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Ver versión completa : Licitan la continuación del Camino del Buen Ayre


Urban Traveler
03-12-2009, 11:20 AM
El Gobierno desempolvó un viejo proyecto vial: construir un tercer anillo alrededor de la Capital Federal, que será la continuación del actual Camino del Buen Ayre y que conectará esa vía con la autopista Buenos Aires-La Plata. La novedad que se confirmó es que la nueva obra de infraestructura será concesionada y se explotará bajo el sistema de peajes.

Mediante el decreto 156, publicado ayer, el Gobierno dispuso "la construcción, mantenimiento, administración y explotación del tercer anillo a la Capital Federal, que se sumará a la avenida General Paz y al Camino de Cintura", y que ahora tendrá una extensión total de 117 kilómetros.

El proyecto era uno de los tantos que enumeró la presidenta Cristina Kirchner cuando anunció, a fines de noviembre, un ambicioso plan de obras públicas con una inversión de alrededor de 71.000 millones de pesos.

La norma prevé que sea el Ministerio de Planificación Federal, que conduce Julio De Vido, el que llame a licitación para adjudicar la construcción y la explotación de la obra.

El tercer anillo es un viejo proyecto que, en septiembre de 2005, presentó un grupo privado al entonces presidente Néstor Kirchner. El plan había sido confeccionado por una unión de empresas integrada por Canadian Highways International, SDG International y la constructora local Perales Aguiar, y estimaba una inversión total de 853,6 millones de pesos, que iba a ser financiada por un grupo de bancos extranjeros.

Fuente: La Nación

geb
03-12-2009, 12:46 PM
Ojalá se haga, y se haga bien. No sólo será útil como circunvalación, y para descongestionar al Camino de Cintura (sobre todo para el transporte de carga) sino que también favorecerá a localidades como Pontevedra y Guernica, cuyos accesos viales no son suficientes.

Salvedad: el Camino Parque del Buen Ayre no es un proyecto de 2005; ése fue un intento de reflotarlo, después de muchos años en que no pasó nada. El proyecto es parte de un sistema iniciado con el CEAMSE, ideado para utilizar los residuos domiciliarios de la Capital como relleno sanitario en zonas bajas del Gran Buenos Aires. Así se construyó el tramo existente, entre Boulogne y Villa León.

Aunque nunca se dieron demasiados detalles, el Camino Parque debía construirse dentro del Cinturón Ecológico. Desde el cruce con el Acceso Oeste, seguiría paralelo al Río Reconquista hasta pasar Merlo (es la zona que más expropiaciones requiere), para girar hacia el sur cerca de Puente Cascallares. Cruzaría la Ruta 200 después de Mariano Acosta, pasaría por detrás de Pontevedra y de González Catán, cruzando la Ruta 3 alrededor del Km.35. Seguiría por detrás del Centro Atómico y del Aeropuerto de Ezeiza, cruzando la Autopista a Cañuelas y la 205 entre La Unión y Tristán Suárez.
Unos kilómetros más y giraría al este, cruzando la 210 cerca de Guernica y la provincial 53 por el Barrio San Francisco, enfilando hacia J.M.Gutiérrez, donde conectaría con la Ruta 2 y el ramal Gutiérrez de la Autopista a La Plata.

Agustín
03-12-2009, 02:38 PM
En realidad, la idea era hacer alrededor de la autopista un monton de parques de relleno sanitario para el uso publico, no?

Yo crucé una vez nomás el Camino del Buen Ayre y... bueno, obviamente no tiene nada que ver con esto que acabo de decir. Lo que seria bueno (pero lo veo improbable) es que este tercer anillo fuera efectivamente una continuacion del Cam. del Buen Ayre, sin tener que pagar otros peajes extras, no como ocurre en Dellepiane/Ricchieri

Atlàntida
03-12-2009, 04:47 PM
Sin dudas sera un gran beneficio para todos.
Serà tal cual lo afirma GEB.

geb
03-12-2009, 05:20 PM
En realidad, la idea era hacer alrededor de la autopista un monton de parques de relleno sanitario para el uso publico, no? Yo crucé una vez nomás el Camino del Buen Ayre y... bueno, obviamente no tiene nada que ver con esto que acabo de decir.

El "Cinturón Ecológico" debía incluir áreas de relleno sanitario convertidas en parques, y también otras zonas verdes, públicas y privadas, como unos cuantos countries y clubes. La idea era no sólo disponer de la basura sino también crear una especie de muralla verde alrededor de la zona urbana que ayudara a regular vientos, humedad y temperaturas. Dicho por vecinos cercanos al tramo construído, el efecto sobre el clima fue muy notable. También descendieron muchísimo ciertos contagios transmitidos por insectos y roedores, sobre todo en los barrios más humildes.

En el tramo existente sí hay varios parques accesibles al público, aunque no muy bien mantenidos, en Bancalari, J.L.Suárez y Villa Udaondo. Además se niveló y urbanizó toda la zona desde la Panamericana hasta las vías del Mitre y la 202, que era puro potrero / basural / bañado. Gracias a eso se levantó, por ejemplo el carrefour de Boulogne, donde antes había lagunas estancadas.

Lo que seria bueno (pero lo veo improbable) es que este tercer anillo fuera efectivamente una continuacion del Cam. del Buen Ayre, sin tener que pagar otros peajes extras, no como ocurre en Dellepiane/Ricchieri

Siempre se puede soñar...

ElGranDT
03-13-2009, 12:12 AM
El Gobierno desempolvó un viejo proyecto vial: construir un tercer anillo alrededor de la Capital Federal, que será la continuación del actual Camino del Buen Ayre y que conectará esa vía con la autopista Buenos Aires-La Plata. La novedad que se confirmó es que la nueva obra de infraestructura será concesionada y se explotará bajo el sistema de peajes.

Mediante el decreto 156, publicado ayer, el Gobierno dispuso "la construcción, mantenimiento, administración y explotación del tercer anillo a la Capital Federal, que se sumará a la avenida General Paz y al Camino de Cintura", y que ahora tendrá una extensión total de 117 kilómetros.

El proyecto era uno de los tantos que enumeró la presidenta Cristina Kirchner cuando anunció, a fines de noviembre, un ambicioso plan de obras públicas con una inversión de alrededor de 71.000 millones de pesos.

La norma prevé que sea el Ministerio de Planificación Federal, que conduce Julio De Vido, el que llame a licitación para adjudicar la construcción y la explotación de la obra.

El tercer anillo es un viejo proyecto que, en septiembre de 2005, presentó un grupo privado al entonces presidente Néstor Kirchner. El plan había sido confeccionado por una unión de empresas integrada por Canadian Highways International, SDG International y la constructora local Perales Aguiar, y estimaba una inversión total de 853,6 millones de pesos, que iba a ser financiada por un grupo de bancos extranjeros.

Fuente: La Nación

¿lo harán esta vez...?

geb
03-13-2009, 01:31 AM
Buena pregunta. El primer paso es, desde ya, conseguir la financiación, el apoyo político, y demás trivialidades.

Pero hay un segundo paso que es la construcción en sí, que aún en el mejor de los casos llevaría varios años, unas cuantas expropiaciones, y cierto número de inconvenientes. Lo que significa que la obra puede empezar y no terminarse, como pasó con el primer intento. Además, el tramo construido es bastante útil así como está, pero no puede asegurarse lo mismo de los restantes. ¿Cuánta gente va a pagar un peaje para ir solamente de Merlo a Pontevedra, cuando la Ruta 21 es lenta pero gratis? ¿O de González Catán a Tristán Suárez?

Y ¿cuánto va a detenerse si empiezan por Merlo, que es donde más hay que expropiar? ¿Años de reclamos, cortes de rutas y juicios?

Para que sirva y tenga aceptación, es una obra que tiene que completarse. Y para que el riesgo de que se pare sea mínimo, yo empezaría por apurarme en los tramos más baratos, menos conflictivos y más útiles, de modo que antes de que nos demos cuenta ya esté medio hecha y todo el mundo hinche para que la terminen.

Por ejemplo, el arco sudeste, de Gutiérrez a Guernica y Tristán Suárez, es puro campo (bueno, casi) y sirve a unos cuantos countries y barrios decentes de esos que no hacen piquetes y sí les encanta tener una autopista a la vuelta de la esquina, tipo Panamericana Pilar. Además facilitaría mucho la salida a la Ruta 2 desde toda la zona sur. Y a La Plata, que aunque no parezca sigue siendo la capital de la PBA.

Mientras tanto, calladitos y sin hacer alaraca, ya construyeron un tramo medio al dope que no va a ningún lado, desde Mariano Acosta hasta la Autopista a Cañuelas. También puro campo, y los vecinos de 20 de Junio y el Barrio Atómico no pueden creer que sus terrenos ahora valen el triple.

¿Qué queda? Cruzar Merlo y Tristán Suárez. Vamos, che, no sean dañinos, dejen pasar la autopista que faltan sólo unos pocos kilómetros. Digo yo.

Urban Traveler
03-13-2009, 10:36 AM
Para que sirva y tenga aceptación, es una obra que tiene que completarse
COINCIDO

Y para que el riesgo de que se pare sea mínimo, yo empezaría por apurarme en los tramos más baratos, menos conflictivos y más útiles, de modo que antes de que nos demos cuenta ya esté medio hecha y todo el mundo hinche para que la terminen.

Aquí no coincido. Si hacemos tramos inconexos la autopista perderia razon de ser y sería un despropósito. Para hacerla, hay que hacerla completa. Pero si la hacemos por etapas, para maximizar su utilidad debería continuarse desde acceso oeste en direccion suroeste. Es preferible, a mi entender, 10 km al menos desde Merlo que 30 km perdidos en la nada.

geb
03-13-2009, 12:15 PM
Es preferible, a mi entender, 10 km al menos desde Merlo que 30 km perdidos en la nada.

Por supuesto que sí. En un mundo racional, eso es lo que se haría. Depende de los recursos disponibles, se puede empezar por una punta o en varios lugares a la vez. Pero este no es un mundo racional. Estoy seguro de que, desde el momento que anunciaron la licitación, otro Fray Antonio empezó a planear la ocupación de tierras. Y en Merlo pasará lo mismo que en Quilmes, que en Ciudadela, que en todo lugar por donde habrá de construirse una obra "faraónica", "pagada con los dineros del pueblo", "que deja sin hogar a los humildes", y así indefinidamente frente a las cómplices cámaras de televisión, hasta que alguien se ponga y se vayan.

Quilmes llevó muchos meses, y hubo mucha violencia. Y todo ante la indiferencia general, ya que el 99% de la población ni estaba enterada de lo que pasaba. Por eso sugiero llegar a Merlo con una obra casi terminada, de modo que el público en general no sea indiferente sino impulsor activo de la terminación de la obra.

geb
03-15-2009, 08:45 PM
En realidad, la idea era hacer alrededor de la autopista un monton de parques de relleno sanitario para el uso publico, no?

El CEAMSE tiene un mapa del tramo construído del Camino Parque, donde se ven los parques.

http://www.ceamse.gov.ar/img/cpba-2008-g.gif

cristian alonzo
03-16-2009, 01:47 AM
Les comento mi idea, por la zona donde pasa en guernica, es muy buena, pero, el proyecto de la autopista 6 va a ser totalmente al pedo. Realmente, el anillo de la ruta 6 entre ECHEVERRY y SAN VICENTE, tiene un muy buen estado de ruta.

Serviria de mucho, la coneccion es verdad, pero, el recorrido, en el tramo merlo, y la parte de maximo paz-speegazini cruza zonas residenciales el proyecto, a lo sumo que lo hagan mas cerca de petion el cruze con la autopista ezeiza-cañuelas, pero es al pedo colocarlo en esa zona, ya que esta el anillo de la ruta 6 ahi no mas....

Hay que reconocer, que la autopista, si se realiza, revalorizaria a GUERNICA - GLEW Y LONGCHAMPS, por que la zona sur no posee accesos de autopista, mejor dicho, la zona sur paralela a la via del roca con destino mar del plata.

geb
03-16-2009, 12:23 PM
Es cierto que en la zona sur la R.P. 6 se acerca bastante al Camino del Buen Ayre. No es así en las zonas norte y oeste, donde llegan a estar a más de 50 km uno de otro. El máximo acercamiento se da entre las rutas 205 y 58, porque la 6 corta casi en línea recta entre Cañuelas y San Vicente, pero aún así nunca se hallan a menos de 20 km entre sí.

