Colectivos mentirosos

[bebomonito]

2 casos curiosos:

El 115 tiene recorrido entre Villa Soldati y Retiro. Sin embargo los carteles frontales y laterales dicen "RETIRO - POMPEYA". Sólo la ramalera dice "SOLDATI". Si fuera en unidades viejas se podría decir que se extendió el recorrido y no lo pintaron aún. Pero ocurre lo mismo en los 0km!!!!!

Otro ejemplo: Línea 2, en los laterales y frente dice "LINIERS - ADUANA". Pero la ramalera dice "LOMAS DEL MIRADOR". Pasa en las unidades 0km!!!!!

Alguien me puede explicar por qué nos mienten?????????????''

Conocen otros ejemplos???????

[ch0123456]

2 casos curiosos:

El 115 tiene recorrido entre Villa Soldati y Retiro. Sin embargo los carteles frontales y laterales dicen "RETIRO - POMPEYA". Sólo la ramalera dice "SOLDATI". Si fuera en unidades viejas se podría decir que se extendió el recorrido y no lo pintaron aún. Pero ocurre lo mismo en los 0km!!!!!

Otro ejemplo: Línea 2, en los laterales y frente dice "LINIERS - ADUANA". Pero la ramalera dice "LOMAS DEL MIRADOR". Pasa en las unidades 0km!!!!!

Alguien me puede explicar por qué nos mienten?????????????''

Conocen otros ejemplos??????? no es que miente si no . que ponen donde por ejemplo en la linea 2 la gran mayoria de la gente baja en liniers aunque termine en lomas del mirador . y en el 115 la gran gente baja en pompeya y no en soldati o lugano .
la linea 6 tenia los detalle oa 101 3 gen tenia pompeya retiro y no soldati retiro

[geb]

Es algo muy común. Más que una mentira, es una adaptación a lo que la gente entiende y conoce. "Liniers - Aduana", la mayoría se ubica enseguida, pero si dijera "Lomas del Mirador - Central Costanera" medio mundo andaría preguntando, o tomaría otro porque vaya a saber para donde se zarpa este, que ni idea donde quedan esos lugares.

Durante casi toda su existencia, el 6 también dijo "Retiro - Pompeya". ¿Qué iba a decir, "Puerto Nuevo - Varela y Cóndor"? Cuando prolongó a Soldati en 1962 ya la bandera estaba demasiado arraigada. Lo mismo pasó con el 41 "Once - Munro", pese a que iba de Plaza Martín Fierro a Carapachay.

Muchas líneas que llegaban a Puerto Nuevo siguieron diciendo "Retiro" por años. La 65 nunca dijo "Parque Lezama", aunque va hasta Perú y Caseros desde el 68.

A la inversa, hay líneas que son precisas, y no benefician a nadie. La 33 va a "Bynnon y D.Alvarez", sin mención de localidad. El 23 siempre anunció una esquina: mientras fue a "Chiclana y Av.La Plata" vaya y pase, pero después prolongó a "Av.Cruz y Las Palmas", "Riestra y Centenera", y "C.Torres y Somellera", esquinas ignotas para el 99% de la población. A veces es inevitable. El 84 dice "Villa del Parque" a secas aunque va hasta la calle San Nicolás, 6 cuadras pasando la estación.

Además, ¿donde comienza la imprecisión? El 79 dice "Constitución", pero su terminal está en el barrio de Constitución, no frente a la plaza ni a la estación sino a dos cuadras. Muchas líneas terminan en "Liniers", pero sus cabeceras no están todas en el mismo lugar ni pasan por las mismas calles.

Otras líneas --muy común en provincia-- llevan una bandera fija, genérica, que nadie mira porque no indica nada. "Moreno - La Perlita" en ramales que van a Cruce Castelar, Paseo del Rey o La Reja. Hay líneas que tienen ramales con recorridos muy distintos entre sí, como el 707 de San Isidro, y no tienen carteles cambiables. Esto puede parecer inapropiado, pero la realidad es que en Moreno nadie mira la bandera sino la ramalera, y la gente no espera el 501 ex 503 a Villa Sanguinetti sino el "34 - Carrefour". Como en San Isidro optan por el "verde", el "azul" o el "rojo".

Son costumbres, y a veces hay que romper con ellas porque traen más problemas que soluciones; la confusión que trajo la renumeración de 1969/70 valió la pena, porque el desbarajuste eera formidable y mucha gente se equivocaba entre líneas que tenían el mismo número, a veces iban por la misma calle, pero terminaban en direcciones opuestas. Pero forzar al 115 a que diga "Soldati" es un arma de doble filo, porque no faltaría el burócrata que exigiera un "Corrales y Mariano Acosta", y se pudre todo.

Y ¿qué hacer con el 107, que termina en Escalada y Av.E.Perón? Porque, según se ponga uno de un lado u otro, esa esquina está en Parque Avellaneda, en Mataderos o en Villa Lugano.

[Martin64]

Creo que no hay una ley para que pongan en la cartelera los puntos extremos del recorrido, ellos pueden poner los más conocidos para tratar de atrapar al pasajero...

