Opiniones: T.A. Callao L-12

[booster98]

Hoy vi un Italbus (Creo OH 1618) con A/A todo gris y pollera negra con un 12 grande al costado símil 60, abajo de las ventanas.


Coche nuevo con corte nuevo?

tenes foto?

[Camper 2000]

No, me agarro de sorpresa cuando salia de la facultad.

[Cobra]

lo nuevo de la 12,italbus tropea aparentemente oh 1718 con A/A
http://img155.imageshack.us/img155/672/1308424734339f.jpg (http://img155.imageshack.us/i/1308424734339f.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

fuente:http://www.fotolog.com/pabloscuevas/69309757

[Camper 2000]

Ese es el que vi en Montes de Oca xD es el 8 creo. Pense que era todo gris, vi cualquier cosa jajaja.

[ger]

Disculpen la expresion pero tengo que decirlo: ¿Y despues dicen que NR es mejor que la 12? :D

Ahora dejando de lado el fanatismo, Hermoso el Italbus, y alfin un coche con aire en mis lineas, jaja, aunque yo queria que pusieran primero en al 39, pero en fin.

LO que no me gusto es el 12 plotteado al costado, no por que sea feo, sino por que es raro, parece rayo mc queen, jaja.

[Camper 2000]

A mi me gusta ese 12 ahi, es mas hace 2 dias pense en hacer algo asi en alguna linea para ver como quedaba, me ahorraron el trabajo :lol:

[ger]

A mi me gusta ese 12 ahi, es mas hace 2 dias pense en hacer algo asi en alguna linea para ver como quedaba, me ahorraron el trabajo :lol:

Y bueno capaz que con el tiempo me acostumbro, es solo que es demasiado moderno para lo que estoy acostumbrado en la 12 :cool1:

[David BR]

LO que no me gusto es el 12 plotteado al costado, no por que sea feo, sino por que es raro, parece rayo mc queen, jaja.

Igual se ve fachero jejeje
Que buena noticia lo del A/A en la 12, igual me viene la duda eso es un 1718 o un O500? No tiene placa alguna en el lateral identificando chasis. Dejando de lado la duda, una belleza ese coche :D

[damian113]

Hermoso el italbus, aunque no me gusta el 12 tan grande, creo que desentona con la elegancia del resto de la unidad.

[Micro_Mania]

No puedo creer que la 12 halla comprado 1718:sad2::cry: Es lindo, pero es lo que es:sad2:
Slds.:(

[David BR]

No puedo creer que la 12 halla comprado 1718:sad2::cry: Es lindo, pero es lo que es:sad2:
Slds.:(

El tema es que tmp se puede andar pidiendo que siga comprando solo O500, considerando la gran diferencias de costos. No deja de ser una unidad grande esta. No es tan descabellado que empiecen a pensar en reducir algo los costos para mejorar sus ganancias.

[ger]

El tema es que tmp se puede andar pidiendo que siga comprando solo O500, considerando la gran diferencias de costos. No deja de ser una unidad grande esta. No es tan descabellado que empiecen a pensar en reducir algo los costos para mejorar sus ganancias.

El tema no creo que haya sido la diferencia de precio, sino las restricciones a las importaciones :(

Igual todavia nadie lo viajo como para saber efectivamente que se trata de un 1718, o me equivoco(?)

[Micro_Mania]

Lo delatan las ruedas y la tapita abajo de la ventana del conductor Ger...
Un ídolo menos:cry::cry:
Slds.:sad2:

[David BR]

El tema no creo que haya sido la diferencia de precio, sino las restricciones a las importaciones :(

Igual todavia nadie lo viajo como para saber efectivamente que se trata de un 1718, o me equivoco(?)

Lo delatan las ruedas y la tapita abajo de la ventana del conductor Ger...
Un ídolo menos:cry::cry:
Slds.:sad2:

Por algo será q lo compran.

Ahora un idolo menos xq compren 1718, q no deja de ser un coche grande, cuando es mucho más facil adquirirlo que un O500 (ya que no se produce acá y tmp hay stock)... jejejej

[ger]

Por algo será q lo compran.

Ahora un idolo menos xq compren 1718, q no deja de ser un coche grande, cuando es mucho más facil adquirirlo que un O500 (ya que no se produce acá y tmp hay stock)... jejejej

No se si tanto como que se haya caido un idolo. pero un poco me defraudaria la heladera.