20 km no es tan poco, y una ruta no puede reemplazar a la otra. Nadie que quiera ir de González Catán a Longchamps, o de Merlo a Monte Grande, va a dar la vuelta por Cañuelas. Hoy en día no lo harían, irían por el Camino de Cintura. Aunque el tránsito es más pesado, la distancia es considerablemente menor.

Además, el CPBA y la 6 tienen objetivos distintos. La 6 funciona como una alternativa para el tránsito pasante que no desea entrar al conurbano (y sobre todo para el pesado), y también como distribuidor en viajes de larga distancia, p.ej. para el que viene por la Ruta 7 y quiere ir a La Plata. Mientras que el Cno.del Buen Ayre es una autopista netamente suburbana, como el Camino de Cintura, con cruces frecuentes y atendiendo a las ciudades y barrios que atraviesa.

El único problema real es el cruce de Merlo. En Tristán Suárez (no pasa por Máximo Paz ni por Spegazzini, sino entre T.Suárez y Ezeiza) y también en Guernica, podrían utilizar la traza abandonada del F.C.O., que es bastante ancha y tiene muy poca 2ocupación. Esa traza permitiría un fácil acceso al Aeropuerto de Ezeiza empalmando con la Riccheri, aliviaría el tapón de la 52 entre la 205 y Canning, y no requeriría casi expropiaciones salvo unos metros para algún distribuidor.

Y si lo hacen, ojalá se les ocurriera reconstruir el tren junto con la autopista, ya que las zonas que ahora son rurales pronto se van a llenar de barrios, clubes y demás urbanizaciones. Y el beneficio no sería sólo para las localidades directamente sobre la traza, sino también para puntos ubicados más hacia adentro. Serviría para llegar rápidamente a Laferrère, Monte Grande, Burzaco o Florencio Varela: aunque haya que recorrer unos kilómetros, sería kilómetros "para afuera", mucho más livianos que en dirección al Camino de Cintura.

Otra cosa que el Camino del Buen Ayre permitiría sería la extensión de líneas de ómnibus, uniendo localidades que ahora están casi totalmente desconectadas, o requieren varios transbordos con grandes vueltas.

cristian alonzo
03-16-2009, 03:10 PM
La traza del FCO es muy buena idea eh.. la verdad que si, pero el tramo de t. suarez - ezeiza es peor que el de speegazini es mas urbanizado esa zona.

Ahora si se llega a realizar eso, van a salir coches truchos a hacer viajes desde zona sur al tigre - escobar - ect. ect.

geb
03-16-2009, 04:19 PM
La traza del FCO es muy buena idea eh.. la verdad que si, pero el tramo de t. suarez - ezeiza es peor que el de speegazini es mas urbanizado esa zona.

Sí, pero todo el cruce de la zona urbana, desde la Autopista a Cañuelas hasta pasar Canning, tiene entre 100 y 200 metros de ancho, y está casi totalmente despejado.

http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=buenos+aires&sll=37.0625,-95.677068&sspn=33.02306,56.601563&ie=UTF8&ll=-34.863116,-58.528633&spn=0.033382,0.055275&t=h&z=14

Y lo mismo pasa en Guernica:

http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=buenos+aires&sll=37.0625,-95.677068&sspn=33.02306,56.601563&ie=UTF8&ll=-34.920986,-58.384695&spn=0.033358,0.055275&t=h&z=14

Aunque en Guernica el problema es menor, porque la zona por donde estaba proyectado originalmente el Camino Parque todavía está despejada, apenas hay edificación:

http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=buenos+aires&sll=37.0625,-95.677068&sspn=33.02306,56.601563&ie=UTF8&ll=-34.951734,-58.382978&spn=0.033346,0.055275&t=h&z=14

Ahora si se llega a realizar eso, van a salir coches truchos a hacer viajes desde zona sur al tigre - escobar - ect. ect.

¿Y ahora no? Ahora van por la General Paz y el Camino de Cintura, y nadie los para. Son una vergüenza y un peligro, pero cubren necesidades reales, y no sólo porque son más baratos. Hay muchos trayectos en los que no hay líneas, o hacen falta varios transbordos, y no existen rápidos.

Por otro lado, la traza completa del Camino Parque permitiría la circulación de líneas autorizadas: ramales de la 338, por ejemplo. Un 236 a Ezeiza, un 394 a Alejandro Korn, un 435 a El Pato. Por decir, nomás, pero es abrir el juego, y eso nunca viene mal.

cristian alonzo
03-16-2009, 11:40 PM
Un servicio rapido de la 338 de san isidro a olmos x el camino, no seria nada mal.

Osea, si se realiza la propuesta por el FCO, seria bien autopista de nivel alto.

Si se realiza x otro lugar, en guernica tendria que ser por atraz del hotel BB de duhalde (por donde pasan los cables de tension)

x t. suarez tiene q haber un lugar bastante grande para desarrollarlo.

A mi lo q me parece raro, es que el gobierno ponga tanta guita en esos campos para hacer autopista.

geb
03-17-2009, 12:44 AM
A mi lo q me parece raro, es que el gobierno ponga tanta guita en esos campos para hacer autopista.

¿Cuál guita? Hasta ahora sólo hay palabras. Cuando en 2005 le presentaron la propuesta al entonces presidente K, no dijo ni que sí ni que no. Simplemente la cajoneó. Los inversores esperaron un tiempo, y después se fueron con la plata a otra parte.

Ahora dicen que la va a financiar el estado, como si el estado tuviera con qué. A mi me encantaría que hicieran esta autopista, y realmente creo que sería muy útil y generaría crecimiento, abarataría costos, etc etc. Pero no es una obra que se inaugure en seis meses ni en un año, ni es algo que la mayoría de los votantes vayan a utilizar todos los días con gran beneficio.

Y si no están dándole manija a obras que sí son de obvio beneficio general, como las varias centrales eléctricas que están por la mitad y sin fecha de terminación. O como las mejoras y remodelaciones en materia de transporte, que más que beneficio la gente las está pidiendo a gritos. O la seguridad. O la construcción de barrios de viviendas, que está parada. Si pasa todo eso, ¿es creíble que vayan a asignar varios cientos de millones de pesos a una autopista cuyos beneficios se verán dentro de diez o veinte años? Yo lo dudo. Lástima que la ley no exige que los discursos tengan valor de declaraciones juradas...

Urban Traveler
03-18-2009, 10:04 PM
hasta en un momento se planteo que fuera la cabecera del futuro (ya es "pasado"???) puente a colonia

Gonzalo Ciarleglio
05-23-2009, 01:17 AM
Espero que a la nueva autopista la mantengan bien. Yo uso el Camino del Buen Ayre frecuentemente y está destruido. Pozos por todos lados, lámparas que no andan, bolsas de basura en los costados, carriles despintados. Una vergüenza!!!

geb
05-23-2009, 01:44 AM
Que vergüenza. Yo lo recorrí a pocos días de que lo inauguraran, en mi flamante 125 con Weber de doble boca. El asfalto era un billar, y los peraltes estaban tan bien hechos que no creo haber bajado de 140 en todo el trayecto. Dejar caer una cosa así...

Gonzalo Ciarleglio
05-23-2009, 01:49 AM
Cuándpo lo inauguraron? ¿Fue en la época del Proceso?

geb
05-23-2009, 02:04 AM
Así es, fue inaugurado en 1982. Fue la parte más visible del Cinturón Ecológico (http://www.ceamse.gov.ar/), que resolvió el problema de disposición de residuos de Capital y Gran Buenos Aires mediante la tecnología del relleno sanitario.

Gonzalo Ciarleglio
05-23-2009, 02:31 AM
Lástima que los que vivimos en San Miguel y Bella Vista sentimos un olor a podrido insoportable cada vez que va a llover. Y en Hurlingham es aun peor. Tenía entendido que esos rellenos ya están llenos y que hay que buscar otra solución pronto. ¿Es así? ( el Cinturón Ecológico es un protagonista habitual en "Casados con Hijos". Pepe hasta tira ahi el cadáver del perro de María Elena! :D:D:D:D:D:D)
Otra cosa que no entiendo es la cantidad de curvas y contracurvas que tiene ese camino, sobre todo en el tramo Ruta 8-Panamericana. ¿No podrían haberlo hecho derechito?:D:D

geb
05-23-2009, 03:13 AM
El relleno sanitario original estuvo muy bien pensado, pero se lo continuó más allá de lo previsto. Cualquier operación de ese tipo tiene un límite, un momento en que el lugar se satura y no se debe seguir usando. No es un simple apilamiento de basura -- para eso seguíamos con las viejas quemas -- sino un tratamiento químico, en parte natural y en parte controlado mediante capas sucesivas de residuos y catalizadores. Algo parecido a lo que cualquiera puede hacer en el fondo de su casa para producir compost, y el compost no es para nada un montón de basura, sino un delicado equilibrio de diferentes productos, de modo que se obtengan las temperaturas adecuadas y se liberen los gases en forma inocua y no ofensiva.

Y así fue al principio. Después, desactivaron el resto del proyecto (de Merlo a La Plata), no construyeron más plantas de preprocesado (como la de Villa Domínico), y siguieron apilando basura hasta que se llegó a la situación actual.

Las curvas del Camino del Buen Ayre se explican por tres razones:



Es más o menos central al área de relleno, implementada en los terrenos fiscales linderos a la margen derecha del Reconquista, que no es del todo recto.
Para que no tuviera mayores declives, se lo construyó en las cotas más favorables de la nueva geografía de la zona. Aunque no se vea a simple vista, hay todo un sistema de terrazas y declives programados artificialmente para crear un nuevo sistema de escurrimiento natural de las aguas, en una zona que era puro bañado. Esas cotas favorables no siempre están a la misma distancia del Reconquista.
Además de lo anterior, y como se trataba de una autopista de alta velocidad (cuando yo la hice a 140 era legal), se diseñaron curvas amplísimas que sortearan los obstáculos preexistentes: cruces de vías ferroviarias cerca de la Panamericana, algunas zonas pobladas cercanas al río como en Puerta 8, y también las mejores posiciones para los empalmes con otras rutas. Y en varios lugares se lo alejó del Reconquista par dejar lugar y no pasar por el medio de los parques que se crearon, que aunque no parezca son enormes.

Agustín
05-23-2009, 10:05 AM
Ademas hace un recorrido que acompaña al río Reconquista, no? Se mantiene a cierta distancia de sus márgenes. Por cierto, yo diría que en estado de abandono sólo le gana el Acceso Sudeste. Interesante autopista y proyecto ese, no? Siempre quise saber más de él. Pero no se habla mucho del tema.

ElGranDT
05-24-2009, 02:09 AM
Ademas hace un recorrido que acompaña al río Reconquista, no? Se mantiene a cierta distancia de sus márgenes. Por cierto, yo diría que en estado de abandono sólo le gana el Acceso Sudeste. Interesante autopista y proyecto ese, no? Siempre quise saber más de él. Pero no se habla mucho del tema.

Con la diferencia que el Acceso Sudeste no cobra peaje. Este si. Y me gustaría saber en que gastan lo que recaudan con él.

Urban Traveler
05-27-2009, 11:43 AM
Actualmente se está repavimentando el Buen Ayre. Creo que es la primera vez en años. Hasta hace un tiempito el carril central (tiene 3 de cada mano) estaba tan gastado que tenia los surcos de los neumaticos.

Por si alguno no lo sabia, durante mucho tiempo (casi 10 años) el peaje se pagaba a la salida. Al entrar uno recibia una tarjetita con la hora de ingreso y al salir de la autopista le cobraban por tramo recorrido (similar a la Florida Turnpike), y ademas (me sucedio) con eso controlaban la velocidad. Es decir, si el tiempo minimo para unir de punta a punta, por ejemplo, era de 8 minutos a 130, si uno lo recorria en menos de ese tiempo te cobraban una penalizacion, que tul? Lo tenian??? Además, no tenía barreras en las cabinas de peaje.

En los ´90 (cerca del ´94/95) se pusieron las barreras, y se migró al sistema actual, por eso si ven ahora podran apreciar que agregaron un cartelito adicional que dice CON BARRERA debajo de la señal que indica el peaje.

geb
05-27-2009, 12:03 PM
El peaje se pagaba originalmente a la salida, y no todas las salidas tenían peaje. Sólo se cobraba en Panamericana, Ruta 8 y Acceso Oeste, si no me equivoco. La idea era que la autopista fuera gratuita para uso local (sobre todo porque no había casi ninguna calle asfaltada paralela en muchas cuadras) y paga para el tránsito pasante, el que la utilizaba para viajar a media o larga distancia como combinación entre las distintas rutas de acceso a la Capital.

