lo del Beagle, yo tb tenia conocimiento sobre esa "invasion" pero el tema fue que los chilenos (segun mi version) los vieron y que como ya estaban advertidos de las negociaciones "los dejaron pasar" para no complicar el tema.

No pude encontrar mucho sobre el conflicto del Beagle en internet. Mas especificamente sobre los preparativos del año 78 post-laudo de la corona hasta la mediacion de Samoré. Lo que sí, menos mal que no hubo conflicto, Argentina hubiera perdido toda la patagonia!!! :push::push::push::push: Los chilenos sabian todos los movimientos, tenian una red de espias increible. Incluso estaba el plan de envenenar la planta potabilizadora de agua de F. Alcorta y Pampa.

Carlos
11-23-2009, 03:38 PM
En el "Perfil" de ayer hay una nota sobre el canal de Beagle, el plebiscito, y declaraciones del brigadier Lami Dozo sobre Malvinas y el planeado ataque contra Chile que debía haber seguido.

Urban Traveler
11-23-2009, 03:49 PM
no lo puedo encontrar online

Carlos
11-23-2009, 05:47 PM
Fíjese acá: http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/0420/articulo.php?art=18309&ed=0420

Y luego en el link del pie de la página, donde dice "Notas relacionadas".

Sureño
11-23-2009, 07:46 PM
Tenia entendido Sureño que los submarinos argentinos, no se si el San Juan o San Luis?, quisieron interceptar a la task force pero no pudieron disparar los torpedos! :nuts: Esto contado por un ex-submarinista que fue compañero mio de laburo

Sobre lo del Beagle, yo tb tenia conocimiento sobre esa "invasion" pero el tema fue que los chilenos (segun mi version) los vieron y que como ya estaban advertidos de las negociaciones "los dejaron pasar" para no complicar el tema.

No pude encontrar mucho sobre el conflicto del Beagle en internet. Mas especificamente sobre los preparativos del año 78 post-laudo de la corona hasta la mediacion de Samoré. Lo que sí, menos mal que no hubo conflicto, Argentina hubiera perdido toda la patagonia!!! :push::push::push::push: Los chilenos sabian todos los movimientos, tenian una red de espias increible. Incluso estaba el plan de envenenar la planta potabilizadora de agua de F. Alcorta y Pampa.

En lo referente a Malvinas, en el TOAS (Teatro de Operaciones Atl{antico Sur) se sabía la posición de la Task Force. De hecho la misma fue localizada, si se quiere, de carambola. Se utilizo un 707 de Aerolíneas, se le sacaron los asientos y se completaron los tanques de combustibles a full. Tan cargado estaba que no pudo despegar del Palomar y tuvo que hacerlo desde Ezeiza, dado que la pista es mas larga que la de la Base Aérea. En el avión irían aprox 10 apostadores navales, equipados con bnicoulares. Se trazó un triangulo gigante, que era el trayecto aéreo que debía cubrir la nave. Vale referenciar que era como encontrar una auja en un pajar, se debía localizar a la flota más poderosa del mundo sin ninguún tipo de ayuda satelital o de avanzados sistemas de localización. Simplemente se volaba y los ocasionales vigías dispuestos en el avión oteaban el horizonte. De esa forma se descubrió la flota británica.
Repecto a los torpedos, tanto los británicos (que si bien tenían mas nuevos, los preferían ) como nosotros usaaron torpedos de carrera directa Mark IV, de la Segunda Guerra Mundial. De hecho ese tipo de torpedos fueron los que hundieron al Belgrano.

Y como decís respecto al conflicto del Beagle, es cierto, los chilenos tenían una intrincada red de espías. Pero a diferencia de Malvinas, acá hubo planeamiento. Se movilizaron tropas de montaña para ir a la vanguardia, dado que estaban entrenadas para ese tipo de conmbate, y tanto el ejército (que iba a atacar por Neuquén y Mendoza), la Fuerza Aérea que iba a atacar los principales puntos estrategicos de chile (desde ya que Valparaíso por ser su ppal puerto como Santiago de Chile iba a ser reducido a escombros), y la Marina tomaría las Islas (Lennox, Nueva y Picton )y con sus buques apoyar a las otras dos Fuerzas. Respecto al territorio, al tener mayor superficie es, desde el punto de vista operativo, mejor porque uno puede guarecerse mejor, como así también ocultar material bélico sensible. Pero nosotros invadiamos, y eso lleva la contra de que el defensor elige el terreno y es el que impone las condiciones para que se desarrolle la batalla, y por más de que en 1978 la fuerzas armadas argentinas tenían un nivel tecnológico y de entrenamiento muy superior al actual, las bajas iban a ser altísimas. Y la probabildad de ser un conflicto desgastante (Símil 1° Guerra Mundial, donde los ejército avanzaban pocos metros hasta estancarse) era muy cierta.

