¿Diagonal Norte, Carlos Pellegrini o 9 de Julio?

[Guido]

Este es mi primer Post. Lo que propongo es discutir es si conviene llamar a las estaciones Diagonal Norte (C), Carlos Pellegrini (B) y 9 de Julio (D) de diferente forma, ya que esto puede prestar a confusion. Yo siempre pense que seria mejor que las tres estaciones se llamen Diagonal Norte, porque es un nombre que ya se ha instalado para designar a ese neuralgico centro de trasbordo del Subte.
Creo que es ridiculo que tengan 3 nombres distintos siendo que estan ubicadas muy cerca.

Saludos

[vindom]

O pongamosle Obelisco a las 3.
Aprovechemos ahora que esta de moda el cambiode nombres de las estaciones.

[Guido]

Tambien podria ser Obelisco. lo considere para ponerlo.:D

[Caracho]

Obelisco. Es más ubicuo.

[SubteCard]

Las tres estaciones para mi tienen que llamarse diferente. Serán un nodo combinatorio, pero son de tres líneas diferentes de Subte.

Están bien los nombres para mi... O vas a andar diciendo "Estoy en Obelisco VERDE"... o "t espero en Obelisco AZUL!" .... o "Dale! Venite a Diag Norte Roja".... No da....

[Seba]

Yo estoy de acuerdo con los nombres actuales por lo que cuenta SubteCard arriba. A mi ya me ha pasado a veces de encontrarme con gente en la est Independencia y despues tener que andarse llamando porque no quedó claro si nos encontrabamos en el andén C, andén E, o el pasillo entre las dos. Además creo que ya está bastante incorporado en la gente como se llama cada estación.

[SubteCard]

Sips.... Sino, chicos, hacemos una reunion del foro en Independencia Violeta.... el que va a la Azul es Banneado.... No queda bien, no? Je.

[Pablo]

Si las construyeran hoy, me gustaría que tengan el mismo nombre. Pero después de tantos años, ni en discución entra el tema.

Un abrazo.

[Dalmiro Castro]

Yo pienso que debería ser igual para todos. Sería como ponerle nombres diferentes a cada andén de constitución dependiendo el ramal en el que vayas.
Buscar un lugar referencial común da más sentido de orientación al pasajero habitué y al no habitué.

[SubteCard]

O sea, lo dejamos como está y no rompan mas! Je..... Feliz añooooo! :nuts:

[Mateo Ruffa]

Yo pienso que debería ser igual para todos. Sería como ponerle nombres diferentes a cada andén de constitución dependiendo el ramal en el que vayas.
Buscar un lugar referencial común da más sentido de orientación al pasajero habitué y al no habitué.

Totalmente de acuerdo. Es más, unificar nombres es un criterio que se usa en todos los metros del mundo.

Yo voto por Obelisco.

[Agustín]

Que hacen entonces los londinenses, parisinos o neoyoquinos? Los ingleses tienen tramos en que intercambian 4 o 5 lineas en el mismo lugar y todas las estaciones se llaman igual. Imposible de ubicarse no debe ser...

Creo que es interesante pensar que como para 1936 cuando se hizo el Obelisco, tanto la B, como la D y la C ya estaban ahi, entonces por ese motivo nos les pusieron el nombre que hubiera quedado mejor. Ahora... si cambiaron cosas como "Jose M Moreno" a "Acoyte" o "Canning" a "Malabia", podrian haberle puesto al menos a C. Pellegrini, "Obelisco"

[SubteCard]

Sabes el lío que sería cambiar el nombre de una estación?

Si para hacer llamadas telefónicas.... hubo que estar dos o tres años para que la gente sepa que hay que agregar un 4 antes del teléfono, sabes todo lo que tardarían en entender que una estación se llama diferente?

[Pablo]

Por eso, hoy ya me parece algo tarde para cambiar el nombre. Pero si se hubiese cambiado antes...

Un abrazo.