A-Por que ya no puedo decir que la 12 siempre compra lo mejor de lo mejor. :(
B-Por que siendo realista, los 1718 son lentos a comparacion del O500 y arruinarian la frecuencia actual de la 12, haciendo que el recorrido tarde mas. :push:
(Por un coche mucho no pasa, pero si renovaran los 72 coches con 1718 se sentiria bastante lo que digo)
C- Ademas convengamos en que los Tropea II de carroceria no son de muy buena calidad, a comparacion de un Favo GR o un Ugarte Europeo IV (O 2gen v3 como sea)

[Micro_Mania]

Es una gran decepcion para mi. Siempre habia podido enarvolar el echo de que siempre compraban O-500U, y de las mejores carrocerias.:cry:
Pero el 1718 no le llega ni a los talones al (para mi) mejor chasis que a echo MB hasta ahora. (Asi se me cae la ilusion que tenia de que cierta carroceria le iva a carrozar O-500U):sad2:
Por lo menos tiene aire...:worried:
Slds.:(

[efetrans]

la ultima vez que la 12 trajo un coche que NO era 0500 era un 1521 La favorita??

[Cobra]

ke lastima,yo me habia ilusionado con ke era o500...entonces al final las unicas 2 empresas ke siguen comprando O500 son RB(lf,nuevobus,metalpar) y TALP(italbus).

[Camper 2000]

Hoy vi el nuevo Italbus, el motor hace tiene el sonido de los O500 viejos, pero la puerta delantera es un poco mas chica que en el modelo anterior.

[fantasmix]

para mi que es el chasis del OH1718 con un motor mas potente, como el del OF1722

[ger]

Hoy vi el nuevo Italbus, el motor hace tiene el sonido de los O500 viejos, pero la puerta delantera es un poco mas chica que en el modelo anterior.

La medida de la puerta no tiene anda que ver con el chasis, Los primeros O500 (ej int 3, italbus tropea, que estaba en la expo), venian con puerta chica adelante.

http://farm4.static.flickr.com/3287/3364141204_80636da83e.jpg
Desconozco el otigen de la foto. (Evidentemente un fotolog, pero no encontre el enlace)

Evidentemente los Italbus Tropea II de chasis largo, vienen todos carrozados de la misma manera, total la diferencia de largo entre el OH1618largo y el O500 es casi despreciable, solo varia la distancia entre ejes.

PD: Aun asi estoy empezando a creer que podria llegar a ser un OH1718 con motor de OF1722, o sea un ¿OH1722?

[Camper 2000]

Por eso decía yo, la puerta es mas chica, pero no se ve mas distancia entre esta y el primer eje, eso es lo que quería decir.

[Ramal1]

Que mediocres que son en la 12, ni polarizados ni cortinado al coche con aire:push:

[Camper 2000]

Supongo que ya van a aparecer con polarizado oscuro como los otros coches.

[Santi_103]

Que mediocres que son en la 12, ni polarizados ni cortinado al coche con aire:push:

Qué mala onda, che! No te olvides que, técnicamente, no tendrían porqué tener A/A, ni ser casi todos coches nuevos. Demasiado bien la 12 como está...

[fantasmix]

La medida de la puerta no tiene anda que ver con el chasis, Los primeros O500 (ej int 3, italbus tropea, que estaba en la expo), venian con puerta chica adelante.

http://farm4.static.flickr.com/3287/3364141204_80636da83e.jpg
Desconozco el otigen de la foto. (Evidentemente un fotolog, pero no encontre el enlace)

Evidentemente los Italbus Tropea II de chasis largo, vienen todos carrozados de la misma manera, total la diferencia de largo entre el OH1618largo y el O500 es casi despreciable, solo varia la distancia entre ejes.

PD: Aun asi estoy empezando a creer que podria llegar a ser un OH1718 con motor de OF1722, o sea un ¿OH1722?

esta es mi teoria....aunque escuche el motor y suena bastante parecido al OM904 que llevan los OHL16/1718

[efetrans]

el ex 58 OA105

[Micro_Mania]

Ese enlace lleva a un diseño de un Busscar:S:push:
Estos son: http://galeria.bus-america.com/displayimage.php?album=1&pos=484 http://galeria.bus-america.com/displayimage.php?album=1&pos=483
Slds.:worried:

[efetrans]

ahi va

http://galeria.bus-america.com/displayimage.php?pid=13744&fullsize=1

[Rueda mágica]

ahi va

http://galeria.bus-america.com/displayimage.php?pid=13744&fullsize=1
Pero era un chasis corto, que paradoja.

[efetrans]

por que lo de paradoja?

[Esteban Gamarra]

por que lo de paradoja?

Porque ahora utiliza coches de DOCE metros de largo.

[efetrans]

si pero ustedes piensen esto,lo de poner coches de 12 metros empezaron a hacerlo despues,tambien esta el caso del AMO int 64,que es un coche mas corto que los demas coches de la linea;)

[Camper 2000]

Puede ser que les esten sacando el color negro a los coches? Todos los que vi ayer eran rojo y gris.

[ger]

La verdad ni idea, pero por suerte le pusieron aire acondicionado al interno 18 (Ugarte O500 Patente J) :cool1:

[Camper 2000]

Dejo una foto de como los vi ayer (Italbus, Ugarte y Tronador vi ayer), coincidencia o les estaran por poner el corte nuevo?

http://spf.fotolog.com/photo/47/34/43/locoxlosbusses89/1261576902460_f.jpg
Creditos en la imagen.

[David BR]

Dejo una foto de como los vi ayer (Italbus, Ugarte y Tronador vi ayer), coincidencia o les estaran por poner el corte nuevo?

http://spf.fotolog.com/photo/47/34/43/locoxlosbusses89/1261576902460_f.jpg
Creditos en la imagen.

Ese coche tiene negro, el refejo de la luz lo hace parecer gris pero sigue teniendo negro

[Camper 2000]

Si tenes razon, pero la idea era esa jajaja, osea todo gris y rojo, como los nuevos italbus :p

[geofranco]

Un par de fotos de la 12!!!

[Micro_Mania]

Le guste al que le guste, la 2da foto refleja el mejor servicio que puede ofrecer una empresa de servicio urbano.:nuts:
Ugarte Europeo III, MB O-500U con A/A, que mas podes pedir?:D:D:D
:love: T.A. Callao S.A. -> The best in the City! :love:

[David BR]

Le guste al que le guste, la 2da foto refleja el mejor servicio que puede ofrecer una empresa de servicio urbano.:nuts:
Ugarte Europeo III, MB O-500U con A/A, que mas podes pedir?:D:D:D
:love: T.A. Callao S.A. -> The best in the City! :love:

Yo pediría que sea de la 113 jejejej, pero tan errado no estás jeje

[Micro_Mania]

Jajajaja, segui soñando David:lol::p
Slds.:D

[ger]

Algun dia dentro de 13 años, esos coches van a ir a parar a la 39 :D
(o a TISJ que también pasa por mi casa :p )

[David BR]

Cuántos coches con A/A tiene la 12 ya?

[fantasmix]

a la 113 le bastaria con deshacerse de los 1115 y 1315 y mejorar un poco de noche, pero la intencion esta....mientras tanto la 12 sigue siendo la mejor

[leandro_lanus]

Para los que todavia tenian dudas respecto a los chasis de los Italbus con A/A que entraron

http://i1211.photobucket.com/albums/cc427/Leandro_Lanus/12-1618.jpg

[cristian alonzo]

Para los que todavia tenian dudas respecto a los chasis de los Italbus con A/A que entraron

http://i1211.photobucket.com/albums/cc427/Leandro_Lanus/12-1618.jpg

mas alla de eso, yo pude comprobar que predicas si te toca uno con aire o no... :p jajajaujajaj

[bruno schiavo]

esto es solo una opinión sin bardear:el que votó "terrible" no tiene o tiene poca idea de lo que es viajar. he leído un comentario del principio del thread y no me gustó nada.:mad1: leí que la educación y limpieza no son los debidos. VENGAN Y TOMEN COLECTIVOS DEL SUR U OESTE DEL CONURBANO Y DESPÚES HABLENME DE LIMPIEZA O DE EDUCACIÓN:mad1: perdón pero ese comentario fué INAUDITO.

