La 365

[Ale]

como sabran la 365 es de independencia metropolitana (Nueva Metropol).Me parece que mejoro muchisimo y aunque tenga todos los coches diferentes salvo los metalpar OF 1722 O km q trajeron(algunos con cartelera electronica) es muy linda,el corte original (el de los metalpar 0 KM) esta lindo¡ y ademas la variedad que tieneAMO I,AMO II,Ugarte OH 1621l,MarcopoloTorino GV,OA 105,Peveri OH 1316,San Miguel 1316,La favorita OH 1621l,Otta 1621l normales(o sea los que no son AMO II),La favorita OH 1320,Eivar OH 1320,Bus OH 1320,carrocerias MOQSA(tan buenas),Metalpar OH 1115l,LF OF,Italbus OF y creo q tambien tiene OA 106..una flota muy variada ustes que opinan?

[EIVARIANA]

En cuanto a servicio mejoro muchisimo, es todo positivo el cambio en todo sentido hasta en la limpieza...Eran terrible siempre tapados de mugre.

Pero yo extraño los colores violeta, rojo y crema!

[MARIANO_LINEA341]

fua que quedo re atras este thread :p:lol:

ahora tiene mas vida que antes la 365

tendra metalpar pero por lo menos vario con los chasis.. BA 2522 - OH 1315 - OF 1418 - OH 1518 - OF 1722

[Martin_01]

Siempre me gustaba verlos pasar por la estación de Derqui en dirección a J.C. Paz y Pte. Saavedra en tiempos de Lisa. Ahora también aunque ya no voy tan seguido por alli. Cuando la IM se hizo cargo me acuerdo de ir viajando en el 57 hacia Capital y pegarme contra la ventana cuando veia algún 365 por la variedad de coches que tuvo en su primera etapa. Me hubiera gustado viajar en alguno de los Monoblocco que supo haber en esa transición :D

[acadecam]

Solo puedo decir, tras ver a la Independencia Metropolitana, ¡¡¡volvee LISA, te perdonamos!!!

Es un desastre la Independencia Metropolitana, es la prueba cabal de para que sirven los 0km, si el servicio es una M*****.

En este breve tiempo de operacion tuvo mas paros que LISA, en sus malos tiempos, y cuando no hicieron paro, todos a reglamento.

Frecuencias desastrosas, para colmo irregulares, nunca pasan 2 dias seguidos con los mismos horarios y frecuencia.

Aumentó las tarifas minimas de recorridos, a Lujan y a Derqui, cuando LISA misma fue la que bajó las tarifas rurales a urbanas.

Por lo menos LISA cumplia una frecuencia minima, la IM no lo hace, con LISA habia servicios Saavedra - Lujan cada 30 minutos los Domingos y feriados, con la IM es uno cada 2 horas (según ellos) a 8 horas (lo que tuve que esperar yo).

Capaz con LISA tenias coches viejos, pero pasaban.
Capaz algunos coches de LISA se quedaban, pero llegabas a destino.

[Ale]

fuaa es viejisimo este thread...fue cuando recien la nueva metropol se hizo cargo de la 365..

[fantasmix]

tienen fotos de los coches provisorios que tuvo la 365 cuando recien se hacia cargo el misionero?

[Jimmie Edwards]

Solo puedo decir, tras ver a la Independencia Metropolitana, ¡¡¡volvee LISA, te perdonamos!!!

Es un desastre la Independencia Metropolitana, es la prueba cabal de para que sirven los 0km, si el servicio es una M*****.


Me llama muchísimo la atencion esto que ponés. Yo paso por Pacheco todos los días a hora pico, y los 365 van uno detras de otro, a mi me da envidia, todos coches nuevos, todo el mundo sentadito. No sé, será que otros recorridos estén menos atendidos, pero el que va por 197 a Stefani es de una calidad del carajo.

[fantasmix]

yo medio que me da pena por los usuarios que tienen que llevarse un fibron para viajar....

[EIVARIANA]

Me llama muchísimo la atencion esto que ponés. Yo paso por Pacheco todos los días a hora pico, y los 365 van uno detras de otro, a mi me da envidia, todos coches nuevos, todo el mundo sentadito. No sé, será que otros recorridos estén menos atendidos, pero el que va por 197 a Stefani es de una calidad del carajo.