Recordemos que cuando se construyó el Acceso Oeste todavía no llegaba a la General Paz, de modo que el Camino del Buen Ayre fue una buena opción para salir a las Rutas 5 y 7 via Panamericana. Si lo hubiesen continuado, también habría servido para llegar a la Ruta 3. La idea era que resultaba más barato y eficiente construir una buena perimetral repartidora que vinculara los pocos accesos que llegaban a Capital (Panamericana, Riccheri, futura Autopista a La Plata), que expropiar y demoler lo necesario como para que cada ruta llegara en autopista a la Capital.

Además, la tarjeta que se entregaba a la entrada indicaba, como es lógico, el punto de acceso y la fecha y hora. Si volvías a salir por el mismo peaje por el que habías entrado, dentro de equis horas (no me acuerdo cuántas, pero eran bastantes, tipo 12 horas) no te cobraban nada. Esto estaba hecho para facilitar no sólo el tránsito local sino también para hacer gratuito el acceso a los parques.

Urban Traveler
05-27-2009, 12:53 PM
El peaje se pagaba originalmente a la salida, y no todas las salidas tenían peaje. Sólo se cobraba en Panamericana, Ruta 8 y Acceso Oeste, si no me equivoco.

Si, creo era así. Si te fijás, se aprecia mejor en el de Panamericana, en las cabinas de peaje actuales hay que hacer como una S y no se sigue derecho. Esto se debe a que eliminaron solamente 3 casillas de peaje de la salida y las restantes las reconvirtieron de ingreso.


Recordemos que cuando se construyó el Acceso Oeste todavía no llegaba a la General Paz, de modo que el Camino del Buen Ayre fue una buena opción para salir a las Rutas 5 y 7 via Panamericana.

Así es. Llegaba hasta donde está el Jumbo de Morón, no? Me parece que uno se da cuenta por el estilo de los puentes: bajitos y de hormigon pintado de blanco

geb
05-27-2009, 04:46 PM
Si, creo era así. Si te fijás, se aprecia mejor en el de Panamericana, en las cabinas de peaje actuales hay que hacer como una S y no se sigue derecho. Esto se debe a que eliminaron solamente 3 casillas de peaje de la salida y las restantes las reconvirtieron de ingreso.

Y espero que hayan dejado un paso libre auxiliar, sin cabina. Porque una vez, cuando el Camino todavía era nuevito y todo estaba reluciente, se metió desde Panamericana un semi-remolque que transportaba algo grande y alto (creo que eran calderas), y no pasaba por las cabinas. Y allí se dieron cuenta de que no habían dejado un espacio lateral sin techo, de modo que no era posible usar el Camino para algún tipo de transporte especial, de esos que exceden las normas habituales.

Así es. Llegaba hasta donde está el Jumbo de Morón, no? Me parece que uno se da cuenta por el estilo de los puentes: bajitos y de hormigon pintado de blanco

Así es. El tramo de Vergara (Morón) a Luján fue construido como una autopista común, aunque con mucho espacio para ampliar, más de lo habitual; pero puentes y rampas no eran muy diferentes de lo que se venía construyendo desde la década del 30 (Gral.Paz, Panamericana original, Acceso Sudeste). El tramo de Vergara a la Gral.Paz se construyó con una metodología y un estilo diferentes, similar al de la Panamericana reformada y al tramo de la Gral.Paz hasta Libertador.

Urban Traveler
05-28-2009, 10:23 AM
Y espero que hayan dejado un paso libre auxiliar, sin cabina. Porque una vez, cuando el Camino todavía era nuevito y todo estaba reluciente, se metió desde Panamericana un semi-remolque que transportaba algo grande y alto (creo que eran calderas), y no pasaba por las cabinas. Y allí se dieron cuenta de que no habían dejado un espacio lateral sin techo, de modo que no era posible usar el Camino para algún tipo de transporte especial, de esos que exceden las normas habituales.

Mmhhhh :worried: sabes que no lo tengo presente ahora. La cabina Este (Panam) esta donde esta la estacion del ACA me parece y no tengo presente si dejaron o no techito.


Así es. El tramo de Vergara (Morón) a Luján fue construido como una autopista común, aunque con mucho espacio para ampliar, más de lo habitual; pero puentes y rampas no eran muy diferentes de lo que se venía construyendo desde la década del 30 (Gral.Paz, Panamericana original, Acceso Sudeste). El tramo de Vergara a la Gral.Paz se construyó con una metodología y un estilo diferentes, similar al de la Panamericana reformada y al tramo de la Gral.Paz hasta Libertador.

Yep. Tiene ese mismo estilo. Me llamó la atención en EEUU que ellos dejan preparado todo para ampliar cualquier autopista (estoy hablando de las nuevas, las muy viejas interestatales de la decada del 50 quizas no lo esten). O sea, entre una mano y otra, dejan un carril vacio futuro, y a la derecha dejan 1 o 2 mas (suponiendo que sea de 2 carriles por mano). Entonces el dia de la expansión, no hay que desalojar a nadie

Urban Traveler
07-10-2009, 11:40 PM
Tras más de 3 años de demora avanzan con la licitación del Buen Ayre

http://www.clarin.com/diario/2009/07/10/thumb/info36.jpg

Tras más de tres años de demoras, el Gobierno nacional avanzó con una de las obras viales más importantes para el conurbano bonaerense: la extensión del Camino del Buen Ayre desde el acceso Oeste hasta la autopista Buenos Aires-La Plata. La Dirección Nacional de Vialidad, que depende del ministro de Planificación Federal, Julio De Vido, abrió los sobres con las ofertas económicas para la construcción de cuatro tramos de autopista, por un total de $ 1.700 millones que pondrá la Nación.

Hoy el Camino del Buen Ayre es una vía rápida de tres carriles por mano que une la Panamericana con la Autopista del Oeste. Pero la gente que necesita ir desde el oeste del GBA hacia la zona Sur (y de allí, por ejemplo, tomar la ruta 2 hacia la Costa) o viceversa tiene pocas y malas opciones. O recorre el Camino de Cintura, históricamente congestionado y en mal estado, o tiene que ir hasta la General Paz y bordear la Capital, un recorrido mucho más largo.

La idea de la obra es extender el Buen Ayre pasando por los municipios de Merlo, La Matanza, Ezeiza, Presidente Perón, San Vicente, Florencio Varela, Berazategui, La Plata y Ensenada. Es el tercer cordón del conurbano, una de las zonas más pobladas del país.

El Administrador General de Vialidad Nacional, Nelson Periotti, explicó: "La obra permitirá que el transporte de carga proveniente del Litoral, del Norte y de Cuyo llegue al sur del conurbano, al Mercado Central y al puerto de La Plata sin tener que ingresar a Capital Federal. A su vez, se reducirán los tiempos de circulación y los costos de los combustibles, y contribuirá a la seguridad vial". La obra también facilitará el acceso al puerto de La Plata, que tiene en marcha un proyecto para ampliar su capacidad y absorber parte del trabajo del puerto de Capital.

La construcción se dividió en cuatro tramos, por un total de 94 kilómetros:

Desde el acceso Oeste hasta el kilómetro 25,5, que tiene una cotización oficial de $ 488 millones.

Desde el barrio 20 de Junio hasta la ruta provincial N° 58, por $ 562,9 millones.

El que va de la ruta N° 58 hasta la ruta N° 53, en el km. 72,6, cuya cotización es $ 321,4 millones.

Desde la ruta N° 53 hasta la Buenos Aires-La Plata, con un presupuesto de $ 394,4 millones.

En estos cuatro tramos se hará una autopista de dos carriles por mano, 12 distribuidores, 41 puentes, 15 pasarelas peatonales y colectoras pavimentadas, más el señalamiento y la iluminación. Según comunicó Vialidad, el plazo de obra es de dos años y medio.

El Gobierno debe ahora analizar las ofertas económicas y definir a los ganadores de cada licitación. Las firmas que quedaron mejor ubicadas para los distintos tramos son IECSA (vinculada a la familia Macri), Cartellone S.A., y la UTE formada por Perales Aguiar, CPC, Contreras y Electroingeniería (esta última, cercana al kirchnerismo).

La apertura de los sobres significa un avance concreto para una obra que viene muy demorada. El proyecto había sido presentado a fines de 2005, pero la puesta en marcha de las licitaciones recién se concretó un año después.

La obra se concibió bajo el esquema de "iniciativa privada". Un consorcio argentino-canadiense encabezado por la constructora Perales Aguiar le presentó a la Nación el proyecto, que llamó a licitación. Perales Aguiar compite como todos, pero como fue el iniciador cuenta con algunas ventajas: si su oferta es hasta 5% más cara que la mejor, gana igual; y si es entre un 5% y un 20% puede pedir un repechaje. Esto, porque se entiende que invirtió dinero en el estudio previo.




Fuente: Clarin (http://www.clarin.com/diario/2009/07/10/laciudad/h-01955940.htm)10-07-2009

geb
07-11-2009, 02:43 AM
Es una buena noticia, aunque ver para creer...

Me parece extraño un presupuesto comparativamente bajo para el primer tramo, que es el más complicado. Es casi todo zona urbana, donde hay que expropiar y demoler. Atraviesa parte de Los Pingüinos, el club Argentinos de Merlo, la Peña El Bosque, y cruza Lago del Bosque (pobre lago, no quedó nada...); luego viene el distribuidor de Rivadavia justo al lado del Reconquista y sobre las vías del Sarmiento, sigue entre el Reconquista y Villa Arco Iris hasta girar a 90° por detrás del Barrio Albatros, cruza la ex 200 un poco antes de Agustín Ferrari (otro gran distribuidor), y recién unas 10 cuadras después sale de zona urbana para dirigirse a 20 de Junio, detrás de Pontevedra.

Sigue sin haber mención de conexión con el Aeropuerto de Ezeiza, aunque pasa justo por detrás. Nunca la hubo. Sería idiota que, viniendo del norte, hubiera que salir en la Autopista a Cañuelas y volver atrás tantos kilómetros.

Y espero que el croquis de Clarín sea una aproximación. Porque en el tramo final el trazado parte al medio la localidad de El Pato (que ya está partida al otro medio por la Autovía 2, y quedaría dividida en prolijitos cuartos como si fuera una pizzeta), y también pasaría por el centro del Parque Pereyra Iraola. Si es así, no tiene sentido. El acercamiento desde la Ruta 53 se puede hacer por cualquier lado, no hay obstáculos que lo impidan. Y el Camino podría ir por la calle 537, que es donde termina El Pato, cruzar la 2 y la 36 sin molestar a nadie, y embocar justito a la calle Santa Rosa, que es el límite entre el Parque y la zona urbana de Villa Elisa. Si lo hacen así, espero que se acuerden de conservar el arco, como lo conservaron cuando convirtieron en autovía el Camino Centenario.

Gonzalo Ciarleglio
07-11-2009, 01:52 PM
Ojalá se cumpla esta vez. Yo vivo en Bella Vista, estoy a unas 20 cuadras del Camino del Buen Ayre. Cuando tengo que ir a la Costa, no me queda máa que tomarlo hasta la Gaona, de ahi por las Autopistas Perito Moreno y 25 de Mayo hasta empalmar con la Buenos Aires-La Plata en Puerto Madero. Una vuelta innecesaria y muy congestionada, sobre todo en el tramo de Capital. ¡¡¡Cuánta gente podrá evitarlo y ahorrar asi en congestión a la Ciudad!!!

Pini2064
07-11-2009, 05:13 PM
Por si no sabian, el Buen Ayre a partir del 01/07/09 aumento su tarifa a $3, y digamos que sigue dejando bastante que desear. Considero una estafa pagar esa tarifa por una autopista que se encuentra en tan mal estado y que practicamente es "tierra de nadie" en algunos tramos.

Urban Traveler
07-11-2009, 08:46 PM
Pini, pero la estan arreglando o no? Todas las mañanas lo escucho al inefable Ernesto Arriaga pedir moderacion por la radio por que estan asfaltando el carril del medio (que tenia un surco antes)

No me ubico para nada con las localidades y rutas que menciona, algun alma caritativa querría hacer el croquis en el google maps?