saludos.:cry:

[efetrans]

ampliaron la flota,int 79 0500 Favorita renumerado

[Matias Machado]

Tengo la necesidad de poner esta foto acá:

http://img225.imageshack.us/img225/3504/dsc02024z.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/225/dsc02024z.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

El pibito es el hijo de un chofer de la 25 de Mayo de acá de MDP. Me parece que le pasó el trapo a varios fanáticos porteños de la 12 jajaja

(El de anteojos es Luis Espindola, ya varios lo conocen)

[luis espindola]

Un grande ese pibe, y tambien con el padre que tiene, un gran maestro de la fama aca en mdp, que mas se puede pedir? Esa habitacion de la 12 la rompe... Me quede sin palabras cuando la vi....

[ger]

Increible la habitación del amigo marplatense, ese si que es un verdadero fan :nuts:

Volviendo al tema de la 12, el interno 71 como resiste a las renovaciones (El Favo 1721)

[luis espindola]

Naves total los coches de la 12.... mira que antes me simpatizaba... pero con esta pieza que se mando mi amigo... traspaso las barreras

[nico_bondis]

Que grande el pibito,mejor fan de la 12 como el,ninguno!

[David BR]

La única fota callejera a un coche con aire de la 12 (se me escaparon 3 ese dia por distintos motivos :notrust:)

http://img705.imageshack.us/img705/4007/imagen1931.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/705/imagen1931.jpg/)


Saludos!:D

[fantasmix]

Tengo la necesidad de poner esta foto acá:

(El de anteojos es Luis Espindola, ya varios lo conocen)

anda a saber si era fanatico de la 12.....

[Martin64]

La única fota callejera a un coche con aire de la 12 (se me escaparon 3 ese dia por distintos motivos :notrust:)

Saludos!:D

Levantando pasajeros en el carril del medio?... :push:

[David BR]

Levantando pasajeros en el carril del medio?... :push:

Muchisimas veces es imposible acercar el coche al cordon en esa parada. NO hay espacio. Además si se acercaba al cordón, no podía sacar esa foto casi perfecta :D

[Micro_Mania]

Siempre buscando algo rebuscado para quejarse y criticar... Y bue, uno se acostumbra con el tiempo no?
Slds.;)

[Rueda mágica]

Levantando pasajeros en el carril del medio?... :push:
Más de una vez en Rivadavia suben y bajan también en el carril del medio... los 132.

[fantasmix]

Levantando pasajeros en el carril del medio?... :push:

"Quien este libre de pecado que arroje la primer piedra"

[Martin64]

Gracias a dios, las casi 610 fotos que tengo de NR están contra el cordón... pero no viene al caso ;)

Como saltan algunos eh?... no les pidieron a esos usuarios que me ignoren?... se aburren sin mis comentarios que no lo hacen?... JAJAJA

FAIL.

Fin del OT.

[fantasmix]

vos sabes muy bien que todas las empresas lo hacen...y no es precisamente culpa de los choferes...

[Martin64]

Fantas, TODAS las hacen... eso ya lo se... en ningún momento dije que solo la 12 lo hacía...

Pero, al menos en la que me gusta ami, si no arriman el coche al cordón, los inspectores lo ca*** a pedos a los choferes... y mucho menos dejar un articulado con la cola afuera...

Pero si, todas las empresas lo hacen, algunas ya es vicio, en otras por que no les queda otra alternativa.

[fantasmix]

igual los inspectores no se darian cuenta de que la parada esta invadida por algun vivo que encontro estacionamiento gratis o por un tacho levantando alguna vieja fiaca que justo se le ocurrio tomarse un tacho en la parada....

tengo una anecdota: en los dias de cenizas, habia un coche estacionado en una parada del 107. que hice yo? le escribi con el dedo: no soy bondi, no me estaciones en la parada....

y ahora si, fin del OT

[David BR]

Fotos de mi foteada de hoy:

http://img231.imageshack.us/img231/4405/imagen1990.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/231/imagen1990.jpg/)

http://img840.imageshack.us/img840/5967/imagen1997.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/840/imagen1997.jpg/)

http://img692.imageshack.us/img692/3373/imagen2006.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/692/imagen2006.jpg/)

Saludos!:D

[fantasmix]

imponen respeto esas moles...

