Ver versión completa : Líneas de primera y líneas parias !!!
el-bostero
03-02-2009, 05:21 PM
Vez pasada cuando cambiábamos mensajes a través de foro con el amigo Aljandro Scartaccini y yo le estaba preguntando por la vieja Línea 170, él utilizó el adjetivo "paria" para referirse a la misma. De esa forma trataba de aludir a la cuestión relativa a que esa línea nunca había podido gozar de las unidades necesarias como para poder operar de una manera razoble, dado que el parque automotor disponible era constantemente asignaba a otras supuestamente "mejores".
Esta costumbre fue muy habitual. En todos los tiempos y bajo cualquier modalidad de administración (estatal o privado), hubo líneas "de primera" y "líneas parias". Ahora todavía las hay, como la 104 dentro del grupo PLAZA
Creo que las líneas parias necesitan una reinvidicación, de tener (a través de sus sufridos usuarios) la posibilidad de hacer oir su voz.
A tal efecto, creo este lugarcito. Solicito vuestra ayuda para enriquecerlo.
Un fuerte abrazo:D.
Carlos
03-02-2009, 06:22 PM
Como "hijos y entenados".
En estos días ocurre en Tucumán, donde líneas de una misma empresa o grupo reciben distinto trato, para una los 0 km y para otra los usados. Incluso pasa con los ramales de una misma línea. Quizás los empresarios creen que todos los recorridos deben ser rentables por sí mismos, y en vez de distribuir de modo más parejo, benefician a la que más produce.
el-bostero
03-02-2009, 07:54 PM
Un ejemplo de línea paria lo fue la vieja 154 de la 132, cuando hacia inicio de los '60 ocupaban el mismo garaje en la calle Culpina. Incluso luego le entregó el piso a la línea 25 (roja), de cuya fusión nacería el extinto 157.
La pregunta es: ¿De los grupos de empresas actuales o de las compañías que poseen más de una línea, cuál observan Uds. tiene un tratamiento preferencial y cuál al revés un tratamiento inferior?
Un abrazo:D.
Fernando Lubo
03-02-2009, 08:05 PM
En NR, pretenden tener a la 132 toda impecable y todos los choches igualitos, en la 26 (17 de agosto) se preocupan menos por tenes todas las unidades 0km, mientras que funcionen bien.
En Nudo, Lineas como la 107 estan de 10 y otras como la 99, apenas estan emepzando a mejorar, cuando hasta ahce un tiempito, eran bastante malas. En el caso de nudo, el ranking de mejor a peor linea, me aprece que va así: 107, 6, 50, 106, 99. No incluyo a la 24, porque no tengo idea como es su servicio.
En plaza, la 133 esta muy relegada.
el-bostero
03-02-2009, 08:10 PM
En Nudo, Lineas como la 107 estan de 10 y otras como la 99, apenas estan emepzando a mejorar, cuando hasta ahce un tiempito, eran bastante malas. En el caso de nudo, el ranking de mejor a peor linea, me aprece que va así: 107, 6, 50, 106, 99. No incluyo a la 24, porque no tengo idea como es su servicio.
Propongo hacer trampa y tu lista de NUDO leerla al revés: 99, 106, 50, 6, 107. Je ... je ... fanático yo no ... fanático yo no ...
Un abrazo:D.
el-bostero
03-02-2009, 08:17 PM
No incluyo a la 24, porque no tengo idea como es su servicio.
La 24 la tomo bastantes veces cuando voy a dar clase. No está mal en cuanto al material rodante. Un promedio dentro de nudo. Lo que le falta es frecuencia. En Corrientes y Callao pasan tres 26 y un 24. No sé si es que se embotellan a la mañana, pero tarda ... tarda ... Después por ahí vienen dos juntos.
Cuando la tomo a la noche de vuelta no tarda tanto, por la hora.
En una escala de excelente, muy bueno, bueno y regular; le asignaría: Bueno con tendencia a mejorar.
Un abrazo:D.
El Puente está atendiendo principalmente a la 32 y a la 128, un poco menos a la 75, y no mucho a la 158. Aunque EP siempre actuó así, renovando flotas y mejorando frecuencias por partes de modo que siempre había líneas en mejores condiciones que otras, pero nunca abandonó ninguna.
Durante muchos años, la 112 fue el pariente pobre de la 165. Hoy la cosa está más equilibrada.
Líneas que ahora vemos con aprobación, también hicieron lo suyo en el pasado. La 103 de TQC dejó caer a la 122, sin demasiada necesidad.
En todo el tiempo que existió Devoto SATIC, siempre puso lo mejor en la 124 y mucho menos en la 72.
En los últimos tiempos del Expreso Cañuelas, ninguna de sus líneas andaba bien. Pero su matriz la 51 y la 277 seguían siendo pasables, mientras que la 154 y la 186 casi no existían.
el-bostero
03-02-2009, 10:08 PM
Durante muchos años, la 112 fue el pariente pobre de la 165. Hoy la cosa está más equilibrada.
SÍ ... sí ... en esto de las líneas de primera y parias hubo algunas que, al revés de lo que uno podría imaginar, fueron de peor a mejor ...
Un caso paradigmático que me viene a la memoria es la 155. Me acuerdo que entre el ´79 y el `83 yo tenía que ir del Centro hasta Mataderos para hacer unos trámites que me encargaba mi jefe. La tenía que tomar en Lavalle y Callo, y tardaba ... tardaba ...
Ahora nada que ver. Viene seguido. En la Av. Corrientes casi alcanza al 26 en frecuencia.
Y esta si que fue una línea paría, porque en la época que perteneció a ETAPSA, salvo por el 170 que era la más maltratada, a la 155 la perjudicaban en todo lo que podían ... y eso que es una línea a mi juicio excelente por el piso ... A veces la historia cambia ...
Un abrazo:D.
Eivar1214
03-02-2009, 11:12 PM
El caso más paradigmático que se me viene a la mente, es la vieja 90 entre 1.987 a 1.991 cuando fué de Los Constituyentes. Ellos ponían lo peor en la 90 y lo menos peor ( no se podía hablar de mejor) en la 111. De todas maneras, podemos hablar, hablar y hablar, pero nada iguala al trato que le daba la vieja Línea 161 de ETGJDSM, en la 792. Allí ponían todos los usados radiados de la Línea madre.
Saludos.
Monedero
03-02-2009, 11:36 PM
Che, la 104 será mala pero PLAZA tiene una linea "paria" mucho peor: la 140!!
Saludos
Dalmiro Castro
03-03-2009, 12:06 AM
no, la 140 es mala, pero la 104 es PEOR, ni hablar de la 143.
En NR, pretenden tener a la 132 toda impecable y todos los choches igualitos, en la 26 (17 de agosto) se preocupan menos por tenes todas las unidades 0km, mientras que funcionen bien.
En Nudo, Lineas como la 107 estan de 10 y otras como la 99, apenas estan emepzando a mejorar, cuando hasta ahce un tiempito, eran bastante malas. En el caso de nudo, el ranking de mejor a peor linea, me aprece que va así: 107, 6, 50, 106, 99. No incluyo a la 24, porque no tengo idea como es su servicio.
En plaza, la 133 esta muy relegada.
lo de la 26 es cierto, no son todas 0 km, pero estan todos los coches por debajo del limite de 10 años. Los más viejos tendrán 8 maxime 9.
En nudo, no se con que frecuencia ves a la 106, pero es lejos la mejor linea del grupo. Frecuencia excelente ( casi comparable con la 132 ), coches por lo general limpios, en condiciones y el parque automotor de 10.
Martin_01
03-03-2009, 12:58 AM
Un caso es la Linea 501 Empresa Tratado del Pilar que tiene (o tenia) 3 recorridos dentro del partido de Pilar
Villa Rosa/Villa Astolfi
San Alejo/Est. Pilar
Fabrica Militar/Bº Lima
a los primeros dos mandan los mejores coches son La Favorita OF1214 en buen estado a pesar de sus años
y al ultimo (mi barrio) siempre mandan 1114 en mal estado lease: problemas de frenos, caja, limpiaparabrisas, puertas, etc
siendo que tienen otros 1114 en mejor estado pero van para los otros ramales. destaco que seguido ponen un 1114 carroceria Futura (segun busarg.com.ar es el unico coche de esa carrocera en servicio con mas de 25 años de servicio) :D
*digo tenia 3 recorridos porque desde el dia de hoy extendieron el ramal que pasa por mi barrio hasta el BºPilarica y dejaron de cobrar con las expendedoras (no se porque) y estan cobrando con las boleteras viejas y en el reverso del boleto dice Linea 503 (?). asi que no se si vendieron el ramal o la 501 pasara a ser 503 :o
Nimo_
03-03-2009, 02:58 AM
no, la 140 es mala, pero la 104 es PEOR, ni hablar de la 143.
Perdoná que te contradiga: pero NADA es peor que la 104 de Plaza, que sólo con viento a favor y un poco de suerte, puede llegar a empardar con la 49 de TISJ...
Spurr
03-03-2009, 09:41 AM
La 63 generalmente fue la línea paria de la Bernardino Rivadavia. Si bien nunca fue un desastre, siempre tuvo peores coches que su hermana privilegiada, la 113. Últimamente, he visto que la 63 ha incorporado algunos coches 1315 0 km. Quizás sea el comienzo de una revalorización de esta línea por parte de su empresa.
En mi infancia en Bahía Blanca también se veía este fenómeno de líneas parias. Incluso las mejores empresas tenían líneas de segunda.
Dalmiro Castro
03-03-2009, 10:15 AM
Perdoná que te contradiga: pero NADA es peor que la 104 de Plaza, que sólo con viento a favor y un poco de suerte, puede llegar a empardar con la 49 de TISJ...
y yo que dije ?? :S. Justamente que la 104 es lo peor.
el-bostero
03-03-2009, 07:24 PM
Otro caso de línea que nunca fue paria respecto de su madre es el caso de la 64 de la 29. Siempre fueron tan buena una como otra. Ejemplo de que si se quiere su puede.
Saludos:D.
Un ejemplo para marplatenses o conocedores
De los recorridos de la Transportes 9 de Julio, ahora tomados por 25 de Mayo, la linea paria siempre fue, es y será la 543 respecto a la 42 y 41.
Spurr
03-04-2009, 09:54 AM
Si mal no recuerdo, la 41 va a Camet y la 42 al aeropuerto. ¿Y la 43? En las épocas de la 9 de Julio también estaba la 44. ¿No existe más?
Monedero
03-04-2009, 02:29 PM
Yo al 104 y al 140 nunca los tomé. Pense que al tener mejores unidades el 104 prestaba un mejor servicio. Vi pasar varios Tatsa y OA106 que comparado con algunos colectivos de la 140 son mucho mejores.
Seguro que la frecuencia del 104 es pesima, veo pasar uno cada 20 minutos con suerte.
Si mal no recuerdo, la 41 va a Camet y la 42 al aeropuerto. ¿Y la 43? En las épocas de la 9 de Julio también estaba la 44. ¿No existe más?
La 541 va de la Terminal de Micros a Parque Camet
La 542 va del Hospital Interzonal a Estación Camet, lo mismo que la 543 pero esta última tiene un recorrido mucho más vueltero
La 544 era como un desprendimiento de la 542, desapareció allá por 1995 y llegaba a Constitucion y Ruta 2 o alrededores.
igna_mdq
03-04-2009, 09:16 PM
La 541 va de la Terminal de Micros a Parque Camet
La 542 va del Hospital Interzonal a Estación Camet, lo mismo que la 543 pero esta última tiene un recorrido mucho más vueltero
La 544 era como un desprendimiento de la 542, desapareció allá por 1995 y llegaba a Constitucion y Ruta 2 o alrededores.
La 544 no desapareció en 1995, sino entre 1999 y 2000
Yo recuerdo que a partir de los 9 años (1999) empezé a viajar en bondi para ir al colegio y me tomaba el 542 o 544
Saludos
El 544 existió hasta 1999, circulando entre el Hospital Regional y Constitución y Canada. Desapareció con la reestructuración que empezó ese año. Era prácticamente un fraccionamiento del 542, ya que se desviaba apenas unas cuadras en su cabecera norte. Al mismo tiempo, el 542 supirmió sus fraccionamientos en el Aeropuerto, los prolongó todos a Est.Camet, y agregó las variantes a Los Zorzales y Acquasol.
En la misma reestructuración, el 541, que iba de la Terminal a Alto Camet (ramal 1 - "Beltrán") y a Parque Peña (2 - "Williams") debió prolongar a Juan B. Justo y Córdoba manteniendo ambos ramales (aunque el 1 pasó a llamarse "Maravillas").
El 543 no fue modificado, y siguió yendo del Regional a Ruta 2 y Mariani.
