La red ferroviaria en el Bicentenario

[Deejayaustin]

La red ferroviaria en el Bicentenario

En el día de ayer a las 19 hs se realizó una conferencia en la Fundación Archivo y Museo Banco Provincia de Buenos Aires, la primera de este año y el tema a tratar fue "La red ferroviaria en el Bicentenario. Un análisis estructural y funcional. Las perspectivas futuras" dictado por el Dr. Jorge Eduardo Waddell.

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Con una importante cantidad de público asistente, demostrando el interés que despierta el ferrocarril en la sociedad, se realizó la disertación donde se abordaron en principio lo relacionado a la red ferroviaria donde se explicó la transformación que ésta ha sufrido en los últimos 50 años. El ferrocarril en ese lapso perdió una gran participación en el mercado de transporte de pasajeros y carga. En los últimos 15 años, ya agotado el modelo de gestión ferroviaria de la empresa estatal, se produjeron cruciales reformas en la concepción y gestión del servicio. Estas reformas, que han tenido consecuencias positivas y negativas han impactado en la red ferroviaria, sin embargo no hay información oficial real de la actualidad de la red y de su utilización.

Por ello se ha hecho un relevamiento y se ha volcado la información en un mapa de la red ferroviaria estableciendo las líneas que están operativas y los distintos tipos de tráfico que tienen.

Dentro de la exposición Waddell planteó interrogantes, como por ejemplo ¿cuál es la dimensión actual real de la red ferroviaria argentina?; de esa red, ¿cuántos kilómetros están operativos?; ¿qué tipos de tráficos circulan en esa red operativa ?; ¿es eficiente esa red?, y por último ¿es sostenible en el tiempo la red operativa existente?.

También se expusieron algunos mapas de la antigua red y la actual, además de algunas estadísticas como por ejemplo la siguiente:

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De este gráfico se llega a la conclusión que la Argentina tiene una red ferroviaria bastante mayor a lo que se cree o a lo que en los medios de comunicación se dice.

Los 20.403 kilómetros representan el 47 % de la red histórica.

Finalmente después de terminar su exposición, Waddell respondió preguntas de los asistentes y otros expusieron sus puntos de vista.

Estas conferencias se realizan varias al año, siendo esta la primera del 2010, siendo auspiciadas por la Fundación Museo Ferroviario.

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Fuente:http://www.rieles.com/website2010/index.php?option=com_content&view=article&id=5229:la-red-ferroviaria-en-el-bicentenario-&catid=44:ultimo-momento&Itemid=458

[tupperware]

yo insisto que tratar este tema de una manera tan global peca de injenuo, hay trazas realmente inutiles (nadie quiere reactivar villa luro versalles por ejemplo) y hay trazas que ayudarian muchisimo que vuelvan (retiro cordoba, el provincial a la plata) y hay trazas que no se acuerda nadie que existieron.... y lo mas importante, hay trazas existentes que se caen a pedasos, con pasos a nivel en medio de urbanizaciones, con frecuencias desastrozas, y luchando contra la indigencia que les ocupa los terrenos ferroviarios para construir villas.... yo digo, opino... empezemos por ahi....

[geb]

Es bueno que se trate el tema y se le de publicidad, aunque sea en forma tan superficial. Pero desde ya que eso no alcanza para proponer nada concreto. Dos ejemplos de cifras que hay que desglobalizar:


De esos 6.981 km de tramos levantados, en cuántos han sido solamente levantados los rieles pero los terrenos permanecen en el patrimonio, y cuántos se han enajenado definitivamente.
De los 7.354 km que figuran "con trenes de pasajeros", ¿qué trenes y con que frecuencias? No es lo mismo el Mitre a Tigre que el Urquiza a Posadas.

Y la metodología no está muy clara; parecería que por las vías de pasajeros nunca pasara un tren de cargas, y viceversa, cuando sabemos que no es así.

[alpertron]

Lo que se indica como "sin tráfico abandonados" son los que no se levantaron explícitamente, por lo que seguramente debe incluir el provincial La Plata - Avellaneda y otros del FCGB que son imposibles de transitar y que deberían rehacerse, por más esfuerzo que hagan los Amigos del Ferrocarril Belgrano. Otro tema central consiste en retirar a los intrusos de las vías (incluyendo saqueadores VIP del patrimonio ferroviario, como determinados clubes cerca de La Plata).

[Franco D]

Además ese estudio no tiene en cuenta el Estado de las vías "activas". Excepto alguna renovación reciente, todas las vías fuera de los corredores principales urbanos de Buenos Aires (y hasta ahí no más) están en un estado lamentable, dando como ejemplo clarísimo el troncal del FCGU

[alpertron]

Además ese estudio no tiene en cuenta el Estado de las vías "activas". Excepto alguna renovación reciente, todas las vías fuera de los corredores principales urbanos de Buenos Aires (y hasta ahí no más) están en un estado lamentable, dando como ejemplo clarísimo el troncal del FCGU
En ese sentido hay que agradecer que la laguna La Picasa tapara las vías del FCGSM. Luego de la habilitación el tren pasó por el nuevo puente a 110 km/h. Claro que por el estado de otros tramos el viaje de Buenos Aires a Mendoza tarda 25 horas, es decir unas 11 horas más que en micro.