Es estupido no hacer conexion directa con el aeropuerto

Pini2064
07-11-2009, 10:09 PM
Pini, pero la estan arreglando o no? Todas las mañanas lo escucho al inefable Ernesto Arriaga pedir moderacion por la radio por que estan asfaltando el carril del medio (que tenia un surco antes)

No me ubico para nada con las localidades y rutas que menciona, algun alma caritativa querría hacer el croquis en el google maps?

Es estupido no hacer conexion directa con el aeropuerto

Como arreglarla la estan arreglando, pero es minimo el arreglo teniendo en cuenta en el estado de abandono que se encuentra la autopista en general.
Hacen falta un par de cosas mas ademas de la repavimentación del carril central. Podria nombrarte algunas: Readecuación de luminarias y señaletica, repavimentación a gran escala(y no esto que estan haciendo), vallado perimetral, mayor seguridad en zonas criticas como Lanzone y la villa lindera con el Soleil Factory, y una larga lista de etceteras...

Faustino Velasco
07-11-2009, 10:45 PM
¿Y si lo complementamos con un monorriel o similar?

geb
07-11-2009, 11:04 PM
No me ubico para nada con las localidades y rutas que menciona, algun alma caritativa querría hacer el croquis en el google maps?



¿Y si lo complementamos con un monorriel o similar?

Si fracasó incluirlo en la General Paz, no me quiero hacer muchas ilusiones...

Urban Traveler
01-28-2010, 09:29 PM
Arranca la continuación del Buen Ayre el 15 de febrero? Cristina pasa un San Valentin enamorada y al dia siguiente lanza esto

La "bomba" sonó en la primera semana del año, luego se fueron acallando los ecos, y ahora vuelve a tomar forma la versión de nuestro "enigmático" corresponsal en los pasillos del Palacio Municipal: la frase "Vasco, el 15 de febrero en Merlo arrancamos con la Autopista", es "casi un hecho", según la fuente, refiriendo a una charla telefónica mantenida entre la Presidenta Cristina Fernandez y el Intendente Raúl Othacehé. La fecha del desembarco presidencial sería en la mitad de febrero, y para anunciar nada menos que la construcción de la mega obra "Autopista Parque Presidente Perón".

Fuente: Merlo digital (http://www.merlogba.com/nota%20173.html) 20 enero 2010

Gonzalo Ciarleglio
01-28-2010, 10:22 PM
Autopista del Buen Ayer o Presidente Perón????:mad1:

Urban Traveler
01-28-2010, 11:17 PM
El tramo Acc Norte - Oeste seguira siendo Buen Ayre o es un nombre con semblanza militar?

ElGranDT
01-28-2010, 11:23 PM
El tramo Acc Norte - Oeste seguira siendo Buen Ayre o es un nombre con semblanza militar?

No sé, pero estaría bueno que le arreglen el asfalto porque es vergonzoso el estado que tiene.

Urban Traveler
01-29-2010, 03:18 PM
el carril central del buen ayre tiene surcos de lo gastado que esta. Parece una huella mas que una ruta. Igualmente estaban asfaltando, no? Al menos siempre don Ernesto Arriaga en el parte del transito matutino indica que hay que tener precaucion por obras de afaltado

Faustino Velasco
01-29-2010, 04:31 PM
¿Y desde dónde hasta dónde seguiría?

geb
01-29-2010, 04:41 PM
¿Y desde dónde hasta dónde seguiría?

http://www.forotransportes.com/showpost.php?p=40407&postcount=38

Faustino Velasco
01-30-2010, 01:47 AM
http://www.forotransportes.com/showpost.php?p=40407&postcount=38

¿La ruta 6?

Utilizando parte de un ramal levantado del BELGRANO SUR?

geb
01-30-2010, 04:11 AM
No. La traza prevista para la prolongaciòn del Buen Ayre y la Ruta 6 son totalmente independientes. Donde más se acercan es a la altura de la provincial 58: el Buen Ayre la cruza por Canning y la 6 por detrás de San Vicente, a unos buenos 20 km uno de otro.

No sé cómo será el trayecto definitivo del Camino Parque del Buen Ayre, Autopista Presidente Perón o como se termine llamando, pero la previsión original no utilizaba ninguna traza ferroviaria. Los terrenos por los que pasaría la autopista serían más o menos así:



Merlo -- como llega al Acceso Oeste, siguiendo por la margen derecha del Reconquista, cruzando "Rivadavia" y casi hasta Puente Cascallares, para expropiar sólo en los barrios ribereños, menos poblados y de menor valor. Torcía 90º al llegar al barrio Río Alegre (donde va el 288) para rodear por detrás Mariano Acosta, casi en el límite con Marcos Paz. Cruzaba la Ruta 200 por el Barrio Santa Isabel, cerca de donde estaba el puente del Belgrano, y seguía derecho hacia el sudeste por detrás de Pontevedra.
La Matanza -- Entraba bordeando por el sudoeste la zona poblada de González Catán, pasando la calle Scarlatti. Llegaba a la Ruita 3 por la Cava de Lemoine, donde pasa el Arroyo Morelaes y está el Parque Municipal, en Puente Ezcurra (Km.34,500). Desde allí seguía más o menos paralelo al viejo ramal CGBA de Catán a La Plata, pero como a 3 km al oeste. Ensenguida cruzaba el Río Matanza y entraba en
Esteban Echeverría pero en la zona que hoy es partido de Ezeiza -- Más o menos siguiendo la calle Caaguazú, unas 10 cuadras mas allá del Centro Atómico y del Aeropuerto. Hoy cruzaría la Autopista Ezeiza-Cañuelas un poco al este del puente de Tristán Suárez, y seguía siempre derecho hasta cruzar la vieja 205 aunas 5 o 10 cuadras de la Est. T.Suárez, entre los barrios Sol de Oro y Vista Linda. Allí había una franja reservada desde décadas atrás, porque era la traza prevista para la Autopista Marginal Interna (sobre la que en parte se basó el Buen Ayre), pero hoy lamentablemente eso ya fue urbanizado, aunque sólo son unas 15 cuadras. Pasda la zona urbana de Tristán Suárez la autopsiata doblaría casi 90º hacia el sudeste, apuntando a Guernica. pasaría por Canning cruzando la Ruta 58 (ex 52) y la zona de countries, entrando a
Presidente Perón (que entonces era parte de San Vicente) -- Pasaría entre Glew y Guernica, cerca de la calle Olivera (divisoria), cruzando la Ruta 210 en el Km.36 y atravesando el Barrio Los Pinos para entrar en
Florencio Varela -- por la zona rural al fonde de la Ruta 53, mas allá del Barrio San Francisco y un poco antes de La Capilla, y enfilando derecho al este entre las calles 1356 y 1364, y cruzando la Av.G.E.Hudson (camino de Zeballos a La Carolina) al lado del Parque Hudson. Allí se desviaba al nordeste siguiendo el Arroyo Las Conchitas, cruzando la Ruta 36 entre el Barrio Santa Sofía y Lederle, y llegando al Camino Gral.Belgrano para entrar en
Berazategui -- a la altura del Barrio Marítimo, torciendo en una S hacia la Autopista a La Plata. Esta parte ya está construida con una ligera modificación, y es el ramal Hudson-Gutiérrez que lleva a la Ruta 2.

Este es un proyecto de hace más de 30 años, y probablemente sufrirá algunas modificaciones. Pero no muchas, ya que los anuncios recientes coinciden bastante con esta traza. Entonces y también ahora es óptima en cuanto a distancias y mínimas expropiaciones, porque es muy directa pero cuando cruza las zonas pobladas rara vez atraviesa más de 10 cuadras edificadas, y todas ellas de muy baja densidad. Y todas las urbanizaciones de categoría (por ejemplo, los countries) han respetado la reserva de la traza.

Urban Traveler
01-30-2010, 04:21 PM
hay q esperar....

Propongo que se lo llame "Camino Fondo del Bicentenario", que tal???

Gonzalo Ciarleglio
01-30-2010, 04:36 PM
El nombre pegaría muy bien, con las curvas, contracurvas, abandono y baches que tiene el camino. Ah! Y no olvidemos la viista panorámica a los basurales del CEAMSE, a las villas de José L. Suárez y al telo que está en su inicio en la Panamericana. ¿Servirán carne de cerdo ahi? :D:D:D

alpertron
01-31-2010, 01:37 PM
Una vez que comience la construcción del nuevo camino sería conveniente que el CEAMSE le pase el control del Camino del Buen Ayre a la Dirección Nacional de Vialidad que tiene más plata para poder mantener la autopista. De esa manera tendremos una nueva ruta nacional A0xx con xx a determinar.

Faustino Velasco
01-31-2010, 05:50 PM
Merlo -- como llega al Acceso Oeste, siguiendo por la margen derecha del Reconquista, cruzando "Rivadavia" y casi hasta Puente Cascallares, para expropiar sólo en los barrios ribereños, menos poblados y de menor valor. Torcía 90º al llegar al barrio Río Alegre (donde va el 288) para rodear por detrás Mariano Acosta, casi en el límite con Marcos Paz. Cruzaba la Ruta 200 por el Barrio Santa Isabel, cerca de donde estaba el puente del Belgrano, y seguía derecho hacia el sudeste por detrás de Pontevedra.
La Matanza -- Entraba bordeando por el sudoeste la zona poblada de González Catán, pasando la calle Scarlatti. Llegaba a la Ruita 3 por la Cava de Lemoine, donde pasa el Arroyo Morelaes y está el Parque Municipal, en Puente Ezcurra (Km.34,500). Desde allí seguía más o menos paralelo al viejo ramal CGBA de Catán a La Plata, pero como a 3 km al oeste. Ensenguida cruzaba el Río Matanza y entraba en
Esteban Echeverría pero en la zona que hoy es partido de Ezeiza -- Más o menos siguiendo la calle Caaguazú, unas 10 cuadras mas allá del Centro Atómico y del Aeropuerto. Hoy cruzaría la Autopista Ezeiza-Cañuelas un poco al este del puente de Tristán Suárez, y seguía siempre derecho hasta cruzar la vieja 205 aunas 5 o 10 cuadras de la Est. T.Suárez, entre los barrios Sol de Oro y Vista Linda. Allí había una franja reservada desde décadas atrás, porque era la traza prevista para la Autopista Marginal Interna (sobre la que en parte se basó el Buen Ayre), pero hoy lamentablemente eso ya fue urbanizado, aunque sólo son unas 15 cuadras. Pasda la zona urbana de Tristán Suárez la autopsiata doblaría casi 90º hacia el sudeste, apuntando a Guernica. pasaría por Canning cruzando la Ruta 58 (ex 52) y la zona de countries, entrando a
Presidente Perón (que entonces era parte de San Vicente) -- Pasaría entre Glew y Guernica, cerca de la calle Olivera (divisoria), cruzando la Ruta 210 en el Km.36 y atravesando el Barrio Los Pinos para entrar en
Florencio Varela -- por la zona rural al fonde de la Ruta 53, mas allá del Barrio San Francisco y un poco antes de La Capilla, y enfilando derecho al este entre las calles 1356 y 1364, y cruzando la Av.G.E.Hudson (camino de Zeballos a La Carolina) al lado del Parque Hudson. Allí se desviaba al nordeste siguiendo el Arroyo Las Conchitas, cruzando la Ruta 36 entre el Barrio Santa Sofía y Lederle, y llegando al Camino Gral.Belgrano para entrar en
Berazategui -- a la altura del Barrio Marítimo, torciendo en una S hacia la Autopista a La Plata. Esta parte ya está construida con una ligera modificación, y es el ramal Hudson-Gutiérrez que lleva a la Ruta 2.

Este es un proyecto de hace más de 30 años, y probablemente sufrirá algunas modificaciones. Pero no muchas, ya que los anuncios recientes coinciden bastante con esta traza. Entonces y también ahora es óptima en cuanto a distancias y mínimas expropiaciones, porque es muy directa pero cuando cruza las zonas pobladas rara vez atraviesa más de 10 cuadras edificadas, y todas ellas de muy baja densidad. Y todas las urbanizaciones de categoría (por ejemplo, los countries) han respetado la reserva de la traza.

Sería algo así como el NUEVO CAMINO DE CINTURA

Interesante para que lo recorra un PREMETRO o TLG con combinaciones a ramales en centros importantes.
De esa manera se utilizaría el trazado para el tránsito de autos y de camiones y el transporte masivo se realizaría por un sistema ecológico que no interferiría con la circulación.