[geofranco]

La TISJ ni dice los destinos en la cartelera. sólo en nombre de la empresa.
Los dice en la ramalera.

[fantasmix]

hay varias lineas que medio confunden con sus banderas
-las de TISJ(excepto las nuevas de la 86) no tienen los destinos, al igual que la 302(Empresa del Oeste) y MOGSM
-algunas banderas de leds ya andan fallando (las de tomas guido y algunas de plaza)
-las banderas de los coches comodines (el 28 llevando destinos de la 135)
-las banderas de Expreso Lomas son intercambiables, pero son chiquititas las letras de los destinos...
-la confusion entre las 106 y 108, ambas van de liniers a retiro, uno no sabria cual es la mas rapida o cual deja en tal lugar intermedio(para la 106 hubiesen puesto "liniers-monte castro-retiro", y para la 108 "liniers-chacarita-retiro")

[geb]

En buena medida, esta simplificación inexacta es una herencia de la porción colectivera de las empresas. Las líneas independientes siempre tendieron a describir sus recorridos en forma práctica, comercial, publicitaria. Es decir, no de acuerdo con el mapa sino con lo que la gente conoce o elige como destino. Hasta hoy se ven unidades que no dicen "Correo Central" ni "Plaza Mayo" pero sí "Luna Park".

El lado estatal del transporte --la Corporación, TBA-- siempre fue más exacto. Inútilmente exacto, en muchas ocasiones. En parte eso fue oficiosidad burocrática, y en parte herencia del Anglo, cuyos tranvías muchas veces terminaban en esquinas de barrio sin mayor identidad, y no quedaba otra que nombrarlas según las calles. Así tuvimos el 76 a Hortiguera y Directorio o el 25 a Arévalo y Nicaragua.

En los colectivos particulares, las cabeceras solían ser puntos importantes, y lo de las esquinas remotas no era frecuente, pero la simplificación fue permanente. Al principio, los taxis-colectivos y los primeros auténticos colectivos llevaban carteles por todas partes detallando todos los puntos posibles del recorrido, cosa de no dejar a nadie a pie. Para la década del 40 eso ya se había decantado a lo que concemos: una bandera con dos o cuatro puntos principales y un lateral sobre ventanillas (a veces, debajo) con más detalles.

Pero esos detalles variaban según la conveniencia. El tradicional 25 blanco, por ejemplo, decía en la bandera "Boca - Devoto", pero en el lateral del techo sólo mencionaba los muchos hospitales por los que pasaba, y no decía nada de Primera Junta ni de Flores. Omisión que parece imperdonable, pero a ellos les funcionaba muy bien, porque la clientela del 25 normalmente estaba más interesada en llegar a esos hospitales que al subte, y de todas formas ya todo el mundo entre Devoto y Flores sabía que lo podía tomar a Primera Junta; eran menos los despistados ocasionales que los que buscaban un hospital.

[Yaninna Sideris]

Hola a todos, alguien sabe por qué cada vez que asaltan o agreden a un colectivo, los ladrones aparte de todo lo que ya sabemos que hacen, le cortan un dedo al chofer??? Cuál sería para ustedes una buena medida para que esto no suceda ?:cry:

[ericelche]

Hola a todos, alguien sabe por qué cada vez que asaltan o agreden a un colectivo, los ladrones aparte de todo lo que ya sabemos que hacen, le cortan un dedo al chofer??? Cuál sería para ustedes una buena medida para que esto no suceda ?:cry:

no es el thread para esa clase de consultas, en todo caso, podrias abrir un nuevo thread ocn el tema...

[ericelche]

2 casos curiosos:

El 115 tiene recorrido entre Villa Soldati y Retiro. Sin embargo los carteles frontales y laterales dicen "RETIRO - POMPEYA". Sólo la ramalera dice "SOLDATI". Si fuera en unidades viejas se podría decir que se extendió el recorrido y no lo pintaron aún. Pero ocurre lo mismo en los 0km!!!!!

Otro ejemplo: Línea 2, en los laterales y frente dice "LINIERS - ADUANA". Pero la ramalera dice "LOMAS DEL MIRADOR". Pasa en las unidades 0km!!!!!

Alguien me puede explicar por qué nos mienten?????????????''

Conocen otros ejemplos???????

antes, el 26 decia "Castañares y Carabobo", ahora solo dice "Flores Sur" (por no ponerle bajo flores, no?). En su otro extremo dice "Retiro", cuando antes decia "Hospital ferroviario". Creo que las carteleras fueron asi al pasar de los años, bostero, si estas por ahi, ayudame y corregime:

Barrio Rivadavia - Hospital Ferroviario

Castañares y Carabobo - Retiro

Carabobo y Castañares - Retiro

Flores Sur - Retiro




falta alguno martin?? Bostero?

[Martin64]

Incluso algunas empresas, como El Puente, no tienen los puntos en la cartelera, cosa que confunde al pasajero, por que aquel que no lo conoce, no sabe por donde más o menos puede ir ese bondi... o si estás esperando un bondi que vaya a Palermo y vos estás en Pompeya, obviamente vas a tomar el 160... ya que el 128 no dice en ningún lado Palermo, ni en la cartelera, ni en la ramalera..., se ve que no necesitan de eso :S...

Saludos.

[ger]

a mi se me ocurren los siguiente casos:

-El 12 aveces decia Puente Pueyrredon.(en vez de barracas) pero en ningun momento lo cruza, solo que su terminal esta a un par de cuadras.

-el 17 y el 134 que dicen constitución, uno por logica da a entender como constitucion a la plaza y la estacion de trenes, pero esas lineas apenas se acercan.(o sea no te dejan tan cerca)(o por ejemplo en la ida del recorrido te dejan cerca pero a la vuelta no)

-las carteleras del 126(no las de leds fijos, sino las que son moviles), andaron medio mal, por ejemplo estabas esperando un 126 en direccion a provincia y la cartelera decia retiro, plaza de mayo(?).

aca esta la prueba del crimen: http://sites.google.com/site/solaris2222444/L126Int22MetalparCE_2A.jpg

-las carteleras de leds de plaza cuando estan apagadas (por ejemplo sobre av garay,uno no sabe si es un 129, o un 133, 143 o 61)

-También me pregunto por que la cartelera del 168 comun es igual a la del 168x90, siendo que terminan en lugares distintos.(y eso que generalmente usan flotas distintas)

prueba del crimen: http://solaris222444.googlepages.com/L168Int82_B.jpg/L168Int82_B-full.jpg
ese puma d10.5 nunca lo vi en el 168 comun, por ende nunca fue a san isidro, ni a la boca olivos o puente saavedra

[leandro_lanus]

Incluso algunas empresas, como El Puente, no tienen los puntos en la cartelera, cosa que confunde al pasajero, por que aquel que no lo conoce, no sabe por donde más o menos puede ir ese bondi... o si estás esperando un bondi que vaya a Palermo y vos estás en Pompeya, obviamente vas a tomar el 160... ya que el 128 no dice en ningún lado Palermo, ni en la cartelera, ni en la ramalera..., se ve que no necesitan de eso :S...

Saludos.

Como que no?
en la ramalera dice "128 valentin alsina-jardin zoologico-plaza italia"

http://www.cdmgaleria.com/uploads/BUENOS%20AIRES/Urbanos/Imagen%20596%20%5B1%5D.jpg

Foto de Damian113

[TISJ SA]

La TISJ ni dice los destinos en la cartelera. sólo en nombre de la empresa.
Los dice en la ramalera.

Son muchos los destinos que tendrian que poner en la cartelera, imaginate en las electronicas.
Asi que es mejor simplificarlo con el nombre de la empresa y los destinos claros en la ramalera, tampoco la 216 salvo la 166 tiene los destinos en la cartelera.

[Martin64]

Como que no?
en la ramalera dice "128 valentin alsina-jardin zoologico-plaza italia"

http://www.cdmgaleria.com/uploads/BUENOS%20AIRES/Urbanos/Imagen%20596%20%5B1%5D.jpg

Foto de Damian113


http://sp7.fotolog.com/photo/7/26/29/colectibus/1262658675890_f.jpg
Fuente (http://www.fotolog.com/colectibus/70616076)

[matucarp]

Lo que sucede es que se ponen los destinos más comunes o más conocidos del recorrido

[leandro_lanus]

http://sp7.fotolog.com/photo/7/26/29/colectibus/1262658675890_f.jpg
Fuente (http://www.fotolog.com/colectibus/70616076)

En las ramaleras estan los destinos, si no las corren para que se vea es otra cosa:D

[Grillo Loco]

Muchas líneas que llegaban a Puerto Nuevo siguieron diciendo "Retiro" por años. La 65 nunca dijo "Parque Lezama", aunque va hasta Perú y Caseros desde el 68.


Sigue llegando hasta esa esquina el 65? Porque yo a fines del ante año pasado lo tuve que tomar como una semana seguida y terminaba siempre en Plaza Constitución y salia de vuelta para barrancas

[ericelche]

En las ramaleras estan los destinos, si no las corren para que se vea es otra cosa:D

en la ramalera tiene que ir el ramal. enla cartelera, el cartel con los puntos a donde se dirije. asi de facil.
a media cuadra no podes pararte a mirar a donde va el coelctivo q viene. la foto q puso martin lo explica.

[Alfredo]

y en el caso del San Vicente lineas 51, 74, 79, 263 entre otras, donde la ramalera esta en la cartelera y alli indica el destino y hasta el ramal, por ejemplo, linea 263 Est Burzaco x 844 (en este caso, indica el destino Est. Burzaco y tambien el ramal, x844 cartel verde)... a las pruebas me remito http://fotosbondis.com.ar/gallery/displayimage.php?album=199&pos=4.


Fuente (http://fotosbondis.com.ar/gallery/index.php)

[Fernando Lubo]

Los 88 tampoco ponían los destinos en las ramaleras, sólo en las de LEDS aparece. Por eso, siempre fue una linea misteriosa para mi.

[ElGranDT]

Peor es en Córdoba, donde no lo tiene casi ninguno...:S

[acadecam]

en la ramalera tiene que ir el ramal. enla cartelera, el cartel con los puntos a donde se dirije. asi de facil.
a media cuadra no podes pararte a mirar a donde va el coelctivo q viene. la foto q puso martin lo explica.

No siempre es así de facil, ciertamente los destinos deberian figurar en la ramalera, pero el tema con la bandera es distinto, ya que puede tratarse de una linea con muchos destinos distintos o de una empresa con varias lineas, lo cual dificultaria poner los destinos en la bandera.

Sino fijate en el caso de la 176 las banderas suelen decir ¨CHACARITA-J.C:PAZ-ESCOBAR-PILAR¨ o ¨CHACARITA-S MIGUEL-ESCOBAR-PILAR¨o ¨CHACARITA-S MIGUEL-J.C.PAZ-PILAR/ESCOBAR¨. cuando desde Chacarita solo sale un servicio a Pilar o Escobar cada 30/40 minutos y solo salen X Puerta 4, los de Av San Martín no van y tienen la misma bandera, En ningun momento vi en la bandera del 176 el cartel TORTUGUITAS, VUCETICH, FONAVI, FCA. EATON, PQUE. INDUSTRIAL, etc y eso solo viendolos desde Capital ya que la mayor parte de sus servicios son fraccionados dentro de la provincia.

Y sino tambien tenés el ejemplo de EL PUENTE S.A.T, imaginate que le ponen los detinos en la bandera, y da la casualidad tienen que rotar al coche por un caso de fuerza mayor a otra linea, terminaria aparenendo un 75 a Pza Italia, un 32 a Retiro o un 158 a Once, y eso si termina confunciendo a la gente. Total los ramales de ËL PUENTE S.A.T¨son facilmente identificables, y con recorridos conocidos, ya que en la bandera se ve claro el numero de linea y en la ramalera (en el caso del 32) se divisa de lejos el ramal.

[renzo177_266]

y en el caso del San Vicente lineas 51, 74, 79, 263 entre otras, donde la ramalera esta en la cartelera y alli indica el destino y hasta el ramal, por ejemplo, linea 263 Est Burzaco x 844 (en este caso, indica el destino Est. Burzaco y tambien el ramal, x844 cartel verde)... a las pruebas me remito http://fotosbondis.com.ar/gallery/displayimage.php?album=199&pos=4.


Fuente (http://fotosbondis.com.ar/gallery/index.php)

Eso es verdad, pero tmb lo es q la unica q tiene los destinos en la bandera FIJOS es la 177.
Ademas, en cuanto a otra de mis favoritas, la 266, tiene en la bandera solo el numero de linea y "EVG" (algunos con led y otros son intercambiables), salvo excepciones como en la foto, referente al ramal 2 de la linea

[adrian736]

El 181, del que soy fana, tuvo y tiene sus mentiritas:

- actualmente indica en su frente y en sus laterales que su recorrido va a "San Juan y Boedo" cuando su actual recorrido en Capital apena si pasa a dos largas cuadras (Constituciòn Y Boedo) y su última parada está o termina a unas cinco cuadras mas o menos. (Constituciòn y Virrey Liniers).

- Historicamente en sus boletos en rollos desde 1986 hasta su fin con la instalaciòn de las máquinas expendedoras, indicaba que finalizaba (en Capital) en "Carlos Calvo y Loria" cuando la realidad era Mexico y J. Marmol.

- Historicamente su indicador de destino en Capital era "Jose M. Moreno - Subte "A" hasta no hace mucho (referencia para pasajeros para quienes querìan ir a tomar el subte) pero su destino real era Viel Y Guayaquil, luego Mexico y J. Marmol, luego Marmol Y Constitución.

- La mas grande es su denominaciòn de razòn de social: "Siglo XXI", fantasìa si vemos que su flota posee mayorìa de unidades del siglo pasado... Pero de a poco vamos entrando al nuevo milenio ... :notrust:

- Y seguro Alguna mas habrá...

Saludos

[bebomonito]

gracias a todos por participar. Creo que hay que diferenciar 2 cosas:

Una es que los bondis no indiquen ni siquiera el destino (como se dijo por ej en la 88, en el puente y otros ejemplos. Aclaracion: en EL Puente recién en el útlimo tiempo figuran algunos puntos del recorrido en la ramalera, como se mostró antes, hasta hace poquito sólo decía el número).

La otra es que los carteles frontales que anuncian el recorrido no lo hagan en forma correcta.
De todas formas, no es lo mismo que en vez de "Hospital Ferroviario" diga "Retiro", porque hace referencia a la misma zona, a que diga "Liniers" cuando en verdad cruza la General Paz y va hasta Lomas del Mirador.

Muy bueno el ejemplo de la 168 y su ramal ex 90. Deberían diferenciarlos de algún modo.

[geb]

Muchas mentiritas no son culpa de las empresas. En más de una ocasión, las autoridades las obligaron a extender sus recorridos mas allá de las cabeceras tradicionales para aliviar la congestión del tránsito, terminar con el estacionamiento en la calle, etc. Eso es lo que pasó en la primera mitad de la década del 90, cuando se dispuso que todas las líneas nacionales debían tener por lo menos una cabecera internada, un garage o predio donde pudieran guardar los coches fuera de la calle.

Esto trajo unas cuantas prolongaciones, y son notables las del 2 y el 4, que evidentemente no encontraron terrenos apropiados mas cerca de Liniers que sus actuales destinos en Las Heras al 2100 y en Mosconi y Colón. Aunque por la distancia les autorizaron una sección extra (a muchas otras no), ambas mantuvieron la bandera tradicional.

Pero esa exigencia de la década del 90 no fue la primera. En la décadas del 50 y 60 hubo una importante expulsión de cabeceras hacia cuadras de barrio, en Liniers y en Caballito. Muchas líneas que antes terminaban justo en la estación, en la plaza o en la esquina, se repartieron por:


Primera Junta: el 1 y el 249 (49) a Bertres y Guayaquil; el 10 (180) a Alberdi y Centenera.
J.M.Moreno: el 2 (181) a Viel y Guayaquil, el 10 (192) a Valle y Riglos, el 166 (66) a Viel y Alberdi, y el 3 (172) a Calasanz y Guayaquil.
Liniers: el 4 (304) y el 224 (174) a Tellier y R.L.Falcón; el 19 (161) a Tuyutí y J.L.Suárez; el 1 y el 2 a Gral.Paz este e Ibarrola.

(Esto no pasó en puntos donde había suficiente lugar para el estacionamiento de las cabeceras, como Plaza Miserere, Plaza Constitución, Retiro, Plaza Italia y Chacarita.)

De más está decir que todas esas líneas siguieron indicando los destinos originales. Sin embargo, hubo algunas excepciones, cuando las mismas empresas estaban interesadas en promocionar la prolongación. Por ejemplo T.A. Curapaligüe, cuya línea 109 (139) salía desde siempre de la Av.Antártida Argentina, y que logró llevar allí también la 160 (50) que antes salía de Correo Central, puso en ambas banderas la indicación de "Dársena Norte", porque estaba interesada en el importante público que iba a Migraciones. Pero no fue lo habitual.

[fantasmix]

lo que dice alfredo es la mejor opcion: que la cartelera sea a la vez la ramalera (si es de led)
con respecto a las ramaleras de el puente: los coches a partir del 2008 que las traen con los destinos, no lean?

[massimo]

MOQSA implementó desde el año pasado la incorporación de la ramalera en su bandera electrónica.

3031

Otra variante interesante, es la de Azul S.A.T.A en la línea 203, con su ramalera electrónica deslizante.

3032

[acadecam]

Otra variante interesante, es la de Azul S.A.T.A en la línea 203, con su ramalera electrónica deslizante.

3032

El renglon deslizante es util si se trata de una palabra o destino el que se desliza, si se llega a tratar de mas de un destino la utilidad desaparece, y termina siendo lo mismo que no dijera nada, ya que las personas no pueden leer los carteles, sin importar que tan lento los hagan deslizar, un ejemplo de esto son las ramaleras de la 365 totalmente ilegibles.

Ademas por mucho led que se pongan ¿Como diferencias un ramal de otro? Ya que con los otros tipos de ramaleras, las identificabas de lejos por color y demas detalles, pero con las de leds, tenes que recurrir a la suerte y a poder leer el destino a tiempo, una solucion seria hacer como hizo la 203 con sus ramaleras, para poder identificar los ramales a distancia los programo con diferentes combinaciones, ya sean

renglon unico fijo,
dos renglones fijos,
renglon superior deslizante,
segundo renglon deslizante
carteles intermitentes
Renglones intermitentes

Y un monton mas de combinaciones posibles.

[Alfredo]

..., la 266, tiene en la bandera solo el numero de linea y "EVG" (algunos con led y otros son intercambiables),

Otras empresas que en la bandera solo tienen el número de linea son las 278, 281, 585 de COVEMASA que tienen la bandera argentina, la 247, la 514 y la 501 de Alte Brown tambien tienen solo el número de linea, en el caso de la 514 este cartel ocupa toda la bandera.

Otro caso fue el 148, en la epoca de EL HALCON que en la cartelera solo decia Constitucion - Fcio. Varela, siendo que tambien llegaba a Solano con 5 ramales, E, F , G, I y en esa epoca tambien el diferencial letra D.
Luego de la quiebra y cuando se hacen cargo los nuevos socios, EL NUEVO HALCON, en ese momento si aparece Solano en la cartelera.

Saludos!

[geofranco]

Podríamos hacer una tipología.

1) La común. Bandera: Número de línea (a la izquierda, más común. Al medio, no tan común o a la derecha, poco común) Puede ser fija o intercambiable. Con o sin destinos. Pueden ser solo uno (como el 543 que sólo dice Est. Lomas), dos o bien cuatro o incluso más destinos. O bien, puede decir el nombre de la empresa, tener un dibujo o un logo o bien, funcionar como ramalera. A lo cual:
Ramalera: puede ser inexistente o bien. Indica el ramal operativo. Ya sea con números y/o letras y/o destinos y/o desdoblamientos: ej: "x Artigas" y/o colores. O: Indica sólo el destino o la fracción en cuestión (por ejemplo "Hasta Chacarita") Indica el número de línea. Indica la empresa (sólo lo vi en algunos de la 25 que decían "Tomás Guido") Presenta un dibujo (como la bandera nacional en algunos 152).
Una de ambas (bandera o ramalera), o bien ambas, pueden ser de leds, lo cual introduce otra dimensión a todo esto.
Bandera: puede ser toda o parcialmente de leds. En el segundo caso, puede ser la línea o los destinos (considerando lo dicho al respecto arriba) los que estén en leds. O sea puede haber ramalera de leds en la bandera, como en muchos de la empresa San Vicente.
Idem las ramaleras.
Puede ser fija o rotativa, o también intermitente. Todo esto puede ser de variados colores.

2) Un diagrama que cayó en desuso. El número de la línea iba dos veces en la bandera, uno a cada extremo.

La ramalera puede ser de rollo, de paneles o placas, simple (sólo un cubilete que va rotando y cada cara es un "ramal" distinto) o de leds.
La ramalera puede tener aditamentos tipo "tarifa común".
A veces se puede añadir destinos (generalmente importantes) como stickers en el parabrisas (como el 182 que dice "Liniers - San Miguel")
O la típica "Vamos al Zoológico" "Vamos al COTO" "Vamos al CBC Montes de Oca" etc.

[el-bostero]

... 2) Un diagrama que cayó en desuso. El número de la línea iba dos veces en la bandera, uno a cada extremo. ...
Geo: Una empresa que usó ese tipo de cartel fue la Gral. Roca. No la del 21 sino la que explotó la viejas líneas 11, 27 y 54.
Saludos:D.

[geofranco]

Lo he visto en la 7 en los años 90.
De hecho la guía Lumi reproducía ese esquema en cada línea que listaba.
"132. Cementerio de Flores - Retiro. 132"

Supongo que con los leds quedaría confuso esa distribución.

Otra: la ramalera puede ir en lugares poco convencionales. Como en los primeros oa101 2da generación que iba en una lunetita debajo del parabrisas.
En España vi ramaleras a los costados del bondi (muy útil cuando corrés el bondi ya sabés si es el que te deja o no)

[Enigma]

Lo he visto en la 7 en los años 90.
De hecho la guía Lumi reproducía ese esquema en cada línea que listaba.
"132. Cementerio de Flores - Retiro. 132"

Supongo que con los leds quedaría confuso esa distribución.

Otra: la ramalera puede ir en lugares poco convencionales. Como en los primeros oa101 2da generación que iba en una lunetita debajo del parabrisas.
En España vi ramaleras a los costados del bondi (muy útil cuando corrés el bondi ya sabés si es el que te deja o no)

El cartelito de costado me acuerdo lo usaron los Leyland de la 2 para que la gente no los confundiera con los de la 5. Creo que hubo otros casos.

[Carlos F]

Geo: Una empresa que usó ese tipo de cartel fue la Gral. Roca. No la del 21 sino la que explotó la viejas líneas 11, 27 y 54.
Saludos:D.

Hasta no hace mucho tiempo, los usaban así los Alcar de la 47 ..... Hasta que se les iban rompiendo los acrílicos y los repintaban encima ...

[Martin_01]

2) Un diagrama que cayó en desuso. El número de la línea iba dos veces en la bandera, uno a cada extremo.

Un ejemplo de ese diagrama seria el coche "6" de la linea 503 de Pilar que tiene el numero 2 veces en la bandera y los destinos en el medio de la mimsa. Aca les muestro una foto del Peveri OHL 1316 (Fuente: Fotolog Matystar)

http://sp9.fotolog.com/photo/25/62/62/matystar/1258303134528_f.jpg

[Martin64]

Antes que nada, gracias por la foto.

Yo creo que ese sistema, a pesar de ser viejo y que no se use más, es un sistema menos eficiente, ya que generalmente uno ve el número y al tenerlo dos veces, este tiende a ser más chico en los bordes, distinto es si esta una sola vez y al tener más espacio para el número, estos son más grandes, más visibles.

Saludos.

[Nestor Raul Reza]

perdon, pero el 134 si pasa por la estacion Constitucion.

[David BR]

Antes que nada, gracias por la foto.

Yo creo que ese sistema, a pesar de ser viejo y que no se use más, es un sistema menos eficiente, ya que generalmente uno ve el número y al tenerlo dos veces, este tiende a ser más chico en los bordes, distinto es si esta una sola vez y al tener más espacio para el número, estos son más grandes, más visibles.

Saludos.

Pensamos igual en esto. El numero tiene q estar bien visible para ser mas facil poder reconoer el bondi cuando viene. Es mas q nada atencion al pasajero y parte de un buen servicio q sea facil de entender la cartelera y sobre todo la ramalera en bondis q tienen varios ramales.

Saludos!

[geofranco]

El 134 pasa sólo en un sentido (hacia Dock Sur) Al volver pasa a pocas cuadras (Salta - O´Brien - Santiago del Estero - 15 de noviembre)

[Grillo Loco]

Lo del 39 no es un caso de mentira pero se da a la confusión. Mientras no tenia ramales no había problemas, después pusieronlos carteles (amarillo y blanco, no me acuerdo cual es cual :() con los numeros 1 y 2. Hasta ahí todo bien. El problema empezó con el ramal 3 (cartel rojo x Palermo Viejo o Honduras y Cnel Díaz). Los carteles 1 y 2 los dos dicen x Pza Italia!!!:nuts:) Si no sabes bien los recorridos donde se diferencian es confuso. No?

[bebomonito]

la linea 9 y la 95 tienen sus ramales diferenciados con los números 1 y 2.
Si tiene que tomarlo una persona que no es pasajera frecuente de la linea y que no sabe por donde van...
no es eso engañoso??

[geb]

Lo del 39 no es un caso de mentira pero se da a la confusión.

OK. Poneles una ramalera que diga


1 -- X PZA.ITALIA X CORDOBA
2 -- X PZA.ITALIA X CONESA
3 -- X HONDURAS X CORDOBA

y enseguida van a aparecer los problemas:



¿Cómo, no va más a Chacarita?
El que va X HONDURAS X CONESA ¿cada cuanto pasa?
¿Cuál me sirve para ir a Tribunales?

Esperá a que autoricen el ramal 4 a Retiro (X PLAZA ITALIA X CORDOBA), ahí si se va a armar!

[Grillo Loco]

[LIST]
¿Cómo, no va más a Chacarita?
El que va X HONDURAS X CONESA ¿cada cuanto pasa?
¿Cuál me sirve para ir a Tribunales?


Estas preguntas pueden aparecer con las ramaleras de ahora, con las que vos decis o con otras. Mi comentario iba a que poner dos ramales 1 y 2 qu eindiquen por el mismo lado no le veo sentido. Para eso ponen 1, 2,3 y hasta el que quieran (el 4 como decis) sin X donde sea. Creo que si ponen por donde va debería señalar la diferencia

[Carlos F]

Ya con tener el "1" y el "2" aclaran que son ramales diferentes. También se supone que un pasajero que no conoce la linea no se va a subir al primer coche que aparezca, y en el peor de los casos, al preguntar si va a tal lado, el chofer le aclarará cual ramal es el que debe tomar.

"1" cartel amarillo
"2" cartel blanco
"3" cartel rojo

[Grillo Loco]

Ya con tener el "1" y el "2" aclaran que son ramales diferentes. También se supone que un pasajero que no conoce la linea no se va a subir al primer coche que aparezca, y en el peor de los casos, al preguntar si va a tal lado, el chofer le aclarará cual ramal es el que debe tomar.

"1" cartel amarillo
"2" cartel blanco
"3" cartel rojo

Por eso digo que dejen solo los numeros porque al poner X Pza Italia los dos en vez de aclarar confunde. Pero bueno basta del 39 y sus ramales. No justifican tanta charla :lol:

[cristian alonzo]

Es algo muy común. Más que una mentira, es una adaptación a lo que la gente entiende y conoce. "Liniers - Aduana", la mayoría se ubica enseguida, pero si dijera "Lomas del Mirador - Central Costanera" medio mundo andaría preguntando, o tomaría otro porque vaya a saber para donde se zarpa este, que ni idea donde quedan esos lugares.

Durante casi toda su existencia, el 6 también dijo "Retiro - Pompeya". ¿Qué iba a decir, "Puerto Nuevo - Varela y Cóndor"? Cuando prolongó a Soldati en 1962 ya la bandera estaba demasiado arraigada. Lo mismo pasó con el 41 "Once - Munro", pese a que iba de Plaza Martín Fierro a Carapachay.

Muchas líneas que llegaban a Puerto Nuevo siguieron diciendo "Retiro" por años. La 65 nunca dijo "Parque Lezama", aunque va hasta Perú y Caseros desde el 68.

A la inversa, hay líneas que son precisas, y no benefician a nadie. La 33 va a "Bynnon y D.Alvarez", sin mención de localidad. El 23 siempre anunció una esquina: mientras fue a "Chiclana y Av.La Plata" vaya y pase, pero después prolongó a "Av.Cruz y Las Palmas", "Riestra y Centenera", y "C.Torres y Somellera", esquinas ignotas para el 99% de la población. A veces es inevitable. El 84 dice "Villa del Parque" a secas aunque va hasta la calle San Nicolás, 6 cuadras pasando la estación.

Además, ¿donde comienza la imprecisión? El 79 dice "Constitución", pero su terminal está en el barrio de Constitución, no frente a la plaza ni a la estación sino a dos cuadras. Muchas líneas terminan en "Liniers", pero sus cabeceras no están todas en el mismo lugar ni pasan por las mismas calles.

Otras líneas --muy común en provincia-- llevan una bandera fija, genérica, que nadie mira porque no indica nada. "Moreno - La Perlita" en ramales que van a Cruce Castelar, Paseo del Rey o La Reja. Hay líneas que tienen ramales con recorridos muy distintos entre sí, como el 707 de San Isidro, y no tienen carteles cambiables. Esto puede parecer inapropiado, pero la realidad es que en Moreno nadie mira la bandera sino la ramalera, y la gente no espera el 501 ex 503 a Villa Sanguinetti sino el "34 - Carrefour". Como en San Isidro optan por el "verde", el "azul" o el "rojo".

Son costumbres, y a veces hay que romper con ellas porque traen más problemas que soluciones; la confusión que trajo la renumeración de 1969/70 valió la pena, porque el desbarajuste eera formidable y mucha gente se equivocaba entre líneas que tenían el mismo número, a veces iban por la misma calle, pero terminaban en direcciones opuestas. Pero forzar al 115 a que diga "Soldati" es un arma de doble filo, porque no faltaría el burócrata que exigiera un "Corrales y Mariano Acosta", y se pudre todo.

Y ¿qué hacer con el 107, que termina en Escalada y Av.E.Perón? Porque, según se ponga uno de un lado u otro, esa esquina está en Parque Avellaneda, en Mataderos o en Villa Lugano.

Otro ejemplo significativo es la linea 37, que comienza su recorrido, Si en lanus pero ahi no mas del puente de escalada y es mas hay gente que no baja en lanus estacion si no 1 cuadra antes del puente.

Tambien pasa con creo la linea 7 o no me acuerdo bien, el colectivo que une bo. zamore con retiro.. no dice en su gran cartelera "parque avellaneda" que es el otro recorrido que hace.

[renzo177_266]

Otro ejemplo significativo es la linea 37, que comienza su recorrido, Si en lanus pero ahi no mas del puente de escalada y es mas hay gente que no baja en lanus estacion si no 1 cuadra antes del puente.

Tambien pasa con creo la linea 7 o no me acuerdo bien, el colectivo que une bo. zamore con retiro.. no dice en su gran cartelera "parque avellaneda" que es el otro recorrido que hace.

Pero entonces cristian la 37 no para mas desde Lanus al galpon??

[cristian alonzo]

Pero entonces cristian la 37 no para mas desde Lanus al galpon??

Justamente, para desde Lanus hasta el puente de escalada no mas (despues vacio da la vuelta y entra al galpon). Si suponemos en la cartelera dice Lanus, es por que termina en la estacion pero.. tambien si nos ponemos a pensar, cruza el limite entre lo que es Lanus y Remedios de escalada realmente.

[geb]

¿El 37 llega hasta el puente? El último recorrido que tenía yo era por Av.H.Yrigoyen hasta Zuloaga, donde daba la vuelta a la manzana por Del Valle Iberlucea y O'Brien para entrar al garage. Y todo ese trayecto es normal, lleva pasajeros, aunque generalmente no son muchos.

Este es el recorrido que hacía desde que se mudaron al garage. Antes, desde que empezó a circular como trolebús 307 en 1953, la terminal estaba dos cuadras antes, sobre Andrade llegando a Pavón (¿alguien le dice H.Yrigoyen, en la vida real?), donde había un prolijo techito y poco más.

El 307-37 siempre llevó "Lanús" en la bandera. Lo cual no es desacertado porque, aunque no termina en la Est.Lanús, sí pasa por ella y cruza la ciudad de punta a punta. El límite entre Lanús y R.de Escalada es precisamente la calle Andrade, y si ahora se pasa un par de cuadras para hacer el giro, es sólo porque no le queda más remedios, digo, remedio. :p

[cristian alonzo]

¿El 37 llega hasta el puente? El último recorrido que tenía yo era por Av.H.Yrigoyen hasta Zuloaga, donde daba la vuelta a la manzana por Del Valle Iberlucea y O'Brien para entrar al garage. Y todo ese trayecto es normal, lleva pasajeros, aunque generalmente no son muchos.

Este es el recorrido que hacía desde que se mudaron al garage. Antes, desde que empezó a circular como trolebús 307 en 1953, la terminal estaba dos cuadras antes, sobre Andrade llegando a Pavón (¿alguien le dice H.Yrigoyen, en la vida real?), donde había un prolijo techito y poco más.

El 307-37 siempre llevó "Lanús" en la bandera. Lo cual no es desacertado porque, aunque no termina en la Est.Lanús, sí pasa por ella y cruza la ciudad de punta a punta. El límite entre Lanús y R.de Escalada es precisamente la calle Andrade, y si ahora se pasa un par de cuadras para hacer el giro, es sólo porque no le queda más remedios, digo, remedio. :p

Claro.. justamente por eso. No le queda mas que girar. Antes hacian la vuelta para girar, pero hubo un reclamo cuando estaba el puente viejo, y si se acuerdan, el 79 y 177 giraban haciando trafico por la diagonal y despues del valle Iberlucea para el puente de escalada, mientras que el 160 y 179 giraban parando sobre la pavon para cruzar y subir al puente, primero fue giro de lado derecho y luego sobre lado izquierdo.

El 37 hoy llega hasta el puente, en casos hace una exepcion el chofer, de dejar gente en la parada de abremate para que no tengan que cruzar la pavon.

[kevinlinea514]

hace un par de años atras vi un 318 ke decia en la ramaleRA F.VARELA