[Santiago Ignacio Schvap]

Y pero era una obra muy ovbia y lógica la de La Picasa.
Que se yo hablan de los trenes del Bicentenario pero la realidad es que no ay practicamente obras de gran envergadura en materia ferrovíaria. Quizá ay mucha voluntad como en Entre Rios pero es un poco decepcionante rehabilitar ramales con un poquito de maquillaje y listo
Por ahí ay que esperar un poco mas pero a este ritmo muchos trenes del bicentenario no ay

[tupperware]

el tren para todos tiene que cambiar las consignas a unas menos "inocentes"

que hay que poner en condiciones las vias en uso actuales

que hay que separar del traficor automotor las lineas en zonas urbanas

que hay que renovar material rodante

que hay que hacer a nuevo las lineas entre ciudades, pueblos y provincias

que hay que capacitar a toda una nueva camada (luego de una generacion perdida) de maquinistas, mecanicos, tecnicos y personal ferroviario

que hay que evaluar las necesidades modernas de transporte logistico y de pasajeros

pero por sobre todo hay que negociar con el capo mafia di tutti que no va a estar de acuerdo con todas estas obras para nada. porque a moyano se le termina el negocio

y lamentablemente este ultimo item es mas dificil que todos los anteriores (en uno es la gente la benificiada, en el otro los empresarios y sindicalistas) quien gana?

[Santiago Ignacio Schvap]

Por suerte en cuanto a recursos humanos ADIF reimpulso la capacitación técnica ferrovíaria pero igual falta mucho para tener un sistema ferrovíario confiable

[Carlos]

Sería interesante conseguir la conferencia completa, los organizadores deberían haber puesto un pdf por ahí.

En cuanto a don Carretta, lo que piense y haga es irrelevante, por que esas cosas no ocurren en este país, justo en el momento en que goza del mejor gobierno que tuvo en toda su historia, y dicho por ellos mismos sin falsa modestia.

[tupperware]

a la mierda el mejor gobierno de toda la historia

[Carlos]

Si si, dicho alrededor de los festejos del bicentenario, seguramente inflamados de austral patriotismo.

[Franco D]

Yo no te digo de la historia, pero del '66 para acá, seguro

[alpertron]

Yo no te digo de la historia, pero del '66 para acá, seguro

Corrección: el gobierno más demagógico de la historia. A los más pobres los ayudás con menos plata, por eso el resto, kaput. Y los aumentos que se dieron últimamente son simplemente una sopa con más agua pero sin agregar fideos. La gente gana lo mismo de antes en términos reales con la particularidad que le pulverizaron los ahorros. Claro que sus votantes no ahorran ni necesitan trabajar porque viven de subsidios. Además se aumentaron las jubilaciones más bajas a costa de los jubilados de clase media.

[Franco D]

Corrección: el gobierno más demagógico de la historia. A los más pobres los ayudás con menos plata, por eso el resto, kaput.

Se puede decir que es un balance con la década y media previa (1989-2003) donde se le dió todo a los más ricos y se le quito todo a los pobres

La gente gana lo mismo de antes en términos reales con la particularidad que le pulverizaron los ahorros. Claro que sus votantes no ahorran

¿Y te parece mal que gobiernen para sus votantes? Eso en mi barrio le decimos democracia. Ahora si este gobierno fue electo por el 45% haciendo medidas para los pobres casi exclusivamente, eso quiere decir que los pobres son mayoría o primera minoría de este país. Y hasta 1974 esto no era así...

Además se aumentaron las jubilaciones más bajas a costa de los jubilados de clase media.

Esa si es un error de los tantos del gobierno. Para que no me acusen de ser K se puede mencionar la CORRUPCIÓN (mayúscula solo para englobar los casos de la bolsa, Skanska, De Vido, Jaime, Aerolíneas, etc.), el estilo confrontativo que tienen a veces, sostener el modelo agrominero-exportador en vez de avanzar con la firme industrialización del país, sostener empresas de servicios públicos parasitarias y subsidívoras que no respetan al pasajero en vez de estatizar o reprivatizarlas (conste que prefiero la primera), etc. etc.

Pese a todo lo descrito arriba, siguen siendo el mejor gobierno de los últimos 35 años

[alpertron]

No es así como funcionan los países serios. Esta política fomenta la vagancia ya que si no trabajás ahora tenés planes de subsidio, se barajan posibilidades de viajar gratis en medios de transporte, etc. etc. Eso a su vez fomenta más violencia y delincuencia (no sé si notaste que éste es el período con mayor delincuencia de los últimos 50 años o más). En fin, yo quiero saber qué va a pasar cuando se dé vuelta la tortilla y la situación internacional no sea tan buena para la Argentina como pasaba antes del 2003 en que la soja no valía mucho que digamos, y haya una generación completa de gente que nunca trabajó.

[Carlos]

Yo no te digo de la historia, pero del '66 para acá, seguro

Lamento disentir, para mi está entre lo peorcito, aún descalificando a los regímenes cívico-militares, o puramente militares.

[ELC]

¿Y te parece mal que gobiernen para sus votantes? Eso en mi barrio le decimos democracia.

Creo que este es un grave error que muchos tiene sobre el concepto de democracia:

El gobierno tiene que gobernar para todos.

Obviamente que tiene que gobernar para los que lo votaron, pero también para los que no lo votaron.

Si no fuese así, que cierren el parlamento y pongan una CAL formada por los que hayan sacado la mayoría (o peor aún la primera minoría) en las elecciones...

Eso no es democracia, es "votocracia". Es llegar al gobierno por los votos y luego hacer lo que quieren sin rendir cuentas a nadie (como suelen decir "los muchachos" en las marchas de los sindicatos, "Y al que no le gusta... Se jode")

Para los mas jóvenes: CAL = Comisión de Asesoramiento Legislativo: funcionó en la manzana de Entre Ríos, Rivadavia, Pozos e Hirigoyen entre 1976 y 1983 :sad2: :mad1: :sick: :(

[Gonzalo Ciarleglio]

Señores, por favor volvamos al tema. Gracias!

[Carlos]

Más planes (o anuncios)

Con diferencias sustanciales, pero quizás con las mismas expectativas en las elecciones de 2011, el líder de Proyecto Sur, Pino Solanas (http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/0295/articulo.php?art=9785&ed=0295), y el vicepresidente de la Nación, Julio Cobos, presentaron en menos de 24 horas distintos proyectos para la recuperación y modernización del sistema ferroviario en el país.
La propuesta de Pino -que la difundió en el tren Sarmiento- viajando desde Once hasta Flores-, incluye el impulso de tres proyectos, que establecen la creación de una empresa pública de ferrocarriles, la creación de un fondo para el desarrollo ferroviario y la creación de una comisión especial investigadora de las concesiones del servicio de trenes y subtes.

Mientras que la de Cobos, que establece como consigna “Ramal que abre, región que crece" –en contraposición a la frase "Ramal que para, ramal que cierra", acuñada durante el gobierno de Carlos Menem-, no propone concretamente la reestatización del servicio, aunque hace mención a la necesidad de reparar la infraestructura, comenzando por aquellos que "puedan entrar en servicio en forma inmediata” y “establecer paulatinamente los servicios de alta prestación de carga y pasajeros, y de mediana velocidad en líneas interurbanas donde el ferrocarril es más competitivo”.

La reestatización o no del sistema ferroviario es, por caso, la primera diferencia de ambas propuestas, que también tienen variaciones respecto de cómo plantean la fabricación interna del material ferroviario.

Así, por ejemplo, el proyecto de Solanas establece que la empresa pública creada deberá tener a su cargo “la gestión de la totalidad de la estructura ferroviaria, la promoción de la producción para el abastecimiento interno y la exportación de material ferroviario". El de Cobos, en cambio, si bien señala que “es imprescindible reactivar la fabricación nacional del material ferroviario”, destaca que para eso sería necesario estimular “ la inversión privada a partir del compromiso de trabajar en un largo plazo”.

En este punto, además, la iniciativa de Cobos señala que “será fundamental generar y promover empresas estatales, mixtas o privadas especializadas en distintas áreas vinculadas al mantenimiento del sistema ferroviario”. Y, “para superar la falta de capacidad tecnológica instalada”, propone “fomentar acuerdos con las universidades nacionales”.

El segundo proyecto de Solanas, que contempla la creación de un fondo para el desarrollo ferroviario, también hace eco de esta diferencia, al establecer que éste sea "destinado a promover la producción nacional de bienes utilizables por el sistema ferroviario argentino mediante medidas de financiación y aliento a la producción”.

La financiación estatal, sin embargo, sí está prevista en el proyecto de Cobos, que prevé “el aumento paulatino de la proporción del transporte de cargas, actualmente inferior al 10 por ciento, a un 30 por ciento en el año 2020”, aunque repara en la necesidad de estimular “la inversión privada”.

El tercer proyecto de Solanas, en tanto, propone la creación de una comisión especial investigadora para que haga "el análisis, la evaluación e investigación de las concesiones otorgadas del servicio público de transporte ferroviario de pasajeros de superficie y subterráneo del Area Metropolitana de Buenos Aires y de cargas".

"Queremos saldar la deuda que tiene el Estado con los millones de argentinos que fueron obligados a abandonar sus pueblos, sus producciones, sus comunicaciones; con aquellos que sufren el deterioro del sistema ferroviario diariamente viajando en condiciones infrahumanas", señaló ayer Solanas, durante su viaje en el ferrocarril Sarmiento.

http://www.perfil.com/contenidos/2010/06/17/noticia_0032.html

[Santiago Ignacio Schvap]

vamos a ver que pasa. Actualmente es cierto que con los Kirchner la situación ferrovíaria ha mejorado pero creo que por debajo de las espectativas por ello ay que tomar con pinzas todo.
Me parece que nos vacunaron a todos contra la euforia y el exitismo, hasta con la selección pasa :D