[geb]

En realidad, la estación 9 de Julio de la D se llamaba originalmente Carlos Pellegrini, igual que la de la B. No me acuerdo exactamente cuando, pero se le cambió el nombre porque alguien decidió que cada estación debía tener un nombre distinto.

Así es que, en la A, Medrano cambió a Castro Barros y José María Moreno pasó a ser Acoyte. En la B, Rio de Janeiro fue Angel Gallardo, y Canning se cambió por Malabia. Y en la D, Florida fue Catedral. Las otras líneas no sufrieron cambios, y las demás modificaciones (Carlos Gardel, Scalabrini Ortiz) son posteriores.

Personalmente, estoy en la duda. Preferiría que los nodos unificaran el nombre ("Obelisco" está bien, mejor que "Plaza de la República"), pero la costumbre puede mucho, y si funciona no lo toques.

Sí me preocupa el futuro, supuesto caso que alguna vez tengamos la F, G, H completa, y por qué no hasta la Z. Porque, según tengo entendido, aparecerán los siguientes nombres de estaciones, al voleo:

F: Constitución, como la del C, o en su defecto Lima? ya está ocupada. Brasil? Brasil es larga. Juan Bautista Alberdi? Si, está el monumento, porque inspiró la Constitución, pero yo a Caballito sur no quiero ir.
F: San Juan. Podría ser Cochabamba, porque Humberto I° está tomada. ¿Cuanta gente conoce donde queda exactamente la calle Cochabamba fuera de la zona? A ver, una encuesta.
D, G y H: Pueyrredón y Santa Fe.
C, E, G y H: Retiro.

Etcétera. Mejor sería que piensen

a) en nombres únicos para los nodos, y

b) en nombrar las intersecciones como intersecciones; es decir, que en vez de Viamonte en la F y Córdoba en la H (como está planeado), le pongan a una "Callao y Córdoba" y a la otra "Pueyrredon y Córdoba" -- será largo, pero no más que Congreso de Tucumán o Medalla Milagrosa, y el que se pierde así merece perderse, que tanto!

[Guido]

Los nodos de combinacion deberian llamarse todos igual. Es ridiculo que la estacion de la A se llame Plaza Miserere (nadie la llama asi, sino que le dicen Once o Plaza Once) y la de la H sea Once, siendo que estan una al lado de la otra. Pero mas ridiculo hubiera sido que a la de la H le hubieran puesto Rivadavia.:mad1:

[Wilbury]

¿Por qué Callao y Pueyrredón de la B y la D no modificaron sus nombres, entonces? (no es que me parezca que deba ocurrir)

[geb]

Los nodos de combinacion deberian llamarse todos igual. Es ridiculo que la estacion de la A se llame Plaza Miserere (nadie la llama asi, sino que le dicen Once o Plaza Once) y la de la H sea Once, siendo que estan una al lado de la otra. Pero mas ridiculo hubiera sido que a la de la H le hubieran puesto Rivadavia.:mad1:


Rivadavia fue un nombre provisorio para la estación de la F, hoy tentativamente llamada Plaza Congreso. En julio 2006 algún borrico la publicó como Plaza de los dos Congresos, pero se ve que le avisaron.

En los sucesivos anuncios de la línea G (Retiro - Cid Campeador), la estación que habrá de estar en el cruce de la Av.Corrientes, y como Corrientes ya estaría asignada a la de la H (que se iba a llamar Valentín Gómez, pero se arrepintieron, porque en realidad está del lado de Lavalle), apareció con las denominaciones de Estado de Israel, Sarmiento, y Aguirre. Dudo que Sarmiento, porque parece que ese nombre va para la F.

La estación de la I en Primera Junta se llamaría, según los croquis publicados, Yerbal. En el Cid Campeador, Díaz Vélez. La que cruza Corrientes, Vera. La de Córdoba y Canning, Lerma o Niceto Vega, porque Córdoba será la de la H (la F es Viamonte). Y la de Plaza Italia, Serrano.

Conclusión: si no tenés una estación de subte a tu nombre, no sos nadie. :sick:

[Wilbury]

Pero la calle Serrano a la altura de Plaza Italia se llama Borges. Sería cualquiera ponerle Serrano a la estación de subte si no se le devuelve previamente el nombre a la calle.