La verdad que tenes razón...El que dice que el servicio de la actual 365 IM es un desastre es que no conocio lo que era LISA...Yo fui y soy usuaria y me pasan por la esquina de casa asi q los conozco muy vien y de larga data...

El servicio en cuanto a frecuencia mejero muchisimo, elq ue espero alguna vez un LISA sabe lo q era...menos de media hora no ibas a esperarlos y cuando venian estaban hasta las pelotas. Hoy con una mejor frecuencia no vienen tan llenos. Y lo que mejoro totalmente es la limpieza de los coches, antes venian tapados de mugre que no se veian los colores violetas, hoy siendo blancos (color super sucio) estan siempre limpios...

Aunque hoy ya no tengan que ver, las dos ex LISA 365 Y 203 mejoraron muchisimo en todos los sentidos...

[acadecam]

Me llama muchísimo la atencion esto que ponés. Yo paso por Pacheco todos los días a hora pico, y los 365 van uno detras de otro, a mi me da envidia, todos coches nuevos, todo el mundo sentadito. No sé, será que otros recorridos estén menos atendidos, pero el que va por 197 a Stefani es de una calidad del carajo.

Eso es una simple ilusion optica por la superposicion de ramales, beneficiada por el hecho que tienen la mitad de sus servicios fraccionados.

Y eso que el ramal X Canal es el mejor atendido, pero entre Saavedra y San Fernando te podés plantar a esperarlo 30 minutos, para despues ver 2 pegados.

Para que veas, fijate cada cuanto pasa cada 365 y de esos cada cuanto cada ramal (no es dificil por linea son solo 2 y van los 2 a Stefani).

Y lo que es mas, fijate cuantos van a Saavedra, y cada cuanto pasan, no te pido que te fijes los horarios, porque nunca hay 2 dias con la misma frecuencia, tienen que reacomodar todos los servicios ellos, faltan y no reponen, reubican coches para recuperar frecuencias, es una locura, yo lo vi y lo veo todos los dias.

Y eso que como dije los ramales por linea son los mimados, pero tenés que rogar que pase , para despues tenés que rogar que lleguen, porque se rompen seguido, ya que a menos que te quedes sobre 197 estás frito.

Lo que si, fijate que los que pasen esten en servicio, ya que muchos pasan cortados.

[acadecam]

La verdad que tenes razón...El que dice que el servicio de la actual 365 IM es un desastre es que no conocio lo que era LISA...Yo fui y soy usuaria y me pasan por la esquina de casa asi q los conozco muy vien y de larga data...

El servicio en cuanto a frecuencia mejero muchisimo, elq ue espero alguna vez un LISA sabe lo q era...menos de media hora no ibas a esperarlos y cuando venian estaban hasta las pelotas. Hoy con una mejor frecuencia no vienen tan llenos. Y lo que mejoro totalmente es la limpieza de los coches, antes venian tapados de mugre que no se veian los colores violetas, hoy siendo blancos (color super sucio) estan siempre limpios...

Aunque hoy ya no tengan que ver, las dos ex LISA 365 Y 203 mejoraron muchisimo en todos los sentidos...

Lo de la 203, te doy toda la razon, sobre la 365, no tenés idea.

Te puedo pasar todas las frecuencias de todos los ramales de LISA en todas sus épocas,tanto las reales como las que estaban programadas.

1 hora, no pudiste esperar nunca un ramal especifico por linea de la 365 de LISA, de la 203 si, maximo 30 minutos habia entre coche y coche en los ramales por linea de la 365, en la peor época de LISA.

Lo de lo llenos te doy la razón venian hasta las manos, todos los ramales, ya que los que funcionaban medianamente bien, cargaban tambien los pasajeros de los que andaban mal, y para colmo por ahi mandaban coches chicos para la 203 (Ruta 9), coches grandes para los Moreno (pero con mala frecuencia, ahi sicada 1 hora o mas a veces) y un popurri en los servicios por linea de la 365.

La razón por la que no van tan llenos, es gracias a las mejoras de frecuencias y servicios de la competencia.
Lo de mejor frecuencia es debatible, parate con un cronometro, en Saavedra y fijate cada cuanto sale cada ramal, si se te hace dificil, fijate cada cuanto sale uno por linea y cada cunta uno por Panam., y si podés fijate si mantienen 2 dias seguidos el horario, ya que siempre un problema hay.

Esa linea funciona solamente gracias a los choferes, inspectores, y programadores, ya que si dependiera de la empres, viaja en auto.

Lo de los coches limpios por fuera la respuesta es facil, LISA en su ultima época tenia 347 coches de los cuales estaban activos la mitad, siempre y cuando hubiera choferes, por tanto habia demoras inhumanas en el lavadero, ya que el coche, apenas tenian tiempo libre los coches, algunos ni el franco mensual podian.

En cambio IM no usa todos los coches por los que cobra y deberia tener en circulacion, sin contar que salvo los que terminan en Derqui (que van por Panam.) los otros reciben service seguro y mas eguido, y en todo caso sacan otro coche, total siempre sobran, si ademas de que no sacan todos, cuando hay un problema y cortan el servicio este no es repuesto.

[EIVARIANA]

Si tengo idea...porque los use mientras fue LISA y ahora que son IM...Y no podes negar que el servicios es mejor, antes era una calamidad.!

[acadecam]

Si tengo idea...porque los use mientras fue LISA y ahora que son IM...Y no podes negar que el servicios es mejor, antes era una calamidad.!

Por eso hicieron 3 paros y trabajaron y trabajan a reglamento, los de IM.

En la 365 de LISA eso no pasaba, hubo paros, pero no con tanta frecuencia, y por otros motivos.

Con respecto a lo que antes era una calamidad no lo niego, lo que si te niego es que la 365 mejoró, ya que te puedo asegurar, que no es así, y eso que los servicios por linea de la 365 no necesitaban tanto trabajo, porque la que estaba muy mal en tiempos de LISAl, eran los ramales por linea a Moreno (esos si pasaban cada 1 hora o mas, si es que pasaban) la 203 si mejoró mucho, la 365 no.

Con LISA tenias frecuencias regulares, si un coche pasaba a tal hora, al otro dia, lo esperabas y pasaba nuevamente a la misma hora, con la 365 de IM lo podés ver a 3 juntos un dia y al otro esperarlos 1 hora, insisto cronometra fijate el ramal, y si estan en servicio y despues hablamos.

O habla con un chofer, o mejor viaja en uno y presta atencion cuando se cruzan con algún inspector, es casi seguro que diga que no esta en diagrama, porque lo manadaron a recuperar, o a cubrir a tal coche o chofer, me pasó y me pasa.

Y eso que estamos hablando de los recorridos por linea, si empezamos a hablar del resto de los servicios, tenés todas las de perder, ya que si no consideramos los fraccionados a Canal, las frecuencias son iguales a las de LISA, o peores en el caso del ramal X San Miguel.

[EIVARIANA]

No será el servicio perfecto, pero yo ya no lo espero horas y horas como antes ni tampoco viajo colgada. No creo que el servicio este peor que antes por lo menos...

[gustyelloco]

Hola estoy de acuerdo cn ACADECAM la otra vez en la Estacion de Jose C.Paz estuve 40 minutos esperando el q va a Saavedra x San Miguel mientras q el de Canal y el de Panamericana pasaban cada 5 minutos!!salu2!!!

[geb]

El ramal por San Miguel nunca tuvo buena frecuencia. En las mejores épocas de LISA pasaba cada media hora, y la mayoría terminaba en Stefani; muy pocos seguían a Luján. Algunos ni siquiera volvían a José C. Paz, sino que fraccionaban entre San Miguel y Puente Saavedra. Tampoco anduvo nunca de noche.

[acadecam]

No será el servicio perfecto, pero yo ya no lo espero horas y horas como antes ni tampoco viajo colgada. No creo que el servicio este peor que antes por lo menos...

Ahora si nos entendemos, y citando a un ex-chofer de LISA amigo mio: ¨... Esto es lo mismo que LISA pero con coches nuevos...¨

Pero por supuesto, ni se te ocurra esperar un Domingo y Feriado el Lujanero.

A mi ya me hizo esperar 8 horas, y no me hizo esperar mas porque mandaron un coche que debia ir hasta Stefani nomás, hasta Lujan, obvio el chofer puteando por lo bajo, ya que la espera que le correspondia no la pudo cumplir, y para colmo no le daba el horario, ya que era su ultima vuelta, para colmo tenia que salir por linea, y justo antes de salir le dicen ¨... Sali por Pana y recupera.¨

Por tanto si alguien esperaba un servicio por linea que siga esperando a este lo estaban desviando.