El 544 siempre fue un fraccionamiento del 542. Nació con la renumeración, en diciembre de 1968, cuando los colectivos 6 (Jara y J.B.Justo - Asilo Unzué) y 7 (Jara y J.B.Justo - Rejón y Patagones) se convirtieron en las líneas 541 (Hosp.Regional - Montemar) y 542 (Hosp.Regional - Est.Camet), y se les agregaron como fraccionamientos la 543 (la 541 hasta Constitución y Artigas) y la 544 (la 542 hasta Beruti y Ruta 2).
Estos recorridos se modificaron varias veces. La 544 prolongó en la década del 80 a Ruta 2 y Constitución, y unos años después a Constitución y Canada, y por la otra punta (junto con la 542 y la 543) a Juan B. Justo y Arturo Alió, la 180.
el-bostero
03-04-2009, 10:52 PM
Si mal no recuerdo, la 41 va a Camet y la 42 al aeropuerto. ¿Y la 43? En las épocas de la 9 de Julio también estaba la 44. ¿No existe más?
El 543 yo la tuve que tomar muchas veces porque tenía que ir hasta la esquina de Acevedo y Carballo, y esta línea pasaba justo por esa esquina. No estaba lejos de la Av. Constitución por donde pasaban otras líneas, pero el hecho de que esta te dejara justito hacía que la prefiriese. Lo único que tardaba ... tardaba ...
Pero la aventura más linda era tomar el 511 "Acantilados". NO venía nunca. Y además al llegar no se a dónde tenías que hacer transbordo a otro colectivo. Qué aventura !!!. ¿Todavía existe este ramal del 511 y hay que hacer el mismo cambio de coche?. ¿Alguien sabrá?.
Agradezco de antemano:D.
geofranco
03-05-2009, 03:01 AM
El 543 iba todo por Carballo? Porque si es así debe ser el que yo veía de chico (año 98 ponele) cuando iba a visitar a mis primos que viven sobre esa calle. Y después dejó de ir por ahí no???
Puede ser que tuviera muchos oa101?? color amarillo??? (tengo un recuerdo borroso)
Amarillo 9 de Julio, con franja roja.
Originalmente, el 541 (no el 543) terminaba en Montemar. Llegaba por Artigas, Constitución, M.Sastre, Acevedo, Monte Carballo a J.Aguirre. El 543 terminaba en Artigas y Constitución.
En la década del 80 el 541 dejó de ir por la zona de La Perla, y se convirtió en un "directo", por Luro, Jara, Carlos Tejedor hasta Constitución. La 543 se quedó solita con el recorrido, pero siguió terminando en Constitución, y el tramo a Montemar (por M.Carballo) no lo cubrieron.
Y en los 90s la 543 alargó por Caisamar, hasta Mariani y Ruta 2, por Av.Constitución, M.Sastre, Acevedo, S.J.de Calasanz, Mariani a Av.Mons.Zabala (Ruta 2).
Spurr
03-05-2009, 03:07 PM
Para diferenciar un poco más la 542 de la 543, ¿cómo se mueven en el centro? Es la zona que yo más conozco. Díganme si estoy en lo correcto. La 542 va por Buenos Aires, Moreno y Santiago del Estero y vuelve por Santa Fe, Belgrano y Peralta Ramos. La 543 va por Buenos Aires, Colón y Las Heras (pasa por la terminal). Vuelve por Sarmiento y Peralta Ramos. ¿OK?
el-bostero
03-05-2009, 08:36 PM
GEB, te visto escribir que las líneas de MDP en un tiempo tuvieron un número muy distinto al que hoy usan (en realidad de hace varias décadas) en la centena de los 500.
¿Cómo fue su evolucción?.
Un abrazo:D.
igna_mdq
03-05-2009, 10:18 PM
Para diferenciar un poco más la 542 de la 543, ¿cómo se mueven en el centro? Es la zona que yo más conozco. Díganme si estoy en lo correcto. La 542 va por Buenos Aires, Moreno y Santiago del Estero y vuelve por Santa Fe, Belgrano y Peralta Ramos. La 543 va por Buenos Aires, Colón y Las Heras (pasa por la terminal). Vuelve por Sarmiento y Peralta Ramos. ¿OK?
El 542 va por Bolívar en lugar de Moreno, lo demás es correcto.
Como detalle de color, en un tramo cortito se superponen los 2 recorridos del 543. durante la calle Las Heras, pero sólo por dos cuadras, mientras que el de ida sigue hasta Castelli, en el de vuelta dobla en la anterior (Garay) después de hacer su ingreso a Las Heras desde la calle Alberti, y de esta manera rodea a la Terminal de Ómnibus
El 543 iba todo por Carballo? Porque si es así debe ser el que yo veía de chico (año 98 ponele) cuando iba a visitar a mis primos que viven sobre esa calle. Y después dejó de ir por ahí no???
Puede ser que tuviera muchos oa101?? color amarillo??? (tengo un recuerdo borroso)
Actualmente va por Carballo entre Mariani y Acevedo, y efectivamente tenía muchos OA 101 de 1º y de 2º Generación. La librea era amarilla y roja, justamente mi avatar es un coche de la 9 de Julio (pero de la linea 541)
GEB, te visto escribir que las líneas de MDP en un tiempo tuvieron un número muy distinto al que hoy usan (en realidad de hace varias décadas) en la centena de los 500. ¿Cómo fue su evolucción?.