[Nimo_]

Pero la calle Serrano a la altura de Plaza Italia se llama Borges. Sería cualquiera ponerle Serrano a la estación de subte si no se le devuelve previamente el nombre a la calle.

Es cualquiera ponerle Juan Manuel de Rosas a la estación que queda en Villa Urquiza, también. Pero Serrano como que de última se entiende, esa calle se llamo "toda la vida" así.

[Galileo Vidoni]

¿Por qué Callao y Pueyrredón de la B y la D no modificaron sus nombres, entonces? (no es que me parezca que deba ocurrir)
Supongo que porque son los únicos casos donde las estaciones están realmente sobre Callao y Pueyrredón, sin que parezca fácil sacar otro nombre de la galera.

En el caso de las Canning, se aprovecharon las idas y vueltas del nombre de la avenida para que una quedara en Scalabrini Ortiz y a la otra "sincerarla" con Malabia, que es donde está realmente emplazada. Río de Janeiro por Ángel Gallardo fue un invento al no poder ponerle Avenida La Plata a la de la A. La estación está de hecho sobre Río de Janeiro, con las bocas de acceso a una cuadra de Ángel Gallardo.

Para cambiar Florida por Catedral tenían la referencia geográfica, igual que con Agüero de la B por Carlos Gardel. Está el pasaje a la vuelta y además es plena zona del Abasto. Con 9 de Julio pasó que al principio no existía la avenida que le da nombre, y en el medio se llamó Eva Perón como Retiro fue Presidente Perón y Facultad de Medicina se llamó Justicialismo.

En el caso de las estaciones de la A es mucho más fácil, basta con elegir el nombre a uno u otro lado de Rivadavia para no colisionar con otra línea. Los demás cambios que tuvo parecen bastante arbitrarios, como Centenera por Primera Junta y Plaza Once por Miserere.

[Wilbury]

En el caso de las estaciones de la A es mucho más fácil, basta con elegir el nombre a uno u otro lado de Rivadavia para no colisionar con otra línea.

Es verdad. Yo pienso que Loria debería llamarse Sánchez, así cubre las dos calles.

[geb]

Supongo que porque son los únicos casos donde las estaciones están realmente sobre Callao y Pueyrredón, sin que parezca fácil sacar otro nombre de la galera.

Pudieron. Callao de la D pudo haber sido "Rodríguez Peña", Pueyrredon-B "Castelli", Pueyrredon-D "Charcas". Me parece recordar que alguien los miró fijo y les dijo, déjense de j... y ahí quedó la cosa.

Para cambiar Florida por Catedral tenían la referencia geográfica,

Y de paso dejaron contento al Arzobispado. Pudo haberse llamado "Municipalidad", o "Bartolomé Mitre".

En el caso de las estaciones de la A es mucho más fácil, basta con elegir el nombre a uno u otro lado de Rivadavia para no colisionar con otra línea.

No había otra línea. Algunas estaciones llevaban nombres ineludibles, Plaza de Mayo, Plaza Once, Congreso y Caballito (no Centenera). A las demás se les asignó sur-norte-sur-norte para quedar bien con todos los barrios, y porque en esa época el norte no era tanto más importante que el sur, como es ahora. El cambio de Once por Miserere se produjo en 1923, cuando se inauguró la estación subterránea del F.C.O., y necesitaban un nombre que la diferenciara de 11 de Septiembre (la estación de superficie); el subte se unificó con el tren, ya que en realidad comparten una única estación con vías dedicadas.