Ni bien llegamos a Est.J.C.Paz el chofer preguntando que hacer, faltaban coches, y ya a él lo habian mandado por otro recorrido y le daba el turno para llegar hasta Lujan, pero no para volver.

La solucion la tuvieron que diagramar ahi arriba del bondi los inspectores y el chofer (miren a que nivel de improvisacion estamos llegando, es un servicio publico :mad1:) le dijeron llega a Lujan, y despues volve hasta Stefani, en servicio, porque ya les habian faltado otros servicios y habia huecos grandes (es decir hasta los cortos estaban fallando), otro inspector salto diciendo que no podia ir desde Lujan a Stefani con pasajeros ¿Quien lo iba a tomar? y le dijo que de Lujan volviera a J.C.Paz y de alli a Stefani; el chofer saltó porque con ese diagrama se pasaba del turno y por bastante, y terminó aceptando volver hata J.C.Paz y de alli a Stefani pero cortado en ese ultimo tramo, se pasaba igual, pero le dijeron que lo iba a recuperar otro dia (es decir, chau al diagrama existente ese dia, ya que habia que reubicar nuevamente)

La discucion siguió, pero por el no menor problema de que faltaba el servicio de regreso Lujan- Saavedra, y no tenian coches, ya les faltaban en el servicio corto y ahora en el largo tambien, se bajaron en Stefani, y aun no sabian que iban a hacer con los faltantes.

Esto es solo un ejemplo, parate en cualquier cabecera y vas a ver que esto es todos los dias. aunque el ejemplo que di es justo de uno de los 2 ramales que andan aun peor que la época de LISA.

[Esteban Gamarra]

Ahora si nos entendemos, y citando a un ex-chofer de LISA amigo mio: ¨... Esto es lo mismo que LISA pero con coches nuevos...¨

Pero por supuesto, ni se te ocurra esperar un Domingo y Feriado el Lujanero.

A mi ya me hizo esperar 8 horas, y no me hizo esperar mas porque mandaron un coche que debia ir hasta Stefani nomás, hasta Lujan, obvio el chofer puteando por lo bajo, ya que la espera que le correspondia no la pudo cumplir, y para colmo no le daba el horario, ya que era su ultima vuelta, para colmo tenia que salir por linea, y justo antes de salir le dicen ¨... Sali por Pana y recupera.¨

Por tanto si alguien esperaba un servicio por linea que siga esperando a este lo estaban desviando.

Ni bien llegamos a Est.J.C.Paz el chofer preguntando que hacer, faltaban coches, y ya a él lo habian mandado por otro recorrido y le daba el turno para llegar hasta Lujan, pero no para volver.

La solucion la tuvieron que diagramar ahi arriba del bondi los inspectores y el chofer (miren a que nivel de improvisacion estamos llegando, es un servicio publico :mad1:) le dijeron llega a Lujan, y despues volve hasta Stefani, en servicio, porque ya les habian faltado otros servicios y habia huecos grandes (es decir hasta los cortos estaban fallando), otro inspector salto diciendo que no podia ir desde Lujan a Stefani con pasajeros ¿Quien lo iba a tomar? y le dijo que de Lujan volviera a J.C.Paz y de alli a Stefani; el chofer saltó porque con ese diagrama se pasaba del turno y por bastante, y terminó aceptando volver hata J.C.Paz y de alli a Stefani pero cortado en ese ultimo tramo, se pasaba igual, pero le dijeron que lo iba a recuperar otro dia (es decir, chau al diagrama existente ese dia, ya que habia que reubicar nuevamente)

La discucion siguió, pero por el no menor problema de que faltaba el servicio de regreso Lujan- Saavedra, y no tenian coches, ya les faltaban en el servicio corto y ahora en el largo tambien, se bajaron en Stefani, y aun no sabian que iban a hacer con los faltantes.

Esto es solo un ejemplo, parate en cualquier cabecera y vas a ver que esto es todos los dias. aunque el ejemplo que di es justo de uno de los 2 ramales que andan aun peor que la época de LISA.

Deduciendo esto significa que el Misionero NO SABE DÓNDE ESTÁ PARADO....., improvisan como si fuera aquella semana de octubre de 2008, cuando estaban los coches alquilados a COLCAM ¡Y ESTAMOS EN JULIO DE 2010! casi dos años desde que se hicieron cargo de la 365 ¿HASTA CUÁNDO VAN A AGUANTAR ASÍ? ¿quién la va a agarrar? ¿Trevi? ¿Bermúdez? (como debería haber sido al principio...)

[acadecam]

El ramal por San Miguel nunca tuvo buena frecuencia. En las mejores épocas de LISA pasaba cada media hora, y la mayoría terminaba en Stefani; muy pocos seguían a Luján. Algunos ni siquiera volvían a José C. Paz, sino que fraccionaban entre San Miguel y Puente Saavedra. Tampoco anduvo nunca de noche.

En efecto, GEB, el tema es que el ramal por San Miguel iba a Stefani unicamente, a Lujan seguia solo los Domingos y Feriados, durante la semana todos los servicios a Lujan salian desde Est.Lemos y algunos desde Est.J.C.Paz.

Los servicios nocturnos, si bien es cierto que no tenia, circulaba hasta bien avanzada la noche, y es cierto que los servicios una vez que se hacia tarde empezaban a fraccionar en San Miguel, total estaban cubiertos por los lujaneros, y otros ramales (según la época)

[acadecam]

Deduciendo esto significa que el Misionero NO SABE DÓNDE ESTÁ PARADO....., improvisan como si fuera aquella semana de octubre de 2008, cuando estaban los coches alquilados a COLCAM ¡Y ESTAMOS EN JULIO DE 2010! casi dos años desde que se hicieron cargo de la 365 ¿HASTA CUÁNDO VAN A AGUANTAR ASÍ? ¿quién la va a agarrar? ¿Trevi? ¿Bermúdez? (como debería haber sido al principio...)

No creo que la largue, la linea factura mucho igual, es por inercia, ya que es una mina de oro, es un mandá el coche que recauda igual, por eso se da el lujo de aumentar la tarifa minima de sus ramales Lujan y X Panamericana.

Tiene tramos importantes donde es un Monopolio, y se llena mucho, es la unica forma de ir a J.C.Paz desde los lugares de donde viene.

Ademas tené en cuenta que los programadores e inspectores ya se adaptaron, fijate la cantidad de fraccionamientos que aplican ¡¡¡a toda hora!!! Todo para cubrir los agujeros.

Ya que siempre algún problema hay, que llegas y no esta tu coche porque se lo llevo otro, o todavia no llego tu coche, o lo rompieron, o esta roto y quieren que salgas igual, y terminas agarrando un coche de otro compañero y el tema se agranda.llegas esta tu coche pero te modifican todo el diagrama, etc.

[Esteban Gamarra]

No creo que la largue, la linea factura mucho igual, es por inercia, ya que es una mina de oro, es un mandá el coche que recauda igual, por eso se da el lujo de aumentar la tarifa minima de sus ramales Lujan y X Panamericana.

Tiene tramos importantes donde es un Monopolio, y se llena mucho, es la unica forma de ir a J.C.Paz desde los lugares de donde viene.

Ademas tené en cuenta que los programadores e inspectores ya se adaptaron, fijate la cantidad de fraccionamientos que aplican ¡¡¡a toda hora!!! Todo para cubrir los agujeros.

Ya que siempre algún problema hay, que llegas y no esta tu coche porque se lo llevo otro, o todavia no llego tu coche, o lo rompieron, o esta roto y quieren que salgas igual, y terminas agarrando un coche de otro compañero y el tema se agranda.llegas esta tu coche pero te modifican todo el diagrama, etc.

Yo en San Isidro siempre veo coches sin la bandera ni ramalera prendida, o sea que vienen cortados, seguro desde Canal, y capaz que más adelante también (e inclusive, cortados desde Pte Saavedra, supongo que en Canal, o más adelante ¿Pacheco?, empieza a levantar pasajeros...) ¿es así?

[Esteban Gamarra]

Ah otra cosa: en este subforo hay un hilo sobre este tema: ¿Independencia Metropolitana o Azul SATA? (igual la última actualización de ése hilo data de abril o mayo de este año)

[acadecam]

Yo en San Isidro siempre veo coches sin la bandera ni ramalera prendida, o sea que vienen cortados, seguro desde Canal, y capaz que más adelante también (e inclusive, cortados desde Pte Saavedra, supongo que en Canal, o más adelante ¿Pacheco?, empieza a levantar pasajeros...) ¿es así?