Carlos
11-23-2009, 09:02 PM
Eso de "reducir a escombros" Santiago y Valparaíso me suena exagerado.

Jack_Rabbit
11-23-2009, 11:57 PM
Con el riesgo de desvirtuar el post: yo tengo entendido que el 25 de mayo y el 9 de julio (su antecesor) son de la misma clase, sólo que el 25 fue modernizado por la marina holandesa si no me equivoco. En el caso de que no haya metido la pata hasta el fondo, ¿alguien me puede decir por qué no modernizaron el 9 de julio en su época y así tener 2 portaaviones en servicio? Hablo de la época en que se incorporó el 25 de mayo. Una lástima haberlo radiado, a pesar de su edad...

ELC
11-24-2009, 10:51 AM
Y la probabildad de ser un conflicto desgastante (Símil 1° Guerra Mundial, donde los ejército avanzaban pocos metros hasta estancarse) era muy cierta.

Me temo que, peor aún, hubiese sido algo al estilo se Irán-Irak, una guerra en la que, una vez agotadas las reservas bélicas de ambos países, los ejércitos se estancarían pero por falta de recrsos para atacar.

En ambas guerras mundiales intervinieron grandes potencias industriales, y pusieron todos sus recursos para alimentar el conflicto. Pero en países chicos es otra historia.

Urban Traveler
11-24-2009, 11:30 AM
Pinochet, lei una vez, imaginaba una guerra al estilo montoneras. Un peloton de soldados llegaba a un pueblito, saqueaba, mataba y huia. Igualmente, hay una maxima militar que para que una invasion tenga exito la proporcion entre fuerzas atacantes y defensoras debe ser de 3:1, no creo que el ejercito haya podido mantener ese ratio por mucho por un tema de vituallas.

Otra excusa que escuche, esta vez contada por un reservista durante el año '82, fue que las mejores tropas no fueron a Malvinas porque estaban en la frontera esperando un ataque chileno

Urban Traveler
11-24-2009, 12:04 PM
Les paso un link de una pagina chilena con mucha informacion sobre el tema del Beagle y otros mas:

http://www.soberaniachile.cl/consecuencias_del_tratado_de_1984_para_el_beagle.h tml

Carlos
11-24-2009, 02:52 PM
Aparentemente ambos portaaviones fueron de tipo liviano (escolta) clase Colossus, pero el primero se llamó Independencia (ex HMS Warrior) y el segundo fue el 25 de Mayo, ex HMNLS Karel Doorman, ex HMS Venerable.

Mariano1975
11-24-2009, 09:25 PM
Asi ese el nombre de los dos portaaviones que tuvimos; lamentablemente los politicos que hemos tenido en los ultimos años, han dejado a Argentina en total estado de indefensión.
Culpa también de nosotros como ciudadanos de no exigir a quienes nos gobiernan de modernizar nuestras FF.AA

Ivan Gigirey
11-24-2009, 09:28 PM
Hubo alguien que le saco FOTO al Avioncito que esta de muestra en Av. R. De Escalada?
:D

Sureño
11-25-2009, 01:56 AM
El avioncito que decís es un F84 . Es un avión que debe andar próximos a los 60 años, dado que batalló en la Guerra de Corea, que se dió en 1953.

Y con respecto al acantonamiento de tropas en la frontera, es cierto. Los militares temían un ataque de Chile por el Oeste durante el conflicto de las Malvinas. De hecho los chilenos habían infundido ese rumor, de esa forma tropa muy bien entrenada fue dejada en la frontera. Casualmente ese tipo de tropa con ese entrenamiento y equipamiento fue lo que necesitamos en Malvinas. Igualmente los hermanos peruanos habían advertido a Chile que si nos atacaban, ellos tomaban el norte del país trasandino.
Por suerte no paso nada, los chilenos no creo que se hubiesen animado, aunque pelear en dos frentes hubiese sido catastrófico.

Y pensar que los cañones Otto Malera de 105 y 155 mm que dejamos en Malvinas, fueron vendidos a precio simbólico a Chile por los Ingleses........

Mariano1975
11-29-2009, 01:13 AM
Como un F-84, en la la avenida Remedios de Escalada, quien lo trajo??, pues la FAA solo tuvo F-86 Sabre.

ronarg
11-29-2009, 03:14 PM
Caballeros .. alguien sabe algo de MI AMADO y GLORIOSO NARANJA ... el Q5 Almirante Irizar ... ?

Se que esta en Tandanor curandose de sus "nanas". Se podra visitar y tomar algunas fotos ... ?

Un abrazo ...

Sureño
11-29-2009, 08:48 PM
Como un F-84, en la la avenida Remedios de Escalada, quien lo trajo??, pues la FAA solo tuvo F-86 Sabre.

Tenés razón, es un F-86 Sabre.

ELC
11-30-2009, 12:44 PM
Caballeros .. alguien sabe algo de MI AMADO y GLORIOSO NARANJA ... el Q5 Almirante Irizar ... ?

Se que esta en Tandanor curandose de sus "nanas".


Exacto, está en Tandanor (no se si flotando en la dársena o ya lo sacaron a tierra con el sincrolift)

Estaban terminando de hacer las licitaciones / contratos / etc para iniciar la obra de reparación.


Se podra visitar y tomar algunas fotos ... ?


No sé como "visita guiada oficial", pero dada la ubicación de Tandanor es probable que se lo pueda ver de afuera (autopista a La Plata si está en la dársena, calle España si está en tierra)

Carlos
11-30-2009, 01:05 PM
En una avenida cerca de la terminal de ómnibus de Bs As había un Gloster Meteor, y ahora no está ¿ Qué pasó ?

Mariano1975
12-02-2009, 09:11 PM
Lo habra scado la FAA, al Gloster, por ahi lo mandaron al Nuevo Museo Aeronáutico en Morón. En cuanto al Q5 o mas conocido Almirante Irízar, yo la ultima vez que pase y lo vi desde la Autopista Bs As - La Plata, estaba en tierra en dique seco; ahora una cosa, si recien estan dando las conseciones para repararlo, es una mentira del gobierno que va a volver a estar en servicio en 2010, me parece que va estar un rato muy largo en dique...

ELC
12-03-2009, 10:41 AM
En cuanto al Q5 o mas conocido Almirante Irízar, yo la ultima vez que pase y lo vi desde la Autopista Bs As - La Plata, estaba en tierra en dique seco; ahora una cosa, si recien estan dando las conseciones para repararlo, es una mentira del gobierno que va a volver a estar en servicio en 2010, me parece que va estar un rato muy largo en dique...

En rigor no es un dique seco sino que simplemente está en tierra.

Un dique seco es simplemente un gran pozo que se comunica con el río a través de compuertas y que, una vez cerradas las compuertas, puede ser desagotado con bombas. El barco queda al mismo nivel (o un poco mas abajo) que si estuviese flotando, pero sin agua

En Tandanor, en cambio, tienen un dispositivo llamado sincrolift que es un gran ascensor para barcos.

Tiene una plataforma con rieles (como vías de tren, pero en vez de dos hay media docena o mas) que baja hasta quedar bajo el agua, el barco (flotando) se ubica sobre ella, se colocan apoyos con ruedas (boggies) bajo el casco de barco y la plataforma sube hasta quedar al nivel del piso del astillero.

Una vez que está a nivel con el barco apoyado en los boggies lo mueven empujándolo con unos tractores especiales. Todo el piso del astillero tiene rieles (mas o menos en dirección norte-sur), y hay otra plataforma (también con rieles) que se mueve a 90º (este-oeste) para "cambiar de vía"


---

ronarg
12-03-2009, 12:24 PM
En cuanto al Q5 o mas conocido Almirante Irízar, yo la ultima vez que pase y lo vi desde la Autopista Bs As - La Plata, estaba en tierra en dique seco; ahora una cosa, si recien estan dando las conseciones para repararlo, es una mentira del gobierno que va a volver a estar en servicio en 2010, me parece que va estar un rato muy largo en dique...

:mad1::mad1::mad1::mad1::mad1:

Mariano1975
12-05-2009, 08:57 PM
En rigor no es un dique seco sino que simplemente está en tierra.