Por otro lado es mucha más barata la construcción de un sistema por riel simultanemanete con el camino que construirlo en otra etapa.

ElGranDT
01-31-2010, 06:03 PM
Una pregunta (medio OT, pero es por una curiosidad que tengo, que no sé si será una leyenda urbana o algo cierto, dada también la cercanía del camino con Campo De Mayo y su fecha de construcción) ¿es cierto que debajo del camino este hay...gente? :cry::S

Pregunto, porque sería un poco macabro, eso...aunque no me extrañaría.

Tip: Fue construído durante la dictadura, y no sé si era una leyenda urbana de aquel entonces de argentinos radicados en el exterior (una vez la prima de mi vieja le hizo un comentario de algo que había escuchado estando en Venezuela), o si era así. De hecho, el basural de JL Suarez no es la primera vez en donde hubieran fusilado gente, ya lo hicieron en época de Aramburu

Sería algo así como el NUEVO CAMINO DE CINTURA

Interesante para que lo recorra un PREMETRO o TLG con combinaciones a ramales en centros importantes.
De esa manera se utilizaría el trazado para el tránsito de autos y de camiones y el transporte masivo se realizaría por un sistema ecológico que no interferiría con la circulación.

Por otro lado es mucha más barata la construcción de un sistema por riel simultanemanete con el camino que construirlo en otra etapa.

No es mala idea, pero habría que adecuar la traza existente para poner el ramal en algún lado

Urban Traveler
02-01-2010, 12:15 AM
Una vez que comience la construcción del nuevo camino sería conveniente que el CEAMSE le pase el control del Camino del Buen Ayre a la Dirección Nacional de Vialidad que tiene más plata para poder mantener la autopista. De esa manera tendremos una nueva ruta nacional A0xx con xx a determinar.

Alpertron, tenia entendido que alla por el 2006 o 2007, justo antes de irse Sola de la gobernacion, le transfirio la jurisdiccion del Buen Ayre a la Nacion para que pudiera licitar la obra toda junta, es decir que sea un solo camino y no dos (de Panam a Oeste y de Oeste al más alla).

Estoy medio fiaca para googlearlo, pero recuerdo haberlo leido en Nacion casi seguramente

Urban Traveler
02-01-2010, 12:33 AM
Estoy medio fiaca para googlearlo, pero recuerdo haberlo leido en Nacion casi seguramente

Me quede con la vena y lo encontré... se firmo el convenio en marzo del 2006 y fue sancionado con un decreto firmado por Felipe Sola del 16 de mayo del mismo año

http://www.gob.gba.gov.ar/html/gobierno/diebo/boletin/25425/decretos.htm

CONVENIO ENTRE EL MINISTERIO DE PLANIFICACION FEDERAL, INVERSION
PUBLICA Y SERVICIOS Y EL GOBIERNO DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES

Entre el MINISTERIO DE PLANIFICACION FEDERAL, INVERSION PUBLICA Y SERVICIOS, en adelante el “MPFIPyS”, representado por el Ministro Arq. D. Julio Miguel DE VIDO, por una parte y el GOBIERNO DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES, en adelante “GPBA” representado por el Gobernador Ing. Felipe SOLA, y

CONSIDERANDO:
Que los Señores Intendentes Municipales de los partidos de ITUZAINGO, MERLO, PRESIDENTE PERON, FLORENCIO VARELA, LA PLATA, EZEIZA, LA MATANZA, SAN VICENTE, BERAZATEGUI, GRAL. SAN MARTIN, TRES DE FEBRERO, HURLINGHAM, han formulado planteos relacionados con la evaluación de proyectos de conexión vial entre la Autopista Panamericana y la Autopista Buenos Aires - La Plata.
Que los proyectos mencionados permitirán la integración del actual camino Parque del Buen Ayre, con los Partidos antes mencionados.
Que es de interés de las partes mejorar la condición de vinculación y seguridad del Area Metropolitana de la Ciudad de Buenos Aires, desde el Acceso Norte a la Ciudad de Buenos Aires hasta la Autopista La Plata - Buenos Aires, integrando el Camino Parque del Buen Ayre.
Que la construcción de una concesión vial como la indicada, destinada a conectar entre sí los Accesos a la Ciudad de Buenos Aires, adquiere singular trascendencia, en virtud de su directa y beneficiosa influencia sobre la actividad productiva, la mejora de la competitividad y el bienestar de la población de la región.
Que la Concesión vial mencionada corresponde al desarrollo de la Autopista Perimetral que ha formado parte de los Objetivos de CEAMSE desde sus orígenes.
Que la conexión física que se evalúa entre los referidos Accesos a la Ciudad de Buenos Aires permitirá que el tránsito que se acerca por las vías radiales pueda evitar el ingreso en las zonas centrales, eligiendo recorridos perimetrales al Area Metropolitana, hacia su destino final.
Que el trazado de una Autopista como la indicada, permitirá obtener un mejor aprovechamiento del suelo, facilitando el asentamiento poblacional y productivo y la salida a la Zona Metropolitana de la producción agrícola de las cercanías.
Que asimismo, permitirá integrar a lo largo de su traza, distintas áreas que contribuirán a una mejora ambiental, forestal y recreativa conformando un cinturón verde en el Area Metropolitana.

Por ello, las partes ACUERDAN:

CLAUSULA PRIMERA.- Para la concreción de los fines expuestos, el “GPBA” transfiere al “MPFIPyS” el bien de su dominio público “Camino -Parque del Buen Ayre”, autopista de seis carriles (tres por mano) y 23 km. de extensión, que vincula las localidades del norte con el oeste del Conurbano Bonaerense, al unir los Accesos Norte y Oeste, en jurisdicción de los Municipios de San Isidro, General San Martín, Tres de Febrero, Hurlingham, San Miguel e Ituzaingó.
CLAUSULA SEGUNDA.- El ESTADO NACIONAL se compromete a efectuar el llamado a Licitación Pública y posterior contratación a través del régimen de Concesión de Obra Pública por peaje para la construcción, mejora, reparación, conservación, ampliación, remodelación, mantenimiento, administración y explotación de la Tercera Vinculación Perimetral del Area Metropolitana de la Ciudad de Buenos Aires, a extenderse desde el Acceso Norte a la Ciudad de Buenos Aires hasta la Autopista La Plata - Buenos Aires. El plazo del contrato a celebrar no podrá superar el plazo contemplado en la Cláusula Sexta del presente Convenio.
CLAUSULA TERCERA.- El “GPBA”, en el marco de su competencia, se compromete a ejecutar todas las acciones conducentes que se requieran y a dictar los actos administrativos y legales que fueren menester a fin de desafectar el Camino Parque del Buen Ayre de la administración directa de la Coordinación Ecológica Área Metropolitana Sociedad del Estado (CEAMSE), realizando el inventario correspondiente y la extinción total de cualquier relación jurídica con terceros con origen en dicha administración.
CLAUSULA CUARTA.- La transferencia acordada en la Cláusula Primera quedará perfeccionada a partir de la toma de posesión por el MPFIPyS, y/o por el contratista que resulte seleccionado por el correspondiente proceso licitatorio llevado a cabo por el ESTADO NACIONAL, por lo que se encuentra sujeta a la condición de la ejecución del proyecto para la construcción, mejora, reparación, conservación, ampliación, remodelación, mantenimiento, administración y explotación de la Tercera Vinculación Perimetral del Area Metropolitana de la Ciudad de Buenos Aires, a extenderse desde el Acceso Norte a la Ciudad de Buenos Aires hasta la Autopista La Plata - Buenos Aires.
CLAUSULA QUINTA.- El «GPBA» y el «MPFIPyS” definirán y acordarán la situación laboral de los trabajadores actualmente afectados al Camino del Buen Ayre, considerando la actual relación.
CLAUSULA SEXTA.- Cumplida la condición a la que hace referencia la Cláusula Cuarta, el plazo de transferencia será de TREINTA (30) años.
CLAUSULA SEPTIMA.- Finalizado el plazo indicado en la cláusula anterior, el ESTADO NACIONAL se compromete a reintegrar el Camino del Buen Ayre, como así también, entregar en propiedad la obra nueva construida entre el Acceso Oeste a la Capital Federal y la Autopista Buenos Aires - La Plata, a la Provincia, en carácter de compensación, con índice de Estado que no podrá ser inferior a SIETE.
CLAUSULA OCTAVA.- El ESTADO NACIONAL, por sí o a través de terceros, se hará cargo de todos los impuestos, tasas y/o contribuciones que afecten el proyecto integral mencionado en la Cláusula Primera, durante el plazo indicado en la Cláusula Sexta.
CLAUSULA NOVENA.- El ESTADO NACIONAL, por si o a través de terceros, se hará cargo de todos los daños producidos a terceros, que le sean imputables, por el uso del proyecto Integral mencionado en la Cláusula Primera, como consecuencia de la ejecución de las obras y del uso de la conexión.
CLAUSULA DECIMA.- El ESTADO NACIONAL, por sí o través de terceros, se hará cargo de las gestiones administrativas, mensuras, inscripciones, deslindes, etc., judiciales y extrajudiciales, del pago de las indemnizaciones, honorarios, gastos administrativos, tasa y cualquier otra erogación que se produzca con motivo de la expropiación y/u ocupación temporarias, y el costo total de la liberación de trazas así como de las remociones, erradicación de los ocupantes o intrusos y la relocalización de los servicios existentes, cuando ello fuera necesario para el desarrollo de los trabajos que deban utilizarse para el desarrollo del proyecto de conexión vial.
CLAUSULA DECIMA PRIMERA.- “GPBA” se compromete a cumplir todas las normas y procedimientos necesarios para la aprobación del presente Convenio, previa intervención de los organismos de control con competencia en la materia.
CLAUSULA DECIMA SEGUNDA.- A todos los efectos de este Convenio, las partes fijan sus domicilios en calle 6, entre 51 y 53 de la Ciudad de La Plata, el “GPBA”, e Hipólito Yrigoyen 250, Piso 11, de la Ciudad de Autónoma de Buenos Aires, el “MPFIPyS”, y se someten a la jurisdicción de los Tribunales Federales.
En prueba de conformidad con lo establecido en las cláusulas del presente Convenio, ambas partes lo firman en DOS (2) ejemplares de un mismo tenor y a un solo efecto en la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, a los 14 días del mes de marzo del año dos mil seis.

Urban Traveler
02-01-2010, 05:58 PM
A que se referirá este artículo y el indice siete?

CLAUSULA SEPTIMA.- Finalizado el plazo indicado en la cláusula anterior, el ESTADO NACIONAL se compromete a reintegrar el Camino del Buen Ayre, como así también, entregar en propiedad la obra nueva construida entre el Acceso Oeste a la Capital Federal y la Autopista Buenos Aires - La Plata, a la Provincia, en carácter de compensación, con índice de Estado que no podrá ser inferior a SIETE.

geb
02-01-2010, 06:11 PM
Es el "índice de estado del pavimento".

La teoría ... http://www.ficem.org/site/media/Indices%20de%20Estado%20Para%20Pavimentos%20de%20C oncreto%20-%20Diplomado%20Javeriana%202002.pdf

Y la práctica ... http://www.transporte.gov.ar/compendio/auto/Inf-vial1.4.pdf

Tronador
02-01-2010, 08:43 PM
Sería algo así como el NUEVO CAMINO DE CINTURA

Interesante para que lo recorra un PREMETRO o TLG con combinaciones a ramales en centros importantes.
De esa manera se utilizaría el trazado para el tránsito de autos y de camiones y el transporte masivo se realizaría por un sistema ecológico que no interferiría con la circulación.

Por otro lado es mucha más barata la construcción de un sistema por riel simultanemanete con el camino que construirlo en otra etapa.

La idea esta buena, el tema es, como vos decis, deberia convinar con los ramales existentes. Yo no soy muy adepto a seguir agregandoles paradas a los trenes, por lo que deberia pasar cerca de las estaciones actuales. Realmente no se como sera las zonas que va a recorrer la coninuacion, pero las zonas actuales dl camino del buen aire no son muy lindas, hay muchas villas o barrios bastante carenciados, no tengo nada en contra de ellos, pero suelen ser zonas peligrosas.

ElGranDT
02-02-2010, 01:37 AM
¿o sea que el camino va a pasar a la provincia?

Sureño
02-02-2010, 02:12 AM
Despues de 30 años, tal como indica la clausula seis, osea en el año 2036 se haría tangible la transferencia. Esperemos que la extensión este hecha y que no sea otro Acceso Sudeste.....

Urban Traveler
02-02-2010, 10:05 AM
Claro, la Provincia se lo "presta" a la Nacion por las razones arriba explicadas, la Nacion lo mejora y le devuelve a la Provincia el camino original + la extension.

Me llamo la atencion que mencionen la AU La Plata, porque yo siempre estuve convencido que iba a terminar en la ruta 2

alpertron
02-02-2010, 11:04 AM
Es lo mismo que en la Ruta Nacional 7 entre los km 654 y 865 con la Provincia de San Luis pero al revés: la provincia construyó la autovía y luego lo puede explotar por 30 años (con el peaje de La Cumbre, al este de la capital puntana). Finalmente tiene que regresar al Estado Nacional. Mientras tanto en San Luis se le dio al camino el nombre pomposo de "Autopista de las Serranías Puntanas".

Acá hay una foto que saqué el 25/12/2008 (la ventaja de manejar en Navidad es que no hay nadie en la ruta) cerca de Villa Mercedes.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Ruta_Nacional_7_cerca_de_Villa_Mercedes.JPG/1280px-Ruta_Nacional_7_cerca_de_Villa_Mercedes.JPG

Urban Traveler
02-02-2010, 01:28 PM
como fue bien el curro ese de San Luis y la ruta 7? Nunca me quedo claro... quien le cedio la "tenencia" de la ruta? Fue el Adolfo cuando estuvo esa semanita de vacaciones en la rosada?

Por otro lado, es cierto que la autopista (o es autovia) esta toda iluminada de punta a punta?

Che, la foto que pones muestra el pauperrimo estado del pavimento! No asfaltaron el tramo viejo??? mira los parches y remiendos que tiene!!!

alpertron
02-02-2010, 02:54 PM
Esto ya un poco offtopic, pero sí, la autovía está iluminada de punta a punta. Esto provocó varios accidentes nocturnos ya que la monotonía de las luces sumada a la hora hacía que varios automovilistas se durmieran. Para que no suceda el mismo problema de día pintaron las luminarias con diferentes colores cada 1-2 km como se aprecia en la foto (se ve mejor en Commons ya que la foto original que subí tiene más resolución y permite ver más lejos).

URL de la foto con mayor resolución en Commons: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/Ruta_Nacional_7_cerca_de_Villa_Mercedes.JPG

La Ruta Nacional 7 fue cedida por 30 años (como si fuera una concesión), mientras que el Ministerio de Infraestructura y Vivienda de la Nación transfirió a la provincia de San Luis la Ruta Nacional 148 el 4 de septiembre de 2001 a condición de que la provincia hiciera una autovía. Actualmente dicho camino es la Ruta Provincial 55. El Gobierno Nacional ya había cedido otra parte de la misma ruta pero al sur de Nueva Galia a la Provincia de San Luis a través del Decreto Nacional 1595 del año 1979, por lo que la numeración RP55 ya existía cuando se efectivizó la transferencia de este milenio.

tupperware
02-11-2010, 01:15 PM
tanta luz te encegece, pasa aca en pleno centro urbano tambien, no hay una logica de luces y sombras ni en ruta ni en zona urbanizada....

Urban Traveler
02-16-2010, 10:20 AM
Arranca la continuación del Buen Ayre el 15 de febrero? Cristina pasa un San Valentin enamorada y al dia siguiente lanza estoFuente: Merlo digital (http://www.merlogba.com/nota%20173.html) 20 enero 2010

Efectivamente Señores!!! RADIO PASILLO tenia razon....

La Presidente participará de la firma del contrato para la realización de la obra "Autopista Parque Presidente Perón", que demandará una inversión de 1.800 millones de pesos. El encuentro está previsto para las 18

Con la firma del contrato, prevista para las 18.00 en el Teatro Municipal de Merlo, comenzarán los trabajos para construir, en un plazo de tres años, 94 kilómetros de autopista que constituirán la continuidad del Camino del Buen Ayre y conectará el Acceso Oeste con la Autopista Buenos Aires-La Plata.

De este modo se completará el anillado de la Tercera Circunvalación de la Región Metropolitana de Buenos Aires, conectando un área habitada por seis millones de personas, pero que por su importancia estratégica permitirá mejorar el transporte de automóviles y camiones en la región, señala la información.

Su realización posibilitará crear 1.200 puestos de trabajo, y una vez finalizada se empleará a 300 personas en puestos fijos para su mantenimiento y conservación.

La nueva autopista tendrá una extensión total de 117 kilómetros y conectará el Acceso Norte, Oeste, Riccheri y la Autopista Buenos Aires La Plata, atravesando 14 municipios del conurbano: San Isidro, San Martín, Tres de Febrero, Hurlingham, Ituzaingó, Merlo, La Matanza, Ezeiza, Presidente Perón, San Vicente, Florencio Varela, Berazategui y La Plata.

Así se mejorará la fluidez del tránsito vehicular en la región metropolitana, conformando una malla vial con la Avenida General Paz (1° circunvalación), el Camino de Cintura-Ruta Provincial N°4 (2° circunvalación) y la red de accesos a Buenos Aires; y desincentivando el acceso de vehículos al centro de la ciudad,
especialmente de transporte pesado.

La obra consta de 2 carriles por mano, 13 distribuidores, 41 puentes, 15 pasarelas peatonales, colectoras pavimentadas, señalamiento horizontal y vertical, e iluminación en cruces y distribuidores.

Por otra parte, se prevé la construcción de centros recreativos en distintos puntos de la traza, espacios de áreas verdes cuyo tratamiento respeta la forestación existente.

Estos espacios estarán destinados al esparcimiento y desarrollo de actividades deportivas, sociales y culturales para lo cual se construirán canchas de fútbol, playones multifunción, canchas de bochas, sectores de juegos infantiles y bici-sendas.

Fuente: Télam (http://www.infobae.com/politica/500904-101275-0-Cristina-Kirchner-encabeza-la-firma-del-contrato-ampliar-el-Camino-del-Buen-Ayre-Merlo)

tupperware
02-16-2010, 11:11 AM
ojala lo hagan... :smile1:

que traza tendra?

se imaginan el mapa?

Agustín
02-16-2010, 11:32 AM
Era hora!! Crucemos los dedos! Esta vez puede ser definitivo!

arielmeoniz
02-16-2010, 11:43 AM
ojala lo hagan... :smile1:

que traza tendra?

se imaginan el mapa?

Como va a llegar a la rotonda de Alpargatas? Esa rotonda ya tiene 6 cruces o bocas de calle:
La Autopista a Bs. As., La ruta 2 a Mar del Plata, la Calchaqui al cruce Varela, el Camino Centenario, la Calle 413 de Gutierrez, y la calle "Del Pago" a Ing. Allan por Barrio Parque. El unico acceso disponible es la fabrica de Alpargatas.
Para lo cual, lo mas logico seria que la autopista empalme con la Ruta Calchaqui, antes de llegar a la rotonda, por la zona del Arroyo las Conchitas (entre el puente Bosques y la rotonda Alpargatas) , ahi si me parece mas razonable, dado que ahi ya es todo terreno abierto lindante al arroyo. Que opinan?

tupperware
02-16-2010, 11:47 AM
yo quiero pensar al camino de buen ayre sur como autopista no como ruta! por favor

ojala que empalme a la altura de hudson con la bs as la plata / a mar del plata, ya a esa altura la zona descampada es mayor, aunque es cierto que ya estamos bastante alejados de los centros urbanos....

Fearandir
02-16-2010, 12:17 PM
Si se basa en el mismo anuncio que se hizo el año pasado, en esta nota hay más información.
http://www.clarin.com/diario/2009/07/10/laciudad/h-01955940.htm

Digo yo, será así en todos los países que las obras se anuncian, y se anuncian, y se anuncian...? Qué cosa, viejo...

Edito: Qué tramo comenzarán? TODA la obra? Hay semejante cantidad de plata? O empezarán con el uno... dentro de 20 años con la dos... y así ad eternum. Y seguirá siendo propiedad de CEAMSE?? Se concesionará??

tupperware
02-16-2010, 12:27 PM
http://www.clarin.com/diario/2009/07/10/fotos/info36.jpg

se abre demasiado hacia el sur y en el empalme con la actual pasa por muchas zonas ya urbanizadas!

ELC
02-16-2010, 01:27 PM
Como va a llegar a la rotonda de Alpargatas? Esa rotonda ya tiene 6 cruces o bocas de calle:
La Autopista a Bs. As., La ruta 2 a Mar del Plata, la Calchaqui al cruce Varela, el Camino Centenario, la Calle 413 de Gutierrez, y la calle "Del Pago" a Ing. Allan por Barrio Parque. El unico acceso disponible es la fabrica de Alpargatas.
Para lo cual, lo mas logico seria que la autopista empalme con la Ruta Calchaqui, antes de llegar a la rotonda, por la zona del Arroyo las Conchitas (entre el puente Bosques y la rotonda Alpargatas) , ahi si me parece mas razonable, dado que ahi ya es todo terreno abierto lindante al arroyo. Que opinan?

La Autopista a Bs. As. y La ruta 2 a Mar del Plata pasan "por arriba" de la rotonda.

[modo ironía] El nuevo camino podría pasar mas arriba aún (nivel +2) con unos lindos distribuidores empinados como el de la 9 de Julio y la 25 de Mayo :nuts::nuts: (sí, el que provocó la lluvia de limones :eek:)
[/ modo ironía]

geb
02-16-2010, 03:15 PM
[...] lo mas logico seria que la autopista empalme con la Ruta Calchaqui, antes de llegar a la rotonda, por la zona del Arroyo las Conchitas (entre el puente Bosques y la rotonda Alpargatas) , ahi si me parece mas razonable, dado que ahi ya es todo terreno abierto lindante al arroyo. Que opinan?

Que, según el mapita, esa opción está descartada. Pero tenés razón: esa era la traza original prevista. El corredor del Arroyo Las Conchitas sigue siendo un descampado hasta hoy, porque son terrenos reservados para la construcción de esta autopista.

ojala que empalme a la altura de hudson con la bs as la plata / a mar del plata, ya a esa altura la zona descampada es mayor, aunque es cierto que ya estamos bastante alejados de los centros urbanos....

El empalme original es el que ya está construido y habilitado desde hace años: el tramo Hudson - Alpargatas que comunica la autopista a La Plata con la Ruta 2. Ahora parece que van a construir otra autopista, más al sur.

se abre demasiado hacia el sur y en el empalme con la actual pasa por muchas zonas ya urbanizadas!

Se abre al sur, más de lo proyectado originalmente, para no tener que expropiar zonas urbanizadas (muchas de ellas ilegalmente). En Merlo no hay más remedio, a menos que la prolongación recomenzara en General Rodríguez y el camino no fuera continuo. Pero también allá pasó lo mismo que en Guernica y en Florencio Varela: la traza estaba reservada pero fue intrusada y/o concedida por los municipios a terceros, fuera de toda legalidad.

Conste que cuando se determinó la reserva para el Camino Parque del Buen Ayre, los barrios de Merlo Sur linderos al Reconquista ya estaban urbanizados --los loteos son de la década del 40-- pero apenas estaban poblados; casi no había asfalto ni demás servicios, la ubicación era bastante embromada (se llegaba más fácil desde Paso del Rey por los puentecitos que desde la Ruta 200), y para la mayoría de los propietarios una expropiación bien pagada habría sido una bendición. Cuarenta años después, la situación es totalmente distinta.

tupperware
02-16-2010, 03:20 PM
Que, según el mapita, esa opción está descartada. Pero tenés razón: esa era la traza original prevista. El corredor del Arroyo Las Conchitas sigue siendo un descampado hasta hoy, porque son terrenos reservados para la construcción de esta autopista.

y quien vivra alli ahora? digoooo.... que haran con dichos terrenos?



El empalme original es el que ya está construido y habilitado desde hace años: el tramo Hudson - Alpargatas que comunica la autopista a La Plata con la Ruta 2. Ahora parece que van a construir otra autopista, más al sur.

porque??????????????????????????????????????



Se abre al sur, más de lo proyectado originalmente, para no tener que expropiar zonas urbanizadas (muchas de ellas ilegalmente). En Merlo no hay más remedio, a menos que la prolongación recomenzara en General Rodríguez y el camino no fuera continuo. Pero también allá pasó lo mismo que en Guernica y en Florencio Varela: la traza estaba reservada pero fue intrusada y/o concedida por los municipios a terceros, fuera de toda legalidad.

entonces de todos modos van a tener que expropiar?



Conste que cuando se determinó la reserva para el Camino Parque del Buen Ayre, los barrios de Merlo Sur linderos al Reconquista ya estaban urbanizados --los loteos son de la década del 40-- pero apenas estaban poblados; casi no había asfalto ni demás servicios, la ubicación era bastante embromada (se llegaba más fácil desde Paso del Rey por los puentecitos que desde la Ruta 200), y para la mayoría de los propietarios una expropiación bien pagada habría sido una bendición. Cuarenta años después, la situación es totalmente distinta.

como? acaso mejoro la zona?

arielmeoniz
02-16-2010, 03:55 PM
y quien vivra alli ahora? digoooo.... que haran con dichos terrenos?



porque??????????????????????????????????????




entonces de todos modos van a tener que expropiar?




como? acaso mejoro la zona?

Va a ser un problema por que va a perjudicar todo el ecosistema del parque pereyra, la estacion de cria de animales silvestre, etc etc. Ademas va a ser mucho mas presupuesto hacerlo por una via que es inexistente. Para mi que ese mapa no es algo autentico, sino mas bien provisorio y quizas le erraron, por que es verdad,
mucho mas sencillo es llegar a Berazategui por el arroyo las conchitas, empalmar ahi la calchaqui con un sencillo intercambiador y de ahi se llega a Alpargatas y luego Hudson para ir a La Plata. Se ahorran unos cuantos millones de pesos y mucho tiempo, un par de años menos les va a llevar esa fase final de la nueva autopista

Urban Traveler
02-16-2010, 08:18 PM
Se va a hacer en tramos seguramente por dos motivos

1) falta de cash para todo el proyecto
2) oportunidades para inaugurar tramos con actos llenos de punteros politicos y muchachos traidos por el chori y el tinto

Para mas ejemplos vean la AU Rosario - Cba

Estimo que el primer tramo seria Oeste - Vias del FCDFS, no? Cuantos km serian?

Para mi una idiotez no hacer una conexion directa con la Richeri

Tronador
02-16-2010, 08:26 PM
Pregunta:
¿En que año se inaguro el primer tramo del Buen Aire?
En la zona de William Morris, por donde ahora pasa el Buen Aire, habia gente viviendo, en planos viejos se ven manzanas, y conosco gente, que la han corrido de lugar (les dieron terrenos en otra parte de Morris).
Alguien sabe si para la autopista se va a usar la traza inactivadel ramal Catan-La Plata, del FCGB?

Urban Traveler
02-16-2010, 08:37 PM
Creo que el Buen Ayre se inauguro alla por 1982/83 (no recuerdo el año preciso) pero recuerdo haberlo tomado con mi viejo (yo era chico) alla en el 84 con seguridad

CrisJ
02-16-2010, 09:26 PM
La autopista Lujan Mercedes tiene(va a tener) 30 km y se hizo (se está haciendo) en 4 tramos...la prometió Nestor en el 2005 y recién habilitaron 2 tramos

Urban Traveler
02-16-2010, 10:39 PM
Cris, y eso q aun falta el tramo que conecta la Autopista del Oeste con la Ruta sin usar la conexion actual... eterna promesa...

Urban Traveler
02-16-2010, 10:41 PM
Información oficial del sitio web de Presidencia de la Nacion

la Jefa de Estado firmó esta tarde el contrato para el inicio de la obra "Autopista Parque Presidente Perón", que será la continuidad del Camino del Buen Ayre y conectará el Acceso Oeste con la Autopista Buenos Aires-La Plata.

Al respecto, la Mandataria resaltó que el inicio de esta obra representa otro compromiso cumplido de su gestión, y que "da respuesta a algunos que pretenden instalar que solo se hacen obras en tal o cual provincia".

"No se recuerda desde hace muchísimas décadas un plan de infraestructura de la magnitud económica y social como el puesto en marcha el 25 de mayo 2003", manifestó la mandataria, quien además remarcó que "en marzo estaremos inaugurando más de 100 colegios a lo largo y lo ancho del país" y que "el crecimiento de la economía desde el a2003 a la fecha no podría haber sido sostenido si no hubiéramos hecho una inversión en la generación, el transporte y la distribución (de la energía) como la que hemos hecho".

También explicó que los subsidios que se otorgan para el sector energético tienen como objetivo mantener en niveles bajos las tarifas, que éstas son "las más baratas de toda la región latinoamericana en materia de servicios eléctricos". "Hay una directa relación en el incremento de la actividad económica y el crecimiento de la producción y los servicios", señaló la Presidenta.
Por su parte, el intendente municipal de Merlo, Raúl Othacehé, sostuvo que la obra representa "el Inicio de una enorme transformación en toda la región y en toda la provincia, que garantizará desarrollo y crecimiento por más de 100 años". "Esta obra se hace porque usted presidenta escucha al pueblo, conoce sus necesidades", expresó el jefe comunal.

El Gobierno Nacional invertirá cerca de $ 1.800 millones para realizar, bajo la ejecución de la Secretaría de Obras Públicas del Ministerio de Planificación, 94 kilómetros de nueva autopista.

La obra comprende un plazo de ejecución de tres años, en los que se crearán 1.200 puestos de trabajo. Una vez finalizada se empleará a 300 personas en puestos fijos para su mantenimiento y conservación.

Con la obra de la nueva autopista se completará el anillado de la Tercera Circunvalación de la Región Metropolitana de Buenos Aires, conectando un área habitada por seis millones de personas, pero que por su importancia estratégica permitirá mejorar el transporte de automóviles y camiones del conjunto de la región.

El Camino del Buen Ayre - Autopista Presidente Perón, tendrá en total 117 kilómetros y conectará el Acceso Norte, Oeste, Riccheri y la Autopista Buenos Aires La Plata, atravesando 14 municipios del conurbano: San Isidro, San Martín, Tres de Febrero, Hurlingham, Ituzaingó, Merlo, La Matanza, Ezeiza, Presidente Perón, San Vicente, Florencio Varela, Berazategui y La Plata.

Las obras permitirán mejorar la fluidez del tránsito vehicular en la región metropolitana conformando una malla vial con la Avenida General Paz (1º circunvalación), el Camino de Cintura-Ruta Provincial Nº4 (2º circunvalación) y la red de accesos a Buenos Aires; y desincentivando el acceso de vehículos al centro de la ciudad, especialmente de transporte pesado.

La obra consta de 2 carriles por mano, 13 distribuidores, 41 puentes, 15 pasarelas peatonales, colectoras pavimentadas, señalamiento horizontal y vertical, e iluminación en cruces y distribuidores.

Además, se construirán centros recreativos en distintos puntos de la traza. Estos espacios de áreas verdes serán tratados respetando la forestación existente y estarán destinados al esparcimiento y desarrollo de actividades deportivas, sociales y culturales para lo cual se construirán canchas de fútbol, playones multifunción, canchas de bochas, sectores de juegos infantiles y bici-sendas.

Acompañaron a la presidenta en el acto el gobernador de la provincia de Buenos Aires, Daniel Scioli; el vicegobernador de la provincia de Buenos Aires, Alberto Ballestrini; el ministro de Planificación Federal, inversión Pública y Servicios, Julio De Vido; el intendente municipal de Merlo, Raúl Otahecehé, e invitados especiales.

Solamente 2 carriles x mano??? El buen Ayre tiene 3, tan poco trafico tendra esa autopista?

Agustín
02-16-2010, 11:03 PM
La autopista Lujan Mercedes tiene(va a tener) 30 km y se hizo (se está haciendo) en 4 tramos...la prometió Nestor en el 2005 y recién habilitaron 2 tramos

La AU A Mercedes ya está casi terminada, la recorrí hace pocos días y solo falta el sector más complicado llegando a Luján, un km. o dos de carril simple.

Urban Traveler
02-16-2010, 11:15 PM
La AU A Mercedes ya está casi terminada, la recorrí hace pocos días y solo falta el sector más complicado llegando a Luján, un km. o dos de carril simple.

Hicieron puente sobre las vias del Belgrano Agustin?

Lo mas urgente es este tramo, que esta en el limbo desde hace tiempo

http://img97.imageshack.us/img97/5900/lujank.jpg (http://img97.imageshack.us/i/lujank.jpg/)

ElGranDT
02-17-2010, 12:36 AM
Hicieron puente sobre las vias del Belgrano Agustin?

Lo mas urgente es este tramo, que esta en el limbo desde hace tiempo

http://img97.imageshack.us/img97/5900/lujank.jpg (http://img97.imageshack.us/i/lujank.jpg/)

Si, hicieron puente sobre el Belgrano.

El tema es que, justamente, falta ese tramo que mostrás. Y por ahora hay que bancarse la travesía urbana por Luján (decímelo a mi, que tengo una amiga que vive en Chivilcoy y tengo que padecer ese único tramo urbano :mad1::sick:)

No sé, de todos modos, como estará el avance de la construcción. Tengo entendido que había problemas con la UNLu y por eso se habían retrasado. El resto, está terminado desde la salida de Luján a la rotonda de Mercedes.

Urban Traveler
02-17-2010, 07:34 AM
De Vido habia firmado un convenio con la Unlu justamente para solucionar ese tema, pero parece que esta todo frio... de hecho creo que el OCCOVI estaba licitando la recuperacion integral de ese tramo de la ruta 5. Escuche en alguna oportunidad que hasta habian propuesto hacer un tunel x debajo de la universidad

tupperware
02-17-2010, 05:31 PM
de hecho dicho puente en lanus lo hizo la empresa donde laburo en ute con otro par.... la porqueria de vias de tren que pasa por abajo es formidable despues si encuentro fotos las subo

Urban Traveler
02-17-2010, 08:52 PM
que puente tupper?:S:S:S:S:S

tupperware
02-17-2010, 10:24 PM
http://maps.google.es/maps?ll=-34.722563,-58.39329&z=17&t=h&hl=es

Urban Traveler
02-17-2010, 10:41 PM
De Vido habia firmado un convenio con la Unlu justamente para solucionar ese tema, pero parece que esta todo frio... de hecho creo que el OCCOVI estaba licitando la recuperacion integral de ese tramo de la ruta 5. Escuche en alguna oportunidad que hasta habian propuesto hacer un tunel x debajo de la universidad

El acuerdo se firmo en Junio del 2006 (http://www.clarin.com/diario/2006/06/13/um/m-01214951.htm)

El ministro de Planificación Federal, Julio De Vido y el rector de la Universidad Nacional de Luján, Osvaldo Arizio, firmaron un acuerdo que permitirá construir el empalme entre la autopista del Oeste y la autovía Luján-Mercedes.

Según se informó oficialmente, el convenio permitirá superar un problema planteado hace casi una década, cuando se comenzó a trabajar en la vinculación entre la autopista del Oeste y la autovía Luján-Mercedes, todavía en fase de construcción. La obra, sin embargo, quedó paralizada por la falta de acuerdo para el paso de la traza por terrenos de la Universidad de Luján.

La obra consiste en la construcción de dos calzadas de dos carriles de circulación cada una, que cruzarán las vías de la ex línea Sarmiento y la ex ruta 7 a través de un paso bajo nivel que continuará en semi trinchera por el predio de la casa de altos estudios.

Asimismo, se realizará una mejora en los sistemas de desagües, a efectos de solucionar el problema del escurrimiento en varios barrios cercanos, así como la iluminación de la calzada principal en el tramo y accesos.

El convenio, firmado en la sede del Organo de Control de Concesiones Viales (OCCOVI), beneficiará además a la Universidad con la ampliación y equipamiento de laboratorios, construcción de aulas, culminación de la biblioteca y otras obras edilicias.

Sin embargo en 2007 (http://www.eco2site.com/news/marzo%2007/autopista.asp)

Si bien este tramo de la obra resulta de vital importancia, sólo representa una parte tramo de total a construir para lograr la unión con la rotonda de acceso a Luján. La traza está liberada hasta la Calle Pascual Simone (barrio Los Gallitos). Todavía no se observan trabajos para el cruce de la ruta 47 y parece aún más distante la obra detrás de la barrio Universidad y el paso por la la parte posterior de la casa de altos estudios.

De esta manera, el tramo de la autopista que se está asfaltando es por ahora un callejón sin salida, poco después del cruce del arroyo Gutiérrez.

La semana pasada, dos estudiantes que integran el Frente Universitario de Luján (FUL) presentaron un recurso de amparo en el Juzgado Federal Nº 1 de Mercedes con el propósito de frenar las obras de la autopista Luján-Mercedes que tienen lugar en el predio de la Universidad Nacional de Luján (UNLu).

Resultaron demandados la UNLu y el Ministerio de Planificación Federal, Inversión Pública y Servicio Nacional, dentro del cual se encuentra el Órgano de Control de Concesiones Viales (OCCOVI). También se cita a la empresa Concesionaria del Oeste S.A., encargada de ejecutar las obras.

La iniciativa contó con el patrocinio de la Asociación Argentina de Abogados Ambientalistas (AAdeAA) y busca, además, que se realice el correspondiente estudio de impacto ambiental y una consulta pública sobre el proyecto.


Lo ultimo que se sabe al respecto es fresquito, de la semana pasada (http://www.lujanenlinea.com.ar/noticias/828288)

Técnicos del Órgano de Control de la Concesiones Viales recorrerán en los próximos días la Universidad de Luján para avanzar en los estudios del proyecto de construcción de la Autopista Luján – Mercedes.

El rector Carlos Cansanello reveló que días atrás se reunió con autoridades del organismo para solicitar que se cumplan los parámetros ambientales que la Universidad considera indispensables.

Por otra parte recordó que el proyecto contempla el paso subterráneo de la cinta asfáltica y que se planea construir dependencias universitarias por sobre el futuro túnel.

“Tenemos un compromiso de las autoridades nacionales para sacar la mayor cantidad de recursos posible para paliar el daño, que es inevitable, pero que afecta a la Universidad” dijo Cansanello.

Urban Traveler
02-18-2010, 05:31 PM
volviendo al tema del Buen Ayre o como coroncho se llame ahora

Cristina adjudicó más obras a varias empresas allegadas al Gobierno

"Esta es la General Paz del Siglo XXI", así definió la presidenta, Cristina Kirchner, a la autopista Presidente Perón, cuyo contrato de construcción se firmó ayer en un acto realizado en Merlo. Así lo hizo entre medio de la polémica por la adjudicación de obras públicas a empresas "amigas" del Gobierno.

Con respecto a esto, la Presidenta trató de desmentir los cuestionamientos sobre el avance de obras en Santa Cruz. "Vengo a dar respuesta a algunos que pretenden instalar que solamente se hacen obras en tal o cual provincia", puntualizó, enumerando, a modo de prueba, una lista de obras que el Estado Nacional estaba realizando en distintas partes del país. En este sentido, agregó también que "sería innumerable la cantidad de obras en la provincia de Buenos Aires y en todo el país; no se recuerda desde hace muchísimas décadas un plan de infraestructura física, económica y social de la magnitud que se ha iniciado desde el 25 de mayo de 2003", fecha en que su marido, Néstor Kirchner, asumió como presidente de la Nación.

Sin embargo, en esta obra, que demandará una inversión de $1.800 millones, muchas de las empresas adjudicatarias son las mismas que están en carrera para construir las represas Cóndor Cliff y La Barrancosa en Santa Cruz.

El primer tramo de autopistas, para el que se destinarán $488 millones, fue ganado por la empresa IECSA, vinculada a la familia Macri. El segundo y tercero, de $563 y $321 millones respectivamente, por las empresas Perales-Aguiar, CPC (del empresario kirchnerista Cristóbal López), Electroingeniería y Contrera Hnos. Por último, el cuarto tramo será realizado por Cartellone y Grupo Peterson (de la familia Esquenazi, y costará 354 millones de pesos.

La obra demandará tres años para la realización de 94 km de autopista que conectará el Acceso Norte, Oeste, Ricchieri y la autopista Buenos Aires-La Plata, atravesando 14 municipios del conurbano. Además, generará 1.200 puestos de trabajo y, una vez finalizada, empleará a 300 personas en puestos fijos para su mantenimiento y conservación. La Presidenta calificó a la obra como "un salto cualitativo", y explicó que "estamos revirtiendo un modelo centralista por un modelo federal, estamos dando conectividad a un país que estaba desarticulado".

Fuente: IEco Clarin (http://www.ieco.clarin.com/economia/Cristina-adjudico-empresas-allegadas-Gobierno_0_105000015.html), 17-Feb-2010

Fearandir
02-18-2010, 05:45 PM
calificó a la obra como "un salto cualitativo"
Eso me suena mucho al "salto a la modernidad" del Tren Bala... esperemos que este proyecto tenga mejor futuro...

En cuanto al tema de las empresas, que son amigos del Gobierno, que no y qué se yo... no será que hay tan pocas empresas locales capaces de hacer este tipo de trabajos que siempre terminan siendo los mismos? Aparte, en lo que se refiere a ganar dinero con obras del Estado, cualquier empresa de esta envergadura rápidamente se amigaría con el gobierno de turno, no? Digo, para pensar un poquito más y paranoiquear un poquito menos... Capaz la corrupción de la política no sería tan así si no hubiera un empresariado que propusiera o acordara esas prácticas, no?

geb
02-18-2010, 06:25 PM
"estamos revirtiendo un modelo centralista por un modelo federal, estamos dando conectividad a un país que estaba desarticulado"

Con una autopista que no se aleja ni 60 km de Buenos Aires, va de Gran Buenos Aires a Gran Buenos Aires pasando por el Gran Buenos Aires, la única provincia que recorre (un pedacito) es la de Buenos Aires, y la única articulación que intenta resolver es la de los accesos al Gran Buenos Aires.

Ya veo a los salteños, correntinos y mendocinos aplaudiendo a rabiar... a ver si termina de hablar y se va. :mad1:

ELC
02-18-2010, 07:36 PM
"estamos revirtiendo un modelo centralista por un modelo federal


De Federal lo único que tiene es la Capital Federal :D

Cualquier gobernador y/o intendente que ose actuar en forma autónoma sin pasar por Olivos / Balcarce 50 / (y ahora la oficina de NK en Diputados) a pedir permiso seguramente tiene intenciones golpistas y desestabilizantes.

(y de paso, mientras no haya una coparticipación en serio, ninguna provincia tiene la plata para hacer nada)

Fearandir
02-18-2010, 09:26 PM
"estamos revirtiendo un modelo centralista por un modelo federal"
Tsss, sí que es federal!! Ahora no sólo hay guita sucia en Buenos Aires, también hay en El Calafate!!! :sick::mad1:

Urban Traveler
02-26-2010, 06:41 PM
La autopista del Conurbano tendrá 117 km y 41 puentes


El ministro De Vido se reunió con los intendentes que se beneficiarán con el mega proyecto urbano: la Autopista Presidente Perón
El ministro de Planificación Federal, Inversión Pública y Servicios, Julio De Vido, encabezó esta tarde una reunión de trabajo con los Intendentes de Ituzaingó, Alberto Descalzo, de Ezeiza, Alejandro Granados, de San Vicente, Daniel Di Sabatino, de Florencio Varela, Julio Pereyra y de Berazategui, Juan José Mussi, donde se brindaron informes técnicos y se abordaron temas referidos a la autopista Presidente Perón.

http://img651.imageshack.us/img651/5689/auto1.jpg

Del encuentro participaron además el Secretario de Obras Públicas, José López, el Administrador de Vialidad Nacional, Nelson Periotti, técnicos de los municipios de Ituzaingó, Merlo, La Matanza y Presidente Perón y del OCCOVI, que coordinaran los aspectos técnicos de la nueva traza. Al mismo tiempo se acordaron los cronogramas de las reuniones técnicas que se llevaran adelante en los diferentes municipios involucrados en el proyecto.

Con la nueva autopista se completará el anillado de la 3º Circunvalación de la Región Metropolitana de Buenos Aires conectando un área habitada por 6 millones de personas, pero que por su importancia estratégica permitirá mejorar el transporte de automóviles y camiones del conjunto de la región. El Gobierno Nacional invertirá cerca de $ 1.800 millones para realizar 94 kilómetros de nueva autopista que conectarán el Acceso Oeste con la Autopista Buenos Aires-La Plata.

El Camino del Buen Ayre-Autopista Presidente Perón tendrá –entre obra nueva y existente- 117 kilómetros y conectará el Acceso Norte, Oeste, Riccheri y la Autopista Buenos Aires La Plata; atravesando 14 municipios del conurbano: San Isidro, San Martín, Tres de Febrero, Hurlingham, Ituzaingó, Merlo, La Matanza, Ezeiza, Presidente Perón, San Vicente, Florencio Varela, Berazategui y La Plata. Las obras de la Autopista Presidente Perón permitirán mejorar la fluidez del tránsito vehicular en la región metropolitana conformando una malla vial con la Avenida General Paz (1º circunvalación), el Camino de Cintura-Ruta Prov. Nº4 (2º circunvalación) y la red de accesos a Buenos Aires; y desincentivando el acceso de vehículos al centro de la ciudad, especialmente el transporte pesado.

http://www.24con.com/files/image/46/46124/4b872ac593672_620_!.jpg

Datos de la Autopista

La autopista consta de 2 carriles por mano, 13 distribuidores, 41 puentes, 15 pasarelas peatonales, colectoras pavimentadas, señalamiento horizontal y vertical, iluminación en cruces y distribuidores. Además, se construirán centros recreativos en distintos puntos de la traza. Estos espacios de áreas verdes serán tratados respetando la forestación existente y estarán destinados al esparcimiento y desarrollo de actividades deportivas, sociales y culturales para lo cual se construirán canchas de fútbol, playones multifunción, canchas de bochas, sectores de juegos infantiles y bici-sendas.


Fuente: 24 con (http://www.24con.com/files/image/46/46124/4b872ac593672_620_!.jpg?), 25 febrero 2010

Carlos F
02-26-2010, 11:20 PM
Pregunto ... que diferencia hay entre un alambrado "olímpico" y uno "rural" ?

Urban Traveler
02-26-2010, 11:30 PM
Alambrado olimpico es ese que mide 2 metros y pico y es el que se usa en las canchas de futbol; el rural es ese alambrado bajito para que las vacas no se metan en la ruta????

tupperware
03-02-2010, 03:13 PM
tengo planos en cad de detalles de alambrados olimpicos

pero basicamente constan

de postes tensores amojonados con hormigon pobre al rededor de un metro enterrados

estos postes son de hºaº y estan al rededor de uno cada 20 metros

los corners tienen un espesor de 10 cm de lado el alambrado se une al poste mediante forjas de hierro

arriba se pone alambre de pua apoyado no recuerdo de que maneera

en definitiva un alambrado olimpico cuesta chirolas menos que constuir un muro de ladrilo de igual altura y largo...

tupperware
03-02-2010, 06:03 PM
http://i307.photobucket.com/albums/nn281/Derabgrund/cercoolimpicoperimetral.jpg

Urban Traveler
03-02-2010, 07:42 PM
en definitiva un alambrado olimpico cuesta chirolas menos que constuir un muro de ladrilo de igual altura y largo...

QUE?!?!?! Sale apenitas mas barato poner un alambrado que levantar una pared de ladrillos???? :nuts:

geb
03-02-2010, 08:07 PM
QUE?!?!?! Sale apenitas mas barato poner un alambrado que levantar una pared de ladrillos???? :nuts:

Mi hija mayor acaba de instalar una cerca bastante parecida, y le cobraron alrededor de $ 100 el metro lineal.

Ojo que los postes, ella los puso más cerca, a unos 5 metros entre sí. Y menos mal, porque un par de días después de terminada, cuando la tierra de los pozos de los postes de hormigón todavía no estaba del todo asentada, vino una tormenta de la gran siete y le inclinó dos postes.

tupperware
03-02-2010, 10:06 PM
es una alambrado de al rededor de 3,5 metros de altura, tiene otro metodo constructivo que el comun de las casas...

geb
03-03-2010, 12:40 AM
Me imagino. El de mi hija es de unos 2,5 metros por encima de la superficie, así que los postes de hormigón deben andar por los 3,5 metros.

tupperware
03-03-2010, 01:26 AM
o quiza los compramos demaisado caro en mi empresa.... en computo y presupuesto deberiamos evaluar varios probedores diferentes (o deberian hacerlo los de compras?)

perdon por el off :D

Santiago Ignacio Schvap
03-08-2010, 01:45 PM
La verdad me parece muy lindo y util este proyecto pero lamentