No sólo Materfer está fabricando Coches Motores: Los Tecnotren

[Franco D]

ENTRE RÍOS: CON ROTUNDO ÉXITO CULMINARON LAS PRUEBAS DE MATERIAL FERROVIARIO LIVIANO QUE INCORPORARÍA LA UEFER

El prototipo de coche motor construido por Tecnotren S.A en El Talar, provincia de Buenos Aires, culminó con éxito las pruebas sobre vías entrerrianas. En los últimos días sólo se escucharon elogios de los ferroviarios que ven ir y venir la formación, en trayectos de prueba, cerca de la estación central de Paraná.

Como se recordará el presidente de la compañía, Jorge Beritich, carrocero desde 1960 y uno de los mentores del vehículo ferroviario liviano, le dijo a RIEL FM que desde su concepción el “trencito” fue construido para ser utilizado en vías abandonadas o donde la infraestructura esté deteriorada, como pasa en la mayoría de los pueblos del interior, y por ello no sorprende lo exitosas que resultaron las pruebas realizadas en la capital provincial.

http://www.rielfm.com.ar/nimages/1261186398.jpg
El coche motor de Tecnotren en Oro Verde.

El coche motor, con tracción en las cuatro ruedas, está provisto de dos frentes de acceso y conducción con capacidad para 48 pasajeros, 24 sentados, que se puede ampliar si se lo convierte en dupla o tripla, siendo el máximo de 150 pasajeros, 60 sentados, 90 parados. “La idea que nos transmitieron es tener unidades como la que construimos en Tecnotren para hacer servicios urbanos y peri urbanos”, comentó Beritich que se entusiasma con las posibilidades comerciales de su empresa debido a la formidable impresión que causó el prototipo traído hasta Paraná.



Fuente: Crónica Ferroviaria

[Carlos]

Si siguen haciendo trenes cada vez mas livianos en vez de arreglar las vías, terminarán carrozando con papel aluminio.

[Locoxlostrenes]

Si siguen haciendo trenes cada vez mas livianos en vez de arreglar las vías, terminarán carrozando con papel aluminio.

Concuerdo con vos carlos si se sigue pensando asi cada se van a fabricar coches mas livianos y de las vias olvidate , si total aguantan eso = a mantenimiento cero :notrust:

[Urban Traveler]

y esta mal tener coches livianos?

[Locoxlostrenes]

y esta mal tener coches livianos?

No por supuesto que no esta mal pero a lo que voy es que por ejemplo el que tiene que mandar hace el matenimiento de la via no le va dar tanta importancia si total el coche es liviano. Igual me alegra que se fabriquen este tipo de coches aca asi podes activar los ramales que hay en el interior, pero despues de apoquito se vaya mejorando la infraestructura de via asi poner unidades con mas comidad por asi decirlo y que tengan una velocidad mayor de circulacion. Despues quien te dice que con las vias en condiciones se pueda correr un servicio de trenes de pasajeros de media o larga distancia

[FCDFS]

Esta bueno que se reactiven las lineas del interior, pero se podrian haber esforzado y hacerlos mas lindos, son simpaticos pero no cme convencen.

[Pablord]

Esta bueno que se reactiven las lineas del interior, pero se podrian haber esforzado y hacerlos mas lindos, son simpaticos pero no cme convencen.Mismo si es feo es algo , despues se mejorara , Ojala se pueda llegar a hacer muchos mas y mejores , mejorar la infraesturctura , vias etc . Quien dice un dia se vera trenes balas para ir al supermercado . Disculpen no queria hacer de esto una joda , pero el empenio no deberia ser ignorado , es muy importante esos emprendimientos ante el total desinteres de la nacion y despifarro de dinero comprando basura des exterior que se podria haber usado , dando trabajo en el pais :o

[fantasmix]

es lindo que se reactive la industria ferroviaria local...de a poquito pero reactivandose al fin.
en cuanto al coche se lo ve esteticamente lindo, lastima que es un monovagon

[FCDFS]

Mismo si es feo es algo , despues se mejorara , Ojala se pueda llegar a hacer muchos mas y mejores , mejorar la infraesturctura , vias etc . Quien dice un dia se vera trenes balas para ir al supermercado . Disculpen no queria hacer de esto una joda , pero el empenio no deberia ser ignorado , es muy importante esos emprendimientos ante el total desinteres de la nacion y despifarro de dinero comprando basura des exterior que se podria haber usado , dando trabajo en el pais :o


Si, coincido con vos totalmente.. Esperemos que los proximos mejoren.. Pero que haya proximos!

Saludos!

[Del Viso]

Tiene una pinta de colectivo jajaja

Pero fuera de la estética, que tampoco es que sea algo inmirable, es muy positivo que se este "moviendo" la industria ferroviaria. Mientras se mueva hay esperanzas ciertas de mejora, el problema es si se detiene. A ver si a alguien se le ocurre un nuevo plan larkin...

[Urban Traveler]

tiene pinta de Puma TBA

[jriosmet]

Muchachos, seamos generosos, hay una PyMe que está fabricando coche motor y eso es fabuloso para nuestro país. Les aseguro que está teniendo una muy buena aceptación, imaginense cuanto cobustible gasta para hacer los 40 km de recorrido con el motor duna 1700 CC y 65 CV, ¡¡nada!!. Les cuento que la fábrica tiene muchos pedidos y está ganando licitaciones en municipios por su bajo precio y sus altas prestaciones. ¡¡Apoyemos a la industria ferroviaria nacional!! ¿o prefieren que se siga importando material viejo e inservible de portugal y españa?. Les aseguro que va a ser un éxito, saludos de la parte comercial de tecno tren

[SAWYER- FCCA]

Espero que el Tecnotren sea la base de algo mas abarcativo y solido en el tiempo y quede como prototipo de un ferrobús fabricado en serie para empezar a reactivar ramales secundarios por todo el pais.

Por otra parte, es cierto lo que comentan sobre las vias; se debe realizar un minimo mantenimiento e incluso renovaciones totales, eso dará pie a que TECNOTREN pueda aspirar a construir un verdadero ferrobús en serie.

Felicitaciones por el emprendimiento y a no decaer !:rolleyes:
saludos ;)

[elrichard]

Creo que no importa si el tren es lindo o es feo.. lo importante es que es NACIONAL!!!! Y por las noticias que lei de una muy buena calidad...Mis felicitaciones a la gente de Tecnotren.

[LUIS]

es lindo que se reactive la industria ferroviaria local...de a poquito pero reactivandose al fin.
en cuanto al coche se lo ve esteticamente lindo, lastima que es un monovagon

Estimado a este ingenio se lo puede armar hasta en triplas, si mal no recuerdo.

Un sola observacion, conozco bastante bien Entre Rios, de hecho mi familia es de Federacion y hay muchos animales sueltos, por que saltan los cercados o por la falta de el, y he visto la estructura frontal de este equipo y definitivamente le tienen reforzar o en defecto colocar algun tipo de reja para desviar el impacto, ni por casualidad se banca el impacto de un vacuno de 350 a 450 kg, se desarma...

Por el resto es un buen concepto y sirve, en principio, para la reactivacion de los distintos ramales abandonados de toda Argentina pero, como han comentado el resto de los foristas, la implementacion de este vehiculo no significa que se deje de renovar la infraestructura (llamese vias, puentes, estaciones, señaletica, etc), para el usar en el futuro con servicios de larga distancia y cargas.

Saludos cordiales.;)

[maralej17]

Un muy buen emprendimiento Nacional, que de a poco va queriendo mejorar el desastre ferroviario de los ultimos 50 años, igual los fiscales del universo van a juzgar es lo unico que saben hacer

[esteban_110383]

Al que le interese puede visitar la pagina web del fabricante...

http://www.tecno-tren.com.ar/

Saludos!

[Angelmdq]

Cuántos ramales podríamos rehabilitar con estos coches motores. Una belleza. Por más que por dentro sea lo mismo que ir en subte. A nada..., es mucho xD.

Por lo menos se safa de ir en micro.

[jriosmet]

¡¡Ahora sí!! me quedo mas tranquilo por los elogios y de paso aclaro un par de puntos: 1) como dijo Luis, se puede adquirir el coche motor sólo para 50 pasajeros, en dupla o tripla para 150 pasajeros. 2)Luis, si entrás a la página te vas a encontrar con los datos técnicos del tren y allí verás que la resistencia del material lo conforma toda la estructura, incluyendo los asientos, lo cuál le da una dureza espectacular y como su velocidad promedio es de 40 km X hora, no va a tener ese problema si choca con algun obstaculo pesado.
Lo podes ver en el blog entre rios sobre rieles, el taxi que chocó el tecno tren y no pasó nada.
Gracias por los comentarios y les cuento que hay mucha gente interesada por el tecno tren lo cuál nos hace felices, salute!!

[Nimo_]

¡¡Ahora sí!! me quedo mas tranquilo por los elogios y de paso aclaro un par de puntos: 1) como dijo Luis, se puede adquirir el coche motor sólo para 50 pasajeros, en dupla o tripla para 150 pasajeros. 2)Luis, si entrás a la página te vas a encontrar con los datos técnicos del tren y allí verás que la resistencia del material lo conforma toda la estructura, incluyendo los asientos, lo cuál le da una dureza espectacular y como su velocidad promedio es de 40 km X hora, no va a tener ese problema si choca con algun obstaculo pesado.
Lo podes ver en el blog entre rios sobre rieles, el taxi que chocó el tecno tren y no pasó nada.
Gracias por los comentarios y les cuento que hay mucha gente interesada por el tecno tren lo cuál nos hace felices, salute!!

Si bien no es exactamente una crítica... puede ser que a mí el coche motor que muestran me resulte parecido a un Metalpar Tronador con bogies ferroviarios???

Tal vez sea bueno, pero la verdad, podían haber gastado unas horitas más de diseño para no hacerlo demasiado feo... espero que eso quede para próximas líneas del coche motor.

Saludos.

[Jupiter]

Me alegro de saber sobre TecnoTren!! Muy bien! Ojala lo pudieramos implementar en muchas ciudades como tranvias o media distancia...Pero tenemos el ejemplo del coche motor San Miguel de Tucumán - Tafí Viejo, que solo anduvo en las elecciones :cry:
Por otro lado este modelo no sera el mas lindo pero al menos existe, ojala sea la plataforma para muchos modelos nuevos.

[h_guderian]

Lo único que critico de este cochemotor es su velocidad. Viajar a no más de 40km/h debe ser un embole, es como viajar en el premetro.

[aivala]

Seria bueno desarrollar algun tipo de maquina - tren made in argentina para arreglar los rieles in situ, aunque sea de manera """"provisional"""" como para por lo menos poder cirucular a 80km/h y ser competitivos con los bondis. Total con dejarlos mejor que tba tiene a los suyos alcanzara para esas prestaciones.
Alguno sabe cuanto puede llegar a pesar un horno para poner al rojo vivo los rieles y un sistema de rodamientos para "rectificarlos"? Ademas de lo que sea necesario para el tratamiento del acero posterior, no me refiero a refundirlos, si no a llevarlos a algun punto pasado el de recristalizacion. No me acuerdo ahora pero debe andar por los 800- 900°C la temperatura necesaria, se puede alcanzar tranquilamente con un horno a gasoil eso.

[fantasmix]

para los que no lo saben: Tecnotren es la division trenes de la carrocera Tecnoporte, famosas por carrozar las iveco dailybus para la policia (si ven bien el coche motor,se daran cuenta que tiene aire a bondi de traslado de presos)...tambien carrozaron minibuses (Mercedes Benz LO814) y tienen un prototipo de colectivo sobre el chasis brasilero Agrale MA15

[Angelmdq]

Lo único que critico de este cochemotor es su velocidad. Viajar a no más de 40km/h debe ser un embole, es como viajar en el premetro.

Bueno, en la vía a Miramar, la GT 22 no va a más de 40. Puede ir a 60, pero no se lo permiten (porque si fuera a 60, el pobre flaco que corre los pasos a nivel se queda 15 KM resagado).
¿Que onda la resistencia si lo agarran a piedrazos? ¿Se la banca? En muchos lados estaría lindo tener uno de estos, onda como un pre-metro para complementar los colectivos.

Bahía, Cordoba, Mar del Plata, Tandil, etc. A todas estas ciudades le vendrían al pelo dos o tres unidades.

[Terry]

Parece una combi q le sacaron las ruedas de goma y y le pusieron ruedas de tren.

[leodelsur]

Seria bueno desarrollar algun tipo de maquina - tren made in argentina para arreglar los rieles in situ, aunque sea de manera """"provisional"""" como para por lo menos poder cirucular a 80km/h y ser competitivos con los bondis. Total con dejarlos mejor que tba tiene a los suyos alcanzara para esas prestaciones.
Alguno sabe cuanto puede llegar a pesar un horno para poner al rojo vivo los rieles y un sistema de rodamientos para "rectificarlos"? Ademas de lo que sea necesario para el tratamiento del acero posterior, no me refiero a refundirlos, si no a llevarlos a algun punto pasado el de recristalizacion. No me acuerdo ahora pero debe andar por los 800- 900°C la temperatura necesaria, se puede alcanzar tranquilamente con un horno a gasoil eso.