Un dique seco es simplemente un gran pozo que se comunica con el río a través de compuertas y que, una vez cerradas las compuertas, puede ser desagotado con bombas. El barco queda al mismo nivel (o un poco mas abajo) que si estuviese flotando, pero sin agua

En Tandanor, en cambio, tienen un dispositivo llamado sincrolift que es un gran ascensor para barcos.

Tiene una plataforma con rieles (como vías de tren, pero en vez de dos hay media docena o mas) que baja hasta quedar bajo el agua, el barco (flotando) se ubica sobre ella, se colocan apoyos con ruedas (boggies) bajo el casco de barco y la plataforma sube hasta quedar al nivel del piso del astillero.

Una vez que está a nivel con el barco apoyado en los boggies lo mueven empujándolo con unos tractores especiales. Todo el piso del astillero tiene rieles (mas o menos en dirección norte-sur), y hay otra plataforma (también con rieles) que se mueve a 90º (este-oeste) para "cambiar de vía"


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Gracias por la explicasión; te cuento que en una de las Primeras SINPRODE que se hacia en Darsena Norte, pude ver la maqueta mécanica del Sincrolift de Tandanor. Lastimas que las ultimas SINPRODE, se hacen en dias laborables, y ya no en la Darsena Norte, por lo cual no se pueden visitar buques de nuestra Armada.

Mariano1975
12-05-2009, 08:59 PM
:mad1::mad1::mad1::mad1::mad1:

Que dije de molesto, si es la verdad...nuestras fuerzas armadas son las mas desprotegidas desde hace bastante tiempo, y esta tendencia se asentuo más con los dos últimos gobiernos que tuvimos.

Urban Traveler
12-05-2009, 11:36 PM
Mariano:

desde los años '90 se abandono la doctrina del conflicto belico potencial con los vecinos para adoptar la politica de apaciguamiento diplomatico.

Entra www.soberania.cl y fijate si los hermanos trasandinos hacen lo mismo

ronarg
12-06-2009, 04:14 PM
Que dije de molesto, si es la verdad...nuestras fuerzas armadas son las mas desprotegidas desde hace bastante tiempo, y esta tendencia se asentuo más con los dos últimos gobiernos que tuvimos.

Nooo Don Mariano ... la cosa no es con Ud, por favor ...

Es la situacion de COMPLETA INDIFERENCIA por parte de los que TENDRIAN QUE HABER HECHO ALGO YA con el Glorioso Naranja lo que me pone recontra-embroncado ...

En fin, se imaginara que en este foro no vamos a tratar temas geopoliticos, asi que nada mas que por eso no hago ninguna otra observacion al respecto ...

Un abrazo ...

Mariano1975
03-03-2010, 08:00 PM
Pronto pondre mas cosas.

gonzsf09
03-03-2010, 11:15 PM
Luego de la derrota de argentina contra gran bretaña en malvinas una pregunta realmente ignorante con respecto al ejercito argentino y por si dios no quiera y el conflicto nuevamente alerta en los ultimos tiempos con esta misma nacion por el uso de hidrocarburos en el mar argentino no se solucion se establezca un nuevo enfretamiento belico aunque la presdenta de los argentinos dijo que no solucionara el conflicto atraves de la fuerza la pregunta es : Cual es la cantidad armamento buques y aviones que tenemos ??? Se hizo la alguna inversion para reponer lo perdido durante la guerra ?? Hay projectos de inversion para el armamento del ejercito ??

Urban Traveler
03-03-2010, 11:24 PM
gonzsf09, te respondo con una frase que salio de la boca de un militar hace poco (y estoy medio gova para googlear)

"hay municion disponible para 3 horas de conflicto solamente"

gonzsf09
03-04-2010, 04:04 PM
vamos re mal :'(

Mariano1975
05-10-2010, 05:37 PM
:rolleyes:

Mariano1975
05-10-2010, 05:40 PM
El ARA "Independencia" en 1963

Mariano1975
05-10-2010, 05:42 PM
Aermacchi y otras aeronaves navales.

Mariano1975
05-10-2010, 05:45 PM
Alloutte III

Mariano1975
05-13-2010, 09:16 PM
pondre más fotos

Ivan Gigirey
05-27-2010, 04:49 AM
Tuvimos este:

Ivan Gigirey
05-27-2010, 04:53 AM
http://img5.immage.de/27055025demayoportaavionesargentinoexhmsvenerable1 942.jpg No puedo ceer que puede hacerlo!

Mariano1975
05-28-2010, 10:13 PM
gonzsf09, te respondo con una frase que salio de la boca de un militar hace poco (y estoy medio gova para googlear)

"hay municion disponible para 3 horas de conflicto solamente"

Asi en munición para fusiles y ametralladoras tenemos para 3 horas, en artilleria solo para una hora. Asi que si peleamos tendriamos que pelear tipo ejército filandes en la Guerra de Invierno, vencer al enemigo con lo poco que se tenga, y capturar el armamento intacto para seguir luchando, pero dudo que tengamos esa capacidad de combate, creo que el 90 % de militares y civiles se rendiria sin siquiera intentar la defensa del lugar donde vive:mad1:
Perdon si no soy muy optimista, pero la realidad en la que vivimos demuestra eso.

Mariano1975
05-28-2010, 10:22 PM
En cuanto a los buques de la Armada, esta tendria entre buques principales y auxiliares, un total de 40 buques; no hay que olvidarse que ELMA, no exite más asi que perdimos nuestra capacidad logistica en caso de conflicto, además que con los buques de transporte de ARA, no daria abasto para trasladar materiales.
En cuanto a la Aviación Naval, su avión principal sigue siendo el Super Etendad, del cual quedan 11 en servicio de los 14 recibidos; el resto es una flota varipienta de aviones y helicópteros; que sumarián un total aproximado de 40 aeronaves )incluidos los Etendard). El Personal del CANA, seria de 1.000 personas en total, cuando antes de Malvinas, llego a tener 2.000 efectivos.
En cuanto a la Infanteria de Marina, esta hoy en dia tiene 4.000 hombres, cuando antes de Malvinas llego a tener 15.000 hombres, con varios regimientos, hoy en dia esos regimientos estan con el minimo de hombres o se encuentran desactivados.

Carlos
05-28-2010, 11:05 PM
Después de varios años en que parece que la política de estado respecto a las FFAA fue y es obliterarlas, dudo que estemos en situación de compararnos con Finlandia en su defensa contra la invasión soviética, ni con Francia en 1940, pues si bien su ejército se desintegró apenas comenzado el ataque alemán, al menos se suponía que numéricamente sus FFAA eran las mayores y mejores de Europa; claro que su conducción fue mala, su doctrina anticuada y no había voluntad de combatir salvo muy escasas excepciones.

Mariano1975
06-01-2010, 09:52 PM
Después de varios años en que parece que la política de estado respecto a las FFAA fue y es obliterarlas, dudo que estemos en situación de compararnos con Finlandia en su defensa contra la invasión soviética, ni con Francia en 1940, pues si bien su ejército se desintegró apenas comenzado el ataque alemán, al menos se suponía que numéricamente sus FFAA eran las mayores y mejores de Europa; claro que su conducción fue mala, su doctrina anticuada y no había voluntad de combatir salvo muy escasas excepciones.

Por eso lo digo, aca no hay espiritu para hacer lo que Hizo Finlandia ante Rusia, tampoco estamos como Francia; se parece a una mezcla entre un ejército africano y las desmoralización del Ejército Italiano de la SGM.

Intratable
06-02-2010, 01:43 AM
Da mucha pena el estado actual de las FFAA, por presupuesto y por la espalda que le da la sociedad.

Y más pena da que sea muy dificil revertir esto.

Mariano1975
06-04-2010, 09:22 PM
Da mucha pena el estado actual de las FFAA, por presupuesto y por la espalda que le da la sociedad.

Y más pena da que sea muy dificil revertir esto.

Asi es, da mucha pena, pero ponete contento que la Ministra de Defensa, dijo que quiere construir un submarino con propulsión nuclear, no terminamos a los TR-1700, que estan en el ex-astillero Domec Garcia, y quiere un submarino de ese tipo.

Carlos
06-04-2010, 10:03 PM
Así como se logró hundir la imagen de las FFAA (al margen de las macanas que se mandaron) con una campaña agresiva, pienso que igualmente puede ser reconstruida.

Urban Traveler
06-04-2010, 10:18 PM
Mariano, no sería un submarino nuclear (como el que esta haciendo Brasil) sino un buque de superficie

Carlos
06-04-2010, 11:35 PM
Leí en el vilipendiado "monopolios" que en efecto se trataría de un buque de superficie, mas bien de un estudio a 10 o 15 años para adaptar un reactor a un barco. O sea ... ver para creer.

Intratable
06-04-2010, 11:55 PM
A mi entender el último proyecto serio de las FFAA fue el SAIA 90, que desgraciadamente no llegó a ver la luz.

Carlos
06-05-2010, 12:00 AM
Por proyecto serio entiendo la posibilidad de concretarlo; por ello para mí sería el TAM. Después de eso, yo hubiera preferido que se orientara al desarrollo de sistemas antiaéreo (radar y misiles criollos) y antibuque y un futuro reemplazo del TAM y flía. Otros proyectos fueron el desarrollo de unos obuses de 155 mm.

Intratable
06-05-2010, 11:21 PM
Es que en realidad el TAM es serio hasta ahí, tenés los Leopard cruzando la cordillera, es como si para pelear contra las Ferraris te armás un Fiat 600 :P

Carlos
06-05-2010, 11:39 PM
Cuando el TAM se concretó era el mejor tanque de la región. No había Leopard. Los países vecinos tenian cosas como los M3 Stuart, M4 Sherman, M41 Walker, AMX 30.

Santiago Ignacio Schvap
06-06-2010, 02:41 AM
Reparando en el detalle que el TAM a diferencia de los otros que nombras es encima el único fabricado en la región

Carlos
06-06-2010, 01:04 PM
Casi. En Brasil refabricaron los viejos M3 y M41, en algunos casos prácticamente son nuevos vehículos; e hicieron prototipos de nuevos tanques como el Osorio y el Tamoyo. Aparte hicieron y exportaron muchos otros tipos de blindados, pero este no es hilo para tratar el tema.

Intratable
06-06-2010, 05:53 PM
Corrección, me confundi con el Patagon, sepan disculpar.

Un saludo.

Urban Traveler
06-06-2010, 10:46 PM
Muchachos: los militares de paises vecinos saben que las fuerzas armadas locales NO existen (no esistis diria el tecnico de la seleccion) asi que ni se preocupan por lo que se pueda recauchutar. Si Argentina tuviera la desgracias de ir a la guerra con otro pais pierde medio territorio en 3 dias...

Carlos
06-06-2010, 11:37 PM
Tardarían tanto por el mal estado de las rutas ?

Santiago Ignacio Schvap
06-07-2010, 02:09 AM
Y mas teniendo en cuenta que tenemos munición para dos horas aproximadamente :D, que poca seriedad. Lo peor que lo que no se invierte en defensa tampoco se ve reflejado en otrs ámbitos como debería ser

Mariano1975
06-07-2010, 09:31 PM
Mariano, no sería un submarino nuclear (como el que esta haciendo Brasil) sino un buque de superficie

En la Nación dijo que desea hacer un submarino, gente de la Armada, me comento que dijo eso...

Mariano1975
06-07-2010, 09:36 PM
Piense que no solo por nuestras rutas les costaria llegar hasta Buenos Aires, los pararian en los peajes, les dirian que no pueden pasar, por que no exite tarifa para tanques ni en hora pico ni el fin de semana, además piensen de lograr pagar los peajes, queda que crucen el Conourbano, ahi se la verian feo, por que en cada semaforo que paren les afanarian los tanques y las armas; los Filandanses tuvieron en la Guerra de Continuación, el Anillo de Helsinki, nosotros tenemos el Anillo del Conourbano Bonaerense, jajaja; perdón por la ironia

sergiog
06-09-2010, 09:42 PM
Seguro que lo desea,fabricar de "CERO" o que va a modificar uno Diésel y lo trasnformaria en nuclear??, segun entendi era el San Juan, que gente del INTI y la Armada están re-cableando y poniendo mas" Moderno".
les dejo un link:
http://www.inti.gov.ar/noticiero/noticiero149.htm

juanreina53
08-14-2010, 10:50 PM
Gracias por la explicasión; te cuento que en una de las Primeras SINPRODE que se hacia en Darsena Norte, pude ver la maqueta mécanica del Sincrolift de Tandanor. Lastimas que las ultimas SINPRODE, se hacen en dias laborables, y ya no en la Darsena Norte, por lo cual no se pueden visitar buques de nuestra Armada.

desde ya agradezco a mariano1975 las fotos y datos,saben algo del buque"les escaletus"creo que esta mal escrito.era un buque aprovisamiento,mas no se,cual fue suerte y donde fue construido