Medio complicado. Sucintamente, y descartando lo más reciente:
Peralta Ramos
Trolebús 1 (Monolito - Puerto) -> 511 (El Pino - Puerto)
Trolebús 2 (Monolito - Terminal) -> 512 (La Juanita - Terminal)
Trolebús 3 (Monolito - Casino) -> 513 (El Pino - Casino)
E.T. Gral.Belgrano, luego Empresa Martín Güemes
Colectivo 4 (El Pino - Puerto) -> 521 (id)
Colectivo 5 (La Juanita - Puerto) -> 522 (El Pino - Puerto)
Nuevas en 1968:
523 (Bosque Alegre - Faro)
524 (Bosque Alegre - Parque Peralta Ramos)
Nuevas en la década del 90:
525 (Valle Hermoso - Casino, ex 719)
526 (El Pino - Faro, variante de la 522)
Cía. 12 de Octubre
Colectivo 21 (Jara y Libertad - San Juan y Rodríguez Peña) desdoblado en
531 (Libertad - Las Lilas)
532 (Barrio 180 - Las Lilas)
Cía. 9 de Julio
Colectivo 6 (Bosque alegre - Asilo Unzué) -> 541 (Hosp.Regional - Montemar)
Colectivo 7 (Bosque Alegre - Parque Luro) -> 542 (Hosp.Regional - Est.Camet)
mas los nuevos fraccionamientos
543 (Hosp.Regional - Constitución), por recorrido 541
544 (Hosp.Regional - Anchorena), por recorrido 542
E.T. 25 de Mayo
Colectivo 16, Cía.La Sarmiento (Constitución - Parque Cerrito) pasa a la 25 de Mayo desdoblando en
551 (Alio y Estrada - Puerto)
552 (Constitución - Santa Celina)
553 (Alio y Estrada - Puerto), variante del 551
E.T. El Libertador
Colectivo 18 (Hosp.Regional - Terminal) desdobla en
561 (Hosp.Regional - Puerto)
562 (El Pino - Puerto)
563 (Monolito - Puerto)
Emp.Microómnibus Grl.Pueyrredón
Colectivo 11 (El Gaucho - Puerto) desdobla en
571 (Hosp.Regional - Cementerio)
572 (Cerenil - Cementerio Parque)
573 (Cerenil - F.de la Plaza y 142)
Cía.Explanada Mar del Plata
Colectivo 12, Cía.Explanada Mar del Plata (Parque Luro - Alfar)
Colectivo 22, Costera Chapadmalal (Casino - Colonia Chapadmalal)
La 12 absorbe a la 22 y se desdobla en
581 (Antiaérea - Playa Serena)
582 (Parque Camet - Colonia Chapadmalal)
583 (Parque Camet - Playa Serena)
584 (Parque Luro - Faro)
M.O.La Marplatense
Colectivo 8 (Terminal - Tucumán y J.B.Justo)
Colectivo 9 (Terminal - El Martillo)
Colectivo 10 (Terminal - Parque Cerrito)
se convierten en
591 (Los Troncos - El Mirador)
592 (Cementerio - Martillo)
593 (Terminal - Puerto - Martillo)
594 (Terminal - Cementerio Parque)
En los 90s se agregan
595 (Parque Palermo - Casino)
596 (Hosp.Regional - BºGrl.Belgrano - Mirador - Martillo - Puerto)
Empresa Camet
Colectivo 13 (Pza.San Martín - Santa Clara del Mar) -> 713 (id), cesa en los 80s.
Colectivo 14 (Pza.San Martín - Est.Camet) cesa a fines de los 60s.
Expreso Batán
Colectivo 15, Cía.La Sarmiento luego Empresa Chapadmalal (Salta y Colón - Chapadmalal) -> 715
Colectivo 19, Cía.Rivadavia (Pza.San Martín - Parque Hermoso) -> 719
Colectivo 20, Expreso Batán (Bolívar e Independencia - Batán) -> 720
el-bostero
03-06-2009, 12:32 PM
Recontra bien explicado. Muchas gracias maestro.
Un abrazo:D.
Spurr
03-06-2009, 01:01 PM
El 542 va por Bolívar en lugar de Moreno, lo demás es correcto.
Como detalle de color, en un tramo cortito se superponen los 2 recorridos del 543. durante la calle Las Heras, pero sólo por dos cuadras, mientras que el de ida sigue hasta Castelli, en el de vuelta dobla en la anterior (Garay) después de hacer su ingreso a Las Heras desde la calle Alberti, y de esta manera rodea a la Terminal de Ómnibus
Actualmente va por Carballo entre Mariani y Acevedo, y efectivamente tenía muchos OA 101 de 1º y de 2º Generación. La librea era amarilla y roja, justamente mi avatar es un coche de la 9 de Julio (pero de la linea 541)
Sï, me equivoqué. Es Bolívar. En realidad me parece que ningún bondi va por Moreno en el centro.
Tu avatar me precía un bondi de la Pueyrredón. ¿Por qué cayó la 9 de Julio? La recuerdo como una buena empresa. Fue la primera en caer de los últimos 30 años, ¿no? ¿O La Marplatense cayó antes?
igna_mdq
03-07-2009, 02:04 AM
Sinceramente no recuerdo porqué cayo :(, pero fue por la misma época que murió La Marplatense (Año 2000)
En la 9 de Julio empezaron a haber coches de la 25 de Mayo y en la Marplatense aparecieron los Eivars de la Güemes (con un cartel rectangular blanco que tapaba el nombre de la empresa -gigantesco encima- y decia "Al servicio de La Marplatense"). Y así por un par de años hasta que creo que en el 2004 cayó tambien la güemes
Que recuerdos.. :(:worried:
Me da la sensación que La Marplatense cayó primero. Y además de la caída, empezaron a caer números de líneas como ya dijeron anteriormente, caso la 594 (era una versión más directa del 592)
el-bostero
03-07-2009, 01:13 PM
Yo no sé bien cuál cayó si la Marplatense o la 9 de Julio. Recuerdo que la primera era la que tenía peor aspecto de las dos, así que podría ser ella.
Lo que también recuerdo es que la Empresa 9 de Julio era la misma que manejaba a los camiones de basura en Mar del Plata, negocio que siguió explotando aún después de dejar los colectivos.
A ver si alguien de MDP puede informar sobre esto último.
Un abrazo:D.
Bernardo Kleimann
03-08-2009, 04:47 AM
Para mi serian estas:
PARIAS:
Linea 104: Desastre total, frecuncias irrisorias [ personalmente espere 50 minutos uno en Pza once un domingo], sucios y mal mantenidos :mad1: , despues de las 22hs no existe. :mad1:
Linea 19: unidades muy antiguas, frecuencia y unidades insuficientes :notrust:
Linea 93: unidades antiguas, frecuencia y unidades insuficientes aunque algo mejoro en los ultimos tiempos
Linea 21: unidades insuficientes y peligrosas por el bajo mantenimento (los mantienen??nahh) :sick:
DE 1º:
La 68 y la 12
el-bostero
03-11-2009, 12:35 AM
¿Qué hay sobre la 75 a cargo de El Puente?. ¿Se trataría de una línea paria?.
Se agradece la información:D.
leandro_lanus
03-11-2009, 01:25 AM
A la 75 les pusieron muchos Tronadores 1315, bah a la 32p/75 ya que sus coches rotan
asi a vuelo de halcon estan de okm los internos 4, 13, 19, 29, 30, 70, 77, 80, 86, 88, 97, 98, 130, 131, 134, 135,
136, 138, 141, 149, 154, 157, 165, 171 y 173
Alejandro Scartaccini
03-11-2009, 11:48 AM
¿Qué hay sobre la 75 a cargo de El Puente?. ¿Se trataría de una línea paria?.
Se agradece la información:D.
Hacia 1985/86 la 75 circulaba (de manera extraoficial, obvio) de lunes a viernes. Fue paria, pero peor fue la 158 ramal "D". La llamaban "la perrera", porque iban a parar ahí los peores coches, los más viejos, y los choferes castigados.
el-bostero
03-11-2009, 08:59 PM
Hacia 1985/86 la 75 circulaba (de manera extraoficial, obvio) de lunes a viernes. Fue paria, pero peor fue la 158 ramal "D". La llamaban "la perrera", porque iban a parar ahí los peores coches, los más viejos, y los choferes castigados.
¿Y ahora cómo funciona la 75?.
Se agradece la información:D.
Para los que la conocemos hace mucho, ahora es una cosa espectacular. Ahora para el que no la conoce, es una chotada alucinante.
Es la clásica línea que yendo de Once a Retiro solo la tomás si justo viene. Nadie la esperaría. Una suerte de 104 con mejores coches (ahora) y algo mejor frecuencia, solo algo.
Nimo_
03-11-2009, 09:22 PM
Para los que la conocemos hace mucho, ahora es una cosa espectacular. Ahora para el que no la conoce, es una chotada alucinante.
Es la clásica línea que yendo de Once a Retiro solo la tomás si justo viene. Nadie la esperaría. Una suerte de 104 con mejores coches (ahora) y algo mejor frecuencia, solo algo.
A qué te referís con "algo mejor frecuencia" en términos de tiempo? Mirá que hay que ganarle a la frecuencia del 104... :D
Que si el 104 pasa cada 25 el 75 pasa cada 20, no pidan más jajaja
Fernando Lubo
03-12-2009, 01:09 AM
Yo lo vi pasar varias veces cuando estoy esperando el 99 en Tucuman y Pueyrredon y no me parecio que tubirea mala frecuencia... pero... las apariencias engañan por lo visto...
el-bostero
03-12-2009, 02:53 PM
Yo lo vi pasar varias veces cuando estoy esperando el 99 en Tucuman y Pueyrredon y no me parecio que tubirea mala frecuencia... pero... las apariencias engañan por lo visto...
Fernando:
Vos que tomas el 99 en Pueyrredón y Tucumán, y que decís que a veces te vas a tomar el 5: ¿Qué recorrido hacés que uno y otro te deja bien?.
Saludos:D.
Alejandro Scartaccini
03-12-2009, 05:47 PM
Para los que la conocemos hace mucho, ahora es una cosa espectacular. Ahora para el que no la conoce, es una chotada alucinante.
Es la clásica línea que yendo de Once a Retiro solo la tomás si justo viene. Nadie la esperaría. Una suerte de 104 con mejores coches (ahora) y algo mejor frecuencia, solo algo.
¡Che! ¡Pobre 75!
Al lado de lo que era la 75 en la segunda mitad de la década del `80, ahora es American Airlines... Anda bien hasta ahí, es verdad, pero comparada con 20 años atrás es excelente.
Fernando Lubo
03-12-2009, 10:47 PM
Fernando:
Vos que tomas el 99 en Pueyrredón y Tucumán, y que decís que a veces te vas a tomar el 5: ¿Qué recorrido hacés que uno y otro te deja bien?.
Saludos:D.
Vivo en Olivieri al 300, es decir, a emtros de Carrasco y Aranguren, por ende, el 99 me deja en Carrasco y J B Justo, a 3 cuadras de mi casa y el 5, en Rivadavia y Carrasco, es decir, a 4 cuadras de mi casa, uno u otro, me es indiferente. Cuadno voy para el centro, suelo tomar el 99, porqeu viene casi vacío, pero a la vuelta, los dos viene más o menos llenos, asique, prefiero el 5
el-bostero
03-12-2009, 11:02 PM
Vivo en Olivieri al 300, es decir, a emtros de Carrasco y Aranguren, por ende, el 99 me deja en Carrasco y J B Justo, a 3 cuadras de mi casa y el 5, en Rivadavia y Carrasco, es decir, a 4 cuadras de mi casa, uno u otro, me es indiferente. Cuadno voy para el centro, suelo tomar el 99, porqeu viene casi vacío, pero a la vuelta, los dos viene más o menos llenos, asique, prefiero el 5
Si me acuerdo de esa calle Olivierí que creo es la continuación de Santiago de las Carreras o la otra. De chico allá por el 67 o 68 iba a una dentista que estaba en la primer cuadra antes de llegar a Yerbal.
Un abrazo:D.
Fernando Lubo
03-13-2009, 01:08 AM
Si me acuerdo de esa calle Olivierí que creo es la continuación de Santiago de las Carreras o la otra. De chico allá por el 67 o 68 iba a una dentista que estaba en la primer cuadra antes de llegar a Yerbal.
Un abrazo:D.
La continuación de Santiago de las carreras es Olmos, la siguiente es Olivieri. Mi mamá tambien tiene una amiga que vive en al priemr cuadra de olivieri y para irla a ver, en vez de caminar 3 cuadras, tiene que caminar 7, porque no hay paso a nivel en esta calle ¬¬
el-bostero
03-14-2009, 09:50 PM
Para mi serian estas:
PARIAS:
Linea 104: Desastre total, frecuncias irrisorias [ personalmente espere 50 minutos uno en Pza once un domingo], sucios y mal mantenidos :mad1: , despues de las 22hs no existe. :mad1:
Uds. saben que la 104 en los '70 era una línea bastante buena. Hable de cuando era verde y amarilla. Muchos de mi compañeros del secundario que venían de Parque Avellaneda y Mataderos la tomaban. Recuerdo sus MB 911 en buen estado.
Muchas veces las líneas parias no lo fueron porque sí, sino porque las hicieron así. ¿No les parece?.
Saludos:D.
el-bostero
03-23-2009, 07:02 PM
Hacia 1985/86 la 75 circulaba (de manera extraoficial, obvio) de lunes a viernes.
Ale:
Me imagino que los choferes de esta línea habrán tenido permitido afiliarse al sindicato bancario o el de seguros, pero no de la UTA. ¿No?.
Un abrazo:D.
el-bostero
07-15-2009, 08:15 PM
LINEA 64:
Amigos:
Les comento que este mediodía en el noticiero de Canal 13 se mostró el video de una aficionada que filmó al chofer mientras leía y contestaba mensajes a través del celular. Un bajón para la 64 que siempre juzgué como buena línea.
Saludos:D.
LINEA 64:
Amigos:
Les comento que este mediodía en el noticiero de Canal 13 se mostró el video de una aficionada que filmó al chofer mientras leía y contestaba mensajes a través del celular. Un bajón para la 64 que siempre juzgué como buena línea.
Saludos:D.
A las pruebas vamos Bostero:
http://www.tnylagente.com.ar/videolog=Vale87?38415
Gracias por aportar que pasaron hoy el video, ni enterado estaba.
Saludos.
igna_mdq
07-15-2009, 09:12 PM
Igual el coche es automático, asi que todo bien puede usar el celu tranquilo :D:D:D:D
HECTOR MAINERI
07-16-2009, 01:20 AM
O la mina es buchona o esta caliente con el chofer jaja.
SubteCard
07-16-2009, 01:27 AM
El uso del cel es indebido... pero mirá si era una urgencia?
No es cuestión de justificar...
SubteCard
07-16-2009, 01:34 AM
Fue irónico el mensaje de Igna...
Gastón
07-16-2009, 01:35 AM
Fue irónico el mensaje de Igna...
Evidentemente estar despierto con 2 horas de sueño, desde las 5 de la mañana, a las 12:36am no me hace muy bien.
Gracias por la aclaración Subte.
Saludos,
Gastón
acadecam
07-16-2009, 03:16 AM
Yo debo de ser el unico que si tiene que hacer Retiro-Once u Once-Retiro espera al 75 (salvo que no me alcancen las monedas), es una linea en la que me gusta viajar, siempre hay asientos, coches medianamente nuevos y es muy rapido (casi nadie lo para).
No solamente hay lineas de primera y lineas parias, tambien hay (y se han comentado en el foro) ramales de primera y ramales parias, hasta en las mejores lineas. Y alli se ven claramente los casos de ramales que fueran en un principio de primera y luego quedaran relegados como parias.
Motor_oil
07-16-2009, 12:26 PM
Yo debo de ser el unico que si tiene que hacer Retiro-Once u Once-Retiro espera al 75 (salvo que no me alcancen las monedas), es una linea en la que me gusta viajar, siempre hay asientos, coches medianamente nuevos y es muy rapido (casi nadie lo para).
No solamente hay lineas de primera y lineas parias, tambien hay (y se han comentado en el foro) ramales de primera y ramales parias, hasta en las mejores lineas. Y alli se ven claramente los casos de ramales que fueran en un principio de primera y luego quedaran relegados como parias.
Tenes razon con la 75. Ramales parias el 109 por hospital y el 132 por Pza Folres
Martin64
07-16-2009, 12:41 PM
a la 19 la administra alguien?, o es independiente?... por que eso claramente puede ser una línea paria!... tiene coches viejísimos y la frecuencia deja mucho que desear...
acadecam
07-16-2009, 03:27 PM
a la 19 la administra alguien?, o es independiente?... por que eso claramente puede ser una línea paria!... tiene coches viejísimos y la frecuencia deja mucho que desear...
Yo tenia entendido que la 19 era administrada por MOGSM, y tenes razón en cuanto a la flota, deja mucho que desear, pero la frecuencia es generalmente muy buena, capaz que ahora tambien esten sufriendo la baja de frecuencias por la gripe A.
Urban Traveler
07-16-2009, 04:42 PM
Hacia 1985/86 la 75 circulaba (de manera extraoficial, obvio) de lunes a viernes.
Yo recuerdo tomar seguido el 75 para ir de Retiro a Vtin Alsina en esa epoca que mencionas y recuerdo haber pute*do de lo lindo los domingos a la tarde esperando el bondi que viniera. Suplicaba que bajar por la barranca de plaza san martin!!!
Las cosas mejoraron un poco alla por el 89-90
acadecam
07-16-2009, 11:41 PM
Hacia 1985/86 la 75 circulaba (de manera extraoficial, obvio) de lunes a viernes.
El unico caso de un recorrido que funcione unicamente de Lunes a Viernes, siendo servicio común y no rapido, es el de la 203 ramal Saavedra-Del Viso por Acceso-peaje, es un servicio común que pasa cada 1h 10minutos los dias de semana y los fines de semana y feriados, directamente no circula. No se si sera legal eso.
No tendría por qué ser ilegal, que una línea o ramal circulara sólo en determinados días y horarios. De hecho, hay infinidad de recorridos en todo el mundo en los que no se justifica mantener el servicio permanente, porque se los requiere sólo p.ej. en horas pico, o los fines de semana. Muchos diferenciales en las décadas del 80 y del 90 funcionaron sólo los días hábiles.
La cuestión es que eso quede bien claro y explícito, para que nadie se confunda o lo espere inútilmente. Y hay cosas que se pueden hacer para mitigar la ausencia, como ofrecer boletos con transbordo. Por ejemplo si una línea tiene un servicio troncal que recorre puntos importantes por avenidas principales, y a la vez tiene algunos ramales que se internan en los barrios (pensemos, por ejemplo, en la 96), es probable que en horas pico les convenga mantener servicios desde todos esos barrios a lo largo del recorrido principal, pero que en horas valle no.
Entonces lo que podrían hacer es mantener el troncal permanente con buena frecuencia, y una serie de rondines auxiliares que entren por las calles laterales, y combinen con el principal sin pagar de nuevo. Eso aquí nunca existió en el transporte automotor, pero sí en algunas antiguas líneas de tranvías. Y no es raro en otras partes del mundo, donde hay menos servicios y no se justifica tanta superposición, pero tampoco quiere el pasajero pagar más de lo necesario.
Alejandro Esteban
07-17-2009, 01:12 AM
Caso de ramal paria ha sido el de la 174 Ciudad Evita cuando fue de San Bosco (¿pertenecía a la Iglesia?). Se decía que allí mandaban a los choferes castigados y que les hacían cumplir un diagrama horario desde Villegas a Plaza de San Justo que era imposible. Y ahí les arruinaban la vida con el tema de las vueltas...
De la 75 recuerdo que siempre tuvo choferes indisciplinados, que los corrían como Fórmula Uno, pero hablo de muuuuchooossss años atrás. Creo que más atrás en el tiempo cuando fue el 55 de Transportes Castro Barros (hermana de la 23) era la línea paria del grupo... (yo era chiquito)
También aprovecho este tópico para recordar que mi abuela andaluza llamaba a las líneas 30 (Ttes. Saavedra) y 72 (Devoto), ambas desaparecidas, "la muerte" y "la muerte perdurable", más o menos así, respectivamente...
acadecam
07-17-2009, 01:42 AM
La cuestión es que eso quede bien claro y explícito, para que nadie se confunda o lo espere inútilmente. Y hay cosas que se pueden hacer para mitigar la ausencia, como ofrecer boletos con transbordo. Por ejemplo si una línea tiene un servicio troncal que recorre puntos importantes por avenidas principales, y a la vez tiene algunos ramales que se internan en los barrios (pensemos, por ejemplo, en la 96), es probable que en horas pico les convenga mantener servicios desde todos esos barrios a lo largo del recorrido principal, pero que en horas valle no.
Entonces lo que podrían hacer es mantener el troncal permanente con buena frecuencia, y una serie de rondines auxiliares que entren por las calles laterales, y combinen con el principal sin pagar de nuevo. Eso aquí nunca existió en el transporte automotor, pero sí en algunas antiguas líneas de tranvías. Y no es raro en otras partes del mundo, donde hay menos servicios y no se justifica tanta superposición, pero tampoco quiere el pasajero pagar más de lo necesario.
Con respecto al boleto con transbordo, existe en Pilar, lo utiliza la linea 291 para su linea 520, con el nombre de boleto combinado, es una tarifa especial que permite al pasajero combinar entre las lineas 291-A (Escobar-Terminal Pilar), linea 520-A (Est Derqui-Est Del Viso) y la linea 520-B (Est Derqui-Est.Pilar) entre si, en caso de que el ramal que esperes no pase por donde estas o que lo hayas perdido o se tarde mucho, realizando el transbordo en paradas especificas, en este caso las paradas son:
Est Del Viso (para combinar el recorrido a Escobar del 291 y el del 520 a Derqui).
Parada Bianea pilar (para combinar el 291 con el 520 a Est Pilar)
Cruce de Derqui (alli se combinan todos los ramales entre si, salvo el 520-C)
Est Pilar (alli se realizaba el transbordo de los usuarios de 520-B, de¨La Central de Escobar¨, con los ramales 1, 2 y 3 de la 510, de ¨Pilar Bus¨perteneciente a la¨Exp Gral Sarmiento¨, y viceversa, aunque este sisteme de transbordo interempresas duro muy poco)
Carlos F
07-17-2009, 04:53 AM
El unico caso de un recorrido que funcione unicamente de Lunes a Viernes, siendo servicio común y no rapido, es el de la 203 ramal Saavedra-Del Viso por Acceso-peaje, es un servicio común que pasa cada 1h 10minutos los dias de semana y los fines de semana y feriados, directamente no circula. No se si sera legal eso.
Tenés la 237 en el ramal Caseros - Palomar - Puerta 8, anda solo en horarios escolares. También la 236 ramal Marcos Paz, solo anda de lunes a viernes. Estos son solo los que conozco.
Y ya que nombraste a la 203, la 365 de Luján a Puente Saavedra solo andaba los domingos y feriados.
Carlos F
07-17-2009, 04:55 AM
Con respecto al boleto con transbordo, existe en Pilar, lo utiliza la linea 291 para su linea 520, con el nombre de boleto combinado, es una tarifa especial que permite al pasajero combinar entre las lineas 291-A (Escobar-Terminal Pilar), linea 520-A (Est Derqui-Est Del Viso) y la linea 520-B (Est Derqui-Est.Pilar) entre si, en caso de que el ramal que esperes no pase por donde estas o que lo hayas perdido o se tarde mucho, realizando el transbordo en paradas especificas, en este caso las paradas son:
Est Del Viso (para combinar el recorrido a Escobar del 291 y el del 520 a Derqui).
Parada Bianea pilar (para combinar el 291 con el 520 a Est Pilar)
Cruce de Derqui (alli se combinan todos los ramales entre si, salvo el 520-C)
Est Pilar (alli se realizaba el transbordo de los usuarios de 520-B, de¨La Central de Escobar¨, con los ramales 1, 2 y 3 de la 510, de ¨Pilar Bus¨perteneciente a la¨Exp Gral Sarmiento¨, y viceversa, aunque este sisteme de transbordo interempresas duro muy poco)
"Boletos combinados" se usan en Tandil también.
el-bostero
07-17-2009, 10:32 AM
Con respecto al boleto con transbordo, existe en Pilar, lo utiliza la linea 291 para su linea 520, con el nombre de boleto combinado, es una tarifa especial que permite al pasajero combinar entre las lineas 291-A (Escobar-Terminal Pilar), linea 520-A (Est Derqui-Est Del Viso) y la linea 520-B (Est Derqui-Est.Pilar) entre si, en caso de que el ramal que esperes no pase por donde estas o que lo hayas perdido o se tarde mucho, realizando el transbordo en paradas especificas, en este caso las paradas son:
Est Del Viso (para combinar el recorrido a Escobar del 291 y el del 520 a Derqui).
Parada Bianea pilar (para combinar el 291 con el 520 a Est Pilar)
Cruce de Derqui (alli se combinan todos los ramales entre si, salvo el 520-C)
Est Pilar (alli se realizaba el transbordo de los usuarios de 520-B, de¨La Central de Escobar¨, con los ramales 1, 2 y 3 de la 510, de ¨Pilar Bus¨perteneciente a la¨Exp Gral Sarmiento¨, y viceversa, aunque este sisteme de transbordo interempresas duro muy poco)
"Boletos combinados" se usan en Tandil también.
Amigos:
Que bueno sería que esto lo imitasen los grupos porteños: DOTA, PLAZA y NUDO. Facilitaría mucho el aprovechamiento de las distintas líneas. Saludos:D.
Más que el transbordo en sí, lo que abarataría bastante los precios sin complicar demasiado la contabilidad sería la emisión de abonos con buenos descuentos. Siempre y cuando no sean como los tradicionales de los ferrocarriles estatales, que tenían vigencia diaria específica, y si un día no viajaste porque estabas enfermo o tenías que ir a otro lado, lo perdiste.
Y al menos entre líneas de una misma empresa (cosa de no complicar la repartija) podrían empezar a pensar en vender pasajes por tiempo, no por distancia. Es decir que se pueda sacar un boleto de $5 en una máquina de DOTA (por poner un ejemplo) y tenga validez por 24 hs para cualquier trayecto en cualquiera de las líneas de DOTA.
Martin64
07-17-2009, 11:05 AM
Y al menos entre líneas de una misma empresa (cosa de no complicar la repartija) podrían empezar a pensar en vender pasajes por tiempo, no por distancia. Es decir que se pueda sacar un boleto de $5 en una máquina de DOTA (por poner un ejemplo) y tenga validez por 24 hs para cualquier trayecto en cualquiera de las líneas de DOTA.
Esa es la que más me convence hasta el momento. Saludos.
Gastón
07-17-2009, 11:18 AM
a la 19 la administra alguien?, o es independiente?... por que eso claramente puede ser una línea paria!... tiene coches viejísimos y la frecuencia deja mucho que desear...
La 19 está mucho mejor que hace 2 años. La administra MOGSM (línea 707), que compró no sé si el 49% o la totalidad del paquete accionario.
La 707 también es dueña de la 67.
Saludos,
Gastón
Eivar1214
07-18-2009, 04:17 AM
Gastón, es posta lo de la 707 en la 67???. A la 184 le quedó el corte de la MOGSM, pero se dice que hace años se abrió de la 184, pero a la vez si vemos el nivel de compras de una con otra, verán que compran vehículos muy similares. Saludos.
Gastón
07-18-2009, 03:30 PM
Gastón, es posta lo de la 707 en la 67???. A la 184 le quedó el corte de la MOGSM, pero se dice que hace años se abrió de la 184, pero a la vez si vemos el nivel de compras de una con otra, verán que compran vehículos muy similares. Saludos.
Sí, no son dueños en su totalidad (me expresé mal) pero son los administradores.
Saludos,
Gastón
efetrans
07-18-2009, 03:32 PM
ajj,pobrecita la 67 entonces,con esos administradores
Gastón
07-18-2009, 03:48 PM
ajj,pobrecita la 67 entonces,con esos administradores
Otra que mejoró sustancialmente. La 67 no solo renovó el parque (con unidades que tienen 10 años, pero es algo), si no que mejoró frecuencias.
Sinceramente no extraño a la vieja Transprotes del Tejar.
Son bastante buenos administradores los de MOGSM.
Saludos,
Gastón
Almenos en general la 67 esta mejor que la 60, y de a poquito van metiendo mb oh1315l-sb italbus okm. aunque la mayoria de la renovación son usados.
Eivar1214
07-18-2009, 04:13 PM
Entonces la 67 está gerenciada por la 707. Vos debés recordar que hará cosa de 6 años se publicó en el diario un edicto en el que supuestamente salía a remate parque del paquete accionario de Transportes del Tejar. En ese momento se habló que tal vez la 71 podía desembarcar allá. de todas maneras luego del '94 y '95 que incorporó varios BUS MB 1316 de cero, esta línea inició una decadencia de casi diez años, hasta que desde hace dos, comenzaron a renovar con coches La Favorita MB 1115 2.003, que no compra la 33:D provenientes de la 64 y 68 más los Italbus cero kilómetro. Lo que no sé es cuando compraron los Metalpar usados de la 152 y algunos otros. Saludos.
Gastón
07-18-2009, 04:20 PM
Entonces la 67 está gerenciada por la 707. Vos debés recordar que hará cosa de 6 años se publicó en el diario un edicto en el que supuestamente salía a remate parque del paquete accionario de Transportes del Tejar. En ese momento se habló que tal vez la 71 podía desembarcar allá. de todas maneras luego del '94 y '95 que incorporó varios BUS MB 1316 de cero, esta línea inició una decadencia de casi diez años, hasta que desde hace dos, comenzaron a renovar con coches La Favorita MB 1115 2.003, que no compra la 33:D provenientes de la 64 y 68 más los Italbus cero kilómetro. Lo que no sé es cuando compraron los Metalpar usados de la 152 y algunos otros. Saludos.
Al mismo tiempo llegaron los EiVar (el 38, mi favorito "El Orgullo Nacional") y el resto de los OH1621L.
Y la 707 (me lo acaba de confirmar mi vieja que es amiga de uno de los dueños) es dueña de la totalidad de la 67.
Saludos,
Gastón
Eivar1214
07-18-2009, 04:23 PM
Mirá vos y eso que en la 19 te podés dar cuenta porque en un playón que tiene en la Zona del Belgrano Norte Ferrovías, podés ver los coches de la 19 con los de la 707 y mismo te das cuenta que touch de la 707 en las inscripciones de MOSSA. Pero el tema de la 67 ni por las tapas la tenía, es como si mañana me decís que la 60 gerencia a la 59 MOCBA. Saludos.
Gastón
07-18-2009, 04:30 PM
Mirá vos y eso que en la 19 te podés dar cuenta porque en un playón que tiene en la Zona del Belgrano Norte Ferrovías, podés ver los coches de la 19 con los de la 707 y mismo te das cuenta que touch de la 707 en las inscripciones de MOSSA. Pero el tema de la 67 ni por las tapas la tenía, es como si mañana me decís que la 60 gerencia a la 59 MOCBA. Saludos.
Convengamos Hernán que la decadencia de la 67 produjo esto. Como bien dijiste, las últimas incorporaciones que tuvo Del Tejar fueron los BUS OHL1316 con puerta central que hoy en día están desapareciendo.
Esa decadencia, por suerte, no tuvo efectos colaterales para los trabajadores a la hora de cambiar de dueño, (y que afectó directamente al servicio) cosa que en líneas como la 161 y 52 sí hubo.
No recuerdo si antes de que la comprara MOGSM, Del Tejar era SRL o era SA como lo es hoy.
Saludos,
Gastón
Eivar1214
07-18-2009, 04:35 PM
Sin dudas, sin dudas y encima lo que puedo decirte de Transportes del Tejar es que en estos últimos años repuntó muchísimo, iba mas que nada a que quisiera la 707 haga lo mismo con la 19, que cambie sus coches como la hace en la 67 espero no sea mucho pedir. Los trabajadores de la Vieja Fournier tuvieron problemas con el traspaso a DOTA ya que Fournier aparte de pagar sobre convenio, también els daba una suma que redondeaba un buen número en el sueldo, a su llegada DOTA quiso pagar lo menos posible y tuvieron que negociar. Aparte la política de El Fournier era reubicar a choferes con problemas de salud en otras éreas de la empresa, cosa que DOTA no estabA dispuesta a hacer. Saludos.
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