Lo mejor es reperfilarlos en frío, y FA había comprado la maquinaria para hacerlo. El tren de reperfilado (si no fue vendido como chatarra o regalado a algún contratista) estaba en los talleres de Los Hornos. El plan de trabajo en los 70 era renovar el 100% de las vías principales con rieles UIC 54, balastado y durmientes nuevos (de madera). Los rieles levantados iban a ser usados para sacar todos los rieles livianos en vías secundarias. El objetivo del plan era que el peso mínimo por eje fuera de 18 toneladas en toda la red... Si el tren de laminado en frío todavía existe sería lo mas acertado. Que da resultado la mejor prueba es la línea Belgrano Sur, los rieles de la renovación entre Tapiales y Catán, y Aldo Bonzi - Marinos del Gral. Belgrano se hizo con los rieles que se sacaron cuando se renovó las vías del San Martín.

[francisco7896]

Muchachos:
Este es el sentido correcto que deberia darse a nuestros ferrocarriles, no gastando fortunas para reactivar un ramal que no pueda resistir el esfuerzo financiero para hacerlo, sino usar esos recursos para la innovacion tecnologica que permitan construir un tren a menores costos y mayores rendimientod, es la unica chance que tiene nuestro interior para no verse deborado por la logica capitalista, por derecha, ni por la demagogia inconcistente por izquierda

[jriosmet]

Muchachos, yo les recomendaria que hablen con los conductores ferroviarios del tren y pidan su opinión, se van a llevar una sorpresa por que les gusta mas que el materfer, saludos

[LUIS]

Muchachos, yo les recomendaria que hablen con los conductores ferroviarios del tren y pidan su opinión, se van a llevar una sorpresa por que les gusta mas que el materfer, saludos

Muy lejos, mande data estimado...:D

[tiojuli]

Dejo un poco de info sobre la empresa Tecnotren S.A (Denominada en un Principio "Tecno Porte SA").


Cuando se produjo la desactivación ferroviaria, Tecno Porte SA -dedicada a la fabricación de carrocerías para el transporte de pasajeros- comenzó a acariciar la idea de desarrollar un vehículo ferroviario apto para circular por las vías abandonadas.
Se estableció que debía ser autónomo, para distancias cortas, de velocidad máx de aprox 40 Km/h, de bajo consumo de gasoil común, liviano, de buena suspensión, con bajo costo de mantenimiento, preferentemente de piso bajo, con adecuada capacidad de tracción y frenado, de fácil limpieza y que no facilitara el vandalismo.
En 2003 comenzó la construcción de un prototipo al que denominó Microtren y que con capital propio y luego de varios años de labor recién en 2007 pudo probar en las vías.
Las recomendaciones de distintos ferroaficionados orientaron su encarrilamiento en la estación Bavio de Gral Mansilla, Pdo de Magdalena, Pcia de Bs As. Allí había y hay una asociación civil -Por Nosotros- que brega por el retorno del tren (y que en su momento se movilizó exitosamente para impedir el desguace y subasta de las vías e instalaciones ferroviarias), que recibió la propuesta con sus generosos brazos abiertos.
Este proyecto debe agradecerle a Bavio y su gente, la hospitalidad, la cordialidad y el acompañamiento dados durante el tiempo en que allí se hicieron múltiples pruebas.
Capitalizando dicha experiencia se construyó el vehículo que hoy está promoviéndose desde Tecnotren SA y que ya puede adoptar la forma de dupla o tripla. De allí su nueva denominación.




Aqui algunas imagenes del antecesor, el Microtren:




http://www.tecno-tren.com.ar/fotos%20bavio/f2g.jpg

http://www.tecno-tren.com.ar/fotos%20bavio/f1g.jpg

http://www.tecno-tren.com.ar/fotos%20bavio/f7g.jpg

http://www.tecno-tren.com.ar/fotos%20bavio/f8g.jpg

http://www.tecno-tren.com.ar/fotos%20bavio/f4g.jpg

http://www.tecno-tren.com.ar/fotos%20bavio/f9g.jpg

http://www.tecno-tren.com.ar/fotos%20bavio/f3g.jpg


Y Ahora algunas imagenes del susodicho, el Tecnotren:

http://www.tecno-tren.com.ar/fotos/paragr.jpg

http://www.tecno-tren.com.ar/fotos/duplagr.jpg

http://www.tecno-tren.com.ar/fotos/motorgr.jpg

http://www.tecno-tren.com.ar/folleto/pag6gr.jpg




Y aqui unos videos de su recorrido:




http://www.youtube.com/watch?v=ShNSXefxnrg&feature=related



Este video es espectacular!!



http://www.youtube.com/watch?v=Gbf_34Ii27k&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=ziZ7XeKWq8o&feature=player_embedded

[Jorge Garreta Mendoza]

Muchachos, yo les recomendaria que hablen con los conductores ferroviarios del tren y pidan su opinión, se van a llevar una sorpresa por que les gusta mas que el materfer, saludos

Hola, hola, hace ya tiempo que estoy en el foro pero mucho no escribo.

Me parece que lo escrito arriba se aleja un poco de la realidad.

Parece ser (y entiendan bien que dije "parece ser") que la excelente relación entre Nación y Provincia hizo que la Nación se dirigiera a algún sindicalista de los que ultimamente está en el candelero por situaciones que sucedieron no mas de dos semanas atrás, y le "bajó la línea" para que el Tecntren corriera sin ninguna clase de problemas ni de excusas, cómo ser, por ejemplo,:"no está la escoba, faltan los elementos de abordo, asi que en estas condiciones no salgo" y entonces el Tecnotren funciona todos los días y no hay ningún tipo de cuestionamientos sindicales.

El personal de conducción es "dedicado", significa que hay un grupo de conductores que están asignados en forma exclusiva a los Tecnotrenes (ya hay dos funcionando). Este personal no conduce el CCMM Materfer, ni los conductores del CCMM Materfer pueden conducir el Tecnotren (que tecnicamente tene la denominación de CML o Coche Motor Liviano).

La misma "bajada de línea" llegó a la CNRT, quienes buscaron el eufemismo "para tramos con tránsito debil" o algo parecido y para autorizar la corrida del CML.

Otra empresa ya tiene un prototipo de CML y va a salir a pelearle a Tecnotren el mercado, que es puede ser bastante interesante. Piensen en la trocha ancha de Chubut cómo pista de pruebas del nuevo CML

Jorge Garreta Mendoza

[jriosmet]

Mmm. garreta, mi comentario es exacto, de alguna manera con respecto a los conductores, dado que al principio, todos conducian los dos coche motor y de allí recabe la opinión, en cuanto a la aprobacion de la cnrt, alguien "muy cercano" te lo habrá comentado. Muy lindo el locotren que estan reparando, pasé el sábado y lo ví. saludos.

[Jorge Garreta Mendoza]

Mmm. garreta, mi comentario es exacto, de alguna manera con respecto a los conductores, dado que al principio, todos conducian los dos coche motor y de allí recabe la opinión, en cuanto a la aprobacion de la cnrt, alguien "muy cercano" te lo habrá comentado. Muy lindo el locotren que estan reparando, pasé el sábado y lo ví. saludos.

Bueno, antes que nada quiero aclarar que a vos (lo mismo que a todos los integrantes del foro) no te conozco y no se quien sos. De última eso no importa mucho, porque creo que tampoco vos me conocés ni sabés quien soy.

Si vos podés asegurar que realmente los conductores estaban contentos de conducir el Tecnotren y no tuvieron quejas de ningún tipo, ni se opusieron, ni tuvieron ninguna objeción, por si mismos o a través del sindicato, yo no soy yo quien para discutir lo que vos decis.

Hablé de las "bajadas de línea" y creo que mas o menos todos entiendenmuy bien a lo que me refiero.

Si por "muy cercano" te referis a F: R o C, te digo que si, que por ahi me vino la noticia.

Si por "muy cercano" te referis a B, te cuento que el 22 de agosto de 2009, cuando se hizo la primera prueba del CML en vías de troch ancha, yo estaba ahi, mando una foto para que me conozcas vos y todos los demás miembros del foro.

Por último, no se a que locotren te referís ni por donde pasaste el sábado.