Exacto y hay que agradecer que apagan la bandera y ramalera, hay varios coches que circulan cortados y con todo prendido.

El tema con los cortados es que uno no sabe porque es, ya que pueden estar con la maquina rota, o algún desperfecto, o pueden estar ganando tiempo (ya me pasó), ademas tambien ocurre lo que vos decis y los manden cortados a determinado lugar para empezar a cargar pasajeros, incluso en Saavedra he visto choferes que terminan su turno o lo estan por terminar y no les da el horario, van cortados a J.C.Paz o Stefani y hacen el cambio de turno, o dejan el coche hasta que alguien lo agarre.

Ah otra cosa: en este subforo hay un hilo sobre este tema: ¿Independencia Metropolitana o Azul SATA? (igual la última actualización de ése hilo data de abril o mayo de este año)

Asi es hay un subforo, ¨LISA o Azul SATA e Independencia Metropolitana¨

[Martin_01]

Que despelote la administracion de IM (Perdon por la expresion). Algunos de los puntos citados como cortar el servicio por tramos para adelantar tiempo y demas los he visto pero en lineas mas chicas con recorridos cortos.

[matystar]

estoy de acuerdo completamente con ACADECAM.la IM es un desastre y x lo menos en el tramo donde lo tomo a veces(derqui-jose c. paz) lo he esperado 50 minutos y nunca vino(no lo espere mas xq me tome un remis trucho, q digamos de paso se estan haciendo la america con el desastre q hacen los de la 365, y ni hablemos de la EPELSA/ETELSA en el tramo cruce derqui-san atilio)
2 veces tuve acceder a viajar apretado en un falcon totalmente destartalado x hacia casi una hora q esperaba el 365 y estos no pasaban xq estaban de PARO!!x distintas causalidades ese servicio no pasa en horario ni en frecuencai, y bien como dice acadecam, nunca pasan 2 dias con la misma frecuencia.

lo peor es q a veces lo esperas 40/45 minutos y no tenes otra opcion ya q hasta los remises van abarrotados y no paran, entonces si o si el 365 a derqui lo tens q esperar,y mas bronca te da cuando aparecen 4 coches juntos!!!!si 4 coches juntos, no me paso uno, ni dos veces, sino q ya van 3 veces q aparecen 4 coches juntos hacia derqui, y muchas veces mas pasan de a 2 y de a 3 juntos luego de esperalos mas de media hora :mad1:
los domingos es totalmente una loteria esperarlos, ya q ni en la semana sabes si va a venir uno, los domingos es casi imposible y ya uno va con la idea de q "tomar el colectivo" en realidad es tomar un remis trucho.

ahora digo yo, no piensan los empresarios(o no quieren pensar)y diagramar de acuerdo a las necesidades de la gente?

un domingo esperaba el 365 a lujan en cruce derqui, lo espere casi 45 minutos, vino 1, pero no paro ya q no cabia un alfiler en el of 1722.:mad1:
ahora pregunto yo: cuando es q la mayoria de la gente viaja a lujan para pasar un dia en familia en esa ciudad tan particular y punto de encuentro de miles y miles de personas??

obviamente un domingo, cuando la gente esta reunida en familia y no trabaja x lo general.

esto parece q no lo ven o no lo quieren ver los empresarios, y le dan servido en bandeja a las demas lineas (la perlita, la 203, la 57)todas las de ganar ante esto.
es lo q tuve q hacer yo, sin perder un minuto mas me tome un tango of 1215 de la perlita q venia de la ruta 234 hacia moreno, y una vez alli hice combinacion con un favorita of 1722 de AZUL con aire acondicionado para poder llegar a lujan......osea, muchos hicieron lo mismo ya q corrian la misma suerte de esperar otra vez 50 minutos/1 hora el 365 a lujan y q no pare xq venia demasiado lleno.

ESO ES FALTA DE PREVISION X PARTE DE LOS EMPRESARIOS AL FRENTE DE LA EMPRESA, O PEOR AUN, FALTA DE INTERES X EL USUARIO.

mis experiencias con la 365 no fueron buenas, quizas en otras ocasiones lo sean, eso espero.