[Galileo Vidoni]

Pudieron. Callao de la D pudo haber sido "Rodríguez Peña", Pueyrredon-B "Castelli", Pueyrredon-D "Charcas". Me parece recordar que alguien los miró fijo y les dijo, déjense de j... y ahí quedó la cosa.
Como poder siempre se puede, pero no con la excusa perfecta como Scalabrini Ortiz. En todo caso mejor que no lo tocaran, con los años el nombre se fosiliza y es mucho peor andarlos alterando porque sí que cualquier ventaja por la desambiguación.
Y de paso dejaron contento al Arzobispado. Pudo haberse llamado "Municipalidad", o "Bartolomé Mitre".
Y, no iban a dejar pasar ocasión. Municipalidad hubiera sido un nombre mucho más cívico.
No había otra línea. Algunas estaciones llevaban nombres ineludibles, Plaza de Mayo, Plaza Once, Congreso y Caballito (no Centenera). A las demás se les asignó sur-norte-sur-norte para quedar bien con todos los barrios, y porque en esa época el norte no era tanto más importante que el sur, como es ahora. El cambio de Once por Miserere se produjo en 1923, cuando se inauguró la estación subterránea del F.C.O., y necesitaban un nombre que la diferenciara de 11 de Septiembre (la estación de superficie); el subte se unificó con el tren, ya que en realidad comparten una única estación con vías dedicadas.
No había otra línea, pero se fueron alterando con los años cuando sí empezó a tener otras líneas paralelas que cortaban las mismas calles. Miserere se cambió para diferenciarla pero los boletos del FCO eran a "Once AA" y luego siguieron siéndolo por años :D. En cuanto a Centenera, se llamo así antes del nombre actual y después de Caballito.

[Agustín]

Y la estación Primera Junta antes tuvo otro nombre o yo me estoy confundiendo ya?

[Galileo Vidoni]

Primera Junta, ex Centenera, ex Caballito.

[Agustín]

O sea que los viejos carteles (antes de los de Shakespear) que decían "A Once... y a Caballito" eran porque 1ª Junta realmente se llamaba "Caballito"... por eso no hay carteles de los viejos en esa estación, no?

[Galileo Vidoni]

¿Cuáles carteles? Si los retroiluminados decían "a Caballito" (yo me los acuerdo con "a Primera Junta") habrá sido un lapsus o una referencia geográfica, porque son muchísimos años posteriores a que la estación cambiara de nombre. En el caso de las bocas de acceso es posible que se hubiera reproducido en algún caso, como en Perú, la señalética original de 1913.

[ProSuBA]

Si a Agüero (B) le pusieron Carlos Gardel a Callao (B) le pueden poner Enrique Discepolo por el pasaje que esta a 1 cuadra, no?

[Galileo Vidoni]

Pero nadie asocia esa zona indefectiblemente con E. Santos Discépolo, sería antiintuitivo.

[geb]

Si a Agüero (B) le pusieron Carlos Gardel a Callao (B) le pueden poner Enrique Discepolo por el pasaje que esta a 1 cuadra, no?

Ni el pasaje ni la persona de Discepolo son una referencia inconfundible del lugar. Y muchos de los no tan jóvenes seguimos pensando en la curvita como Rauch.

Además, y lo mismo dijimos todos cuando empezaron a "individualizar" las estaciones cambiando los nombres repetidos: ¿Cuál es el problema? Nadie dijo nunca "Callao" a secas. Siempre se dijo "Callao de la B", y antes aún "Callao del Lacroze". No es tan complicado.

Por otra parte, la mención es casi siempre contextual: "Tomá el de Corrientes en Medrano y bajate en Callao". ¿Adonde más iba a ser? ¿En el puerto del Callao, en Perú? :D

[Galileo Vidoni]

Ya que hablamos de Carlos Pellegrini y del Lacroze, vaya una foto de 1943:

http://tbn0.google.com/hosted/images/c?q=aaf192cdb8574f6b_landing

El original en grande puede verse acá (http://images.google.com/hosted/life/l?imgurl=aaf192cdb8574f6b&q=buenos%20aires%20subway%20source:life&prev=/images%3Fq%3Dbuenos%2Baires%2Bsubway%2Bsource:life %26hl%3Des%26safe%3Doff), es de las 10.000 fotos históricas de la revista TIME que Google está subiendo estos días con permiso de uso no comercial.

[SubteCard]

Mejor las dejamos como están, que les parece? Je.