Jorge Garreta Mendoza

[jriosmet]

En realidad estoy emocionado por el esfuerzo del gobernador de entre rios por hacer volver el tren a su provincia, ya son 3 los tecno tren entregados y 2 materfer de media y larga distancia, lo que habla de la seriedad del proyecto, ojalá que haya otros Uribarri o el intendente de Santa fé, que en abril inaugura su coche motor urbano. Es gente con iniciativa y determinación que saltan los obstaculos y van al frente. Después, las preferencias por un tren u otro son pavadas al lado de estos emprendimientos, lo importante es que se fabriquen trenes en la Argentina y que hay que criticar menos y hacer más, salute.

[Jorge Garreta Mendoza]

Mmm. garreta, mi comentario es exacto, de alguna manera con respecto a los conductores, dado que al principio, todos conducian los dos coche motor y de allí recabe la opinión, en cuanto a la aprobacion de la cnrt, alguien "muy cercano" te lo habrá comentado. Muy lindo el locotren que estan reparando, pasé el sábado y lo ví. saludos.

Va un link muy interesante. Por favor, leanlo cuidadosamente, y luego saquen conclusiones.
http://www.diariolamanana.com.ar/diario/noticias/informacion-general/el-coletren-es-totalmente-inviable_a8915
Jorge Garreta Mendoza

[Santiago Ignacio Schvap]

Y la verdad que lo del coletren es una cargada, quieren adaptarle boogies a colectivos 1114 :nuts:, no digo que sea imposible pero me parece totalmente anárquica la propuesta :D. Por que no se dejan de joder e invierten en infraestructura y no en experimentos adaptables a la actual y derruida infraestructura

[Franco D]

Y la verdad que lo del coletren es una cargada, quieren adaptarle boogies a colectivos 1114 :nuts:, no digo que sea imposible pero me parece totalmente anárquica la propuesta :D. Por que no se dejan de joder e invierten en infraestructura y no en experimentos adaptables a la actual y derruida infraestructura

Brevisimo OT ¿Que paso con el MC que iba a ser de ferrobus en 25 de Mayo?

[Santiago Ignacio Schvap]

Andar no anda pero no se donde estará

[Jorge Garreta Mendoza]

Brevisimo OT ¿Que paso con el MC que iba a ser de ferrobus en 25 de Mayo?

No se que es el MC pero con respecto a ese tema te puedo contar lo siguiente:
Se llamó a dos licitaciones diferentes, una para tareas en la carrocería y la otra en los bogies.
Supuestamente, el trabajo en la carrocería se encuentra completado, pero aun sin la aprobación de la CNRT, ésta tareas las hizo una firma local, sin antecedentes en el tema ferroviario.
Con respecto a los bogies, ganó la licitación la empresa M.I.F. que firmó un acuerdo con la Cootajj (Cooperativa de trabajo ferroviario de Junín) para que Cootajj se ocupara del decalado de ruedas y coronas y el calado en los ejes de trocha ancha.
Cootajj, por medio del mismo acuerdo, permitió que la empresa M.I.F. efectuara el trabajo de ensanchado de bogies en sus talleres, para evitar los transtornos, costos y tiempos de traslado de ejes entre Buenos Aires y viceversa.
Entiendo que los bogies ya se encuentran listos o casi listos, y se espera la entrega de los ejes por parte de la Cootajj para armar los bogies. La Cootajj siendo el único taller espcializado en ejes, se encuentra sobrecargada de trabajo y entregaría los ejes en estos días.
Si quieren que hablemos sobre el subte de 25 de Mayo y el de la municipalidad de Rojas, abramos otro hilo.
Jorge Garreta Mendoza

[alejandrocarlos]

...Si quieren que hablemos sobre el subte de 25 de Mayo y el de la municipalidad de Rojas, abramos otro hilo...

Si serías tan amable de abrir vos un Hilo sobre "el subte de 25 de Mayo y el de la municipalidad de Rojas" te lo agradecería, me interesa el tema.

Saludos.

[Jorge Garreta Mendoza]

Si serías tan amable de abrir vos un Hilo sobre "el subte de 25 de Mayo y el de la municipalidad de Rojas" te lo agradecería, me interesa el tema.

Saludos.

No se cómo se hace, habria que preguntarle a un moderador. Perdón
Jorge Garreta Mendoza

[Franco D]

Cualquier usuario puede abrir un hilo o thread, no hace falta ser moderador. Te remito acá para las instrucciones: http://www.forotransportes.com/showthread.php?t=250