[Martin64]

Pregunta, sigue estando el Otta en la linea?... hace mil que no lo veo :S

[booster98]

no, creo que no :p

[ger]

Ya lo renovaron al 64, el Otta 1521 :cry: si no me equivoco ahora es un italbus o500 ¿Ex- Interno 8?

De los viejitos solo queda el Favo 1721. (Int 71) :) el resto todo o500 y italbus 1618.

[ericelche]

ese favo o500 todo un adulto eh jaja:D

[Micro_Mania]

Hasta donde se el 64 es un Italbus Tropea MB O-500U patente FQI-951, ex interno 8, a su ves reemplazado por un Italbus New Tropea MB OH 1718 L-sb (KDF-992);)
Slds.:D

[ger]

Me acabo de dar cuenta que tengo este video de un italbus 1618 de la 12, pasando por la puerta del viejo bondi
(Subanle la calidad a 480P)

http://www.youtube.com/watch?v=CwOFX4jdapM

Comentarios del video aparte... :D

[ericelche]

quioeeeeeeeeeeeeeen se cruzo delante del video ger????!:mad1:

[ger]

Luis Espindola estaba intentando sacarle foto al italbus, por eso los comentarios de fondo. (Yo no me avive de cambiar de posicion al grabar :push:)

[NicooM]

"El veintido' ta' armado" :D jajajaja.. :lol:

[booster98]

jajaja me mata la voz del chino :D

[ger]

Noticias Linea 12.

Me acaba de informar el señor catering (O sea Cristian Alonzo) que pusieron mapitas del recorrido en algunas unidades.

http://www.ciudadenmovimiento.org/images/stories/proyectos/linea12_vuelta_cs3_nr5b.jpg

Mas informacion: http://www.ciudadenmovimiento.org/

[Martin64]

Son mas completas que las que tiene NR. Por ejemplo, en las lineas que cruza, le ponen el color... en NR directamente le ponen el numero.

[Manrod]

Les hago una preguntita, ¿ya está andando el ramal "x Hptal. Garraham"? porque más de una vez viniendo por Combate de los Pozos, no dobló en Garay, en cambio, sigue como antes hasta Brasil, para después retomar por Entre Ríos hasta Garay.

[Ale]

Noticias Linea 12.

Me acaba de informar el señor catering (O sea Cristian Alonzo) que pusieron mapitas del recorrido en algunas unidades.

http://www.ciudadenmovimiento.org/images/stories/proyectos/linea12_vuelta_cs3_nr5b.jpg

Mas informacion: http://www.ciudadenmovimiento.org/

Eran nuevas :o? la otra vez que fui a Barracas(Ponele 1 mes) ya estaban en el Italbus O500 que habia viajado..no recuerdo el interno.

[ger]

Eran nuevas :o? la otra vez que fui a Barracas(Ponele 1 mes) ya estaban en el Italbus O500 que habia viajado..no recuerdo el interno.

Aparentemente desde octubre estan, pero en el foro nunca lo mencionarion.

Igual yo el tema es que casi nunca uso el 12 (Teniendo el 168, 102 y el 39 mas cerca ¿para que necesito el 12? :cool1: )

[Ale]

Yo las habia visto..no dije nada pensando que ya estaban hace rato...pero estan bárbaros esos mapitas :nuts::nuts:

[Micro_Mania]

Repito... Y despues dicen que hay empresas/lineas mejores.:cool1:

Slds.:D

[losbuenosbondis]

Pregunta:
Ya que en ese mapa figuran todas las líneas de colectivos con las que podes combinar, las líneas de subte y de tren.
Por que no aparece la 110?

[Rueda mágica]

Pregunta:
Ya que en ese mapa figuran todas las líneas de colectivos con las que podes combinar, las líneas de subte y de tren.
Por que no aparece la 110?
Porque el gráfico tiende a mostrar las paradas que comparte en sus paradas, no los que hay cerca. Fijate que el 141 ni el 15 y menos MONSA aparece en el gráfico.

[ger]

Pregunta:
Ya que en ese mapa figuran todas las líneas de colectivos con las que podes combinar, las líneas de subte y de tren.
Por que no aparece la 110?

El asunto es que muestran las combinaciones mas relevantes. (No tendria sentido mostrar por ejemplo en donde combina con el 39, por que se pisan casi todo el recorrido)

(Aunque el criterio que usaron es un tanto cuestionable, ya que se comieron combinaciones vitales como el 148 en Plaza C para ir hacia el sur o el 15 en palermo para ir al norte)

[matiasalmagro]

En el interno 58 que viaje el miercoles estaban estos mapas. Realmente estaban muy bien explicados, lo lei todo (iba parado). El 58 es un Ugarte O500

[JEF29]

Esta linea debe polarizar o poner cortinas en sus coches con A/A, ya que el otro dia el sol mataba a la gente en uno de estos con A/A. Solo en la sombra se notaba el aire.

[fantasmix]

a lo mejor los encortinan

[Atlàntida]

Eran nuevas :o? la otra vez que fui a Barracas(Ponele 1 mes) ya estaban en el Italbus O500 que habia viajado..no recuerdo el interno.


La 132 tambien tienen estos mapitas..ademàs son un instructivo muy util.


Ahhh la 12 es una gran linea.

[Ma77i]

Algún fanático que me pueda ayudar.

Interno del Ugarte con A/A chapa KJK 723?

Gracias

[matiasalmagro]

El interno 68

[ger]

La 132 tambien tienen estos mapitas..ademàs son un instructivo muy util.


Ahhh la 12 es una gran linea.

El mismo diseñador grafico (equipo o como sea que ahora no me recuerdo) fue el que los fabrico, en la 132 estan desde antes ;)

[Ma77i]

Gracias Matias.

PD: Muy, muy buenos los carteles que hay en el 12, sobre el recorrido. Deberían ser obligatorios.

[JEF29]

Parece que se dieron cuenta, que en los coches con A/A tienen que poner cortinas o polarizado. Ayer vi por primera vez al int. 8 con A/A y polarizado.

[efetrans]

hoy pase con el bondi por falucho no funciona la terminal de ahi,creo que estan arreglandole el piso

[Ale]

Ya entraron en la tandilense(152) y en la chocolatosa(39)...falta la 12 :lol:
http://i47.tinypic.com/2nsca4k.jpg

[Zan]

Por cierto quedaría muy lindo el NB con el corte de la 12.

[Camper 2000]

Ojala que se haga realidad ese :love:

[bondisargentina]

ojala que no...ya que nuovobus es de pesima calidad..es preferible que metan un Metalpar (el gran problema de los metalpar es el caño del timbre en la ultima puerta de descenso..ya en 4 lineas veo que se rompe justo en donde esta el timbre

[Ale]

Seguro?

La 203 no dice lo mismo:lol:
Y no hay peor prueba para un coche que la 203.

[bondisargentina]

en la 302 salieron muy flojos...no puede ser que vos te sentas en el asiento que esta arriba de la rueda y cada vez que toma una loma de burro el piso se hunda..

[Ale]

Te respondo por MP para no desvirtuar :lol:

[Leo]

en la 302 salieron muy flojos...no puede ser que vos te sentas en el asiento que esta arriba de la rueda y cada vez que toma una loma de burro el piso se hunda..

En La Cabaña pasa lo mismo en los NB OF. Se hunde todo ese asiento. Lo bueno es los paneles de los costados de las ventanillas que hace que no sean tan sucios me parece.

[Camper 2000]

en la 302 salieron muy flojos...no puede ser que vos te sentas en el asiento que esta arriba de la rueda y cada vez que toma una loma de burro el piso se hunda..

Deben ser los OF, los que compro Expreso Lomas salieron muy buenos, tanto que todavia no hacen ruido en la carroceria.

[Ale]

Mismo caso Camper,jamas me paso eso y eso que los viajo todos los dias a los de la 203.

En fin,volvamos a la 12!


Estaria lindo que la 12 incorporara BIMET tambien,despues hago un flasheo con Bimet.

[efetrans]

consulta:que carroceria es el int 39 OH de la foto que hay en la web de la linea 12?

[Camper 2000]

El que sale en acuales es un LF OH1521L-sb, y el de antiguos es un Eivar OH1621L

[efetrans]

si,pero me refiero a un OH1314

[diego_1320]

Es un ALA.

[Camper 2000]

Fail jajaja, ese creo que no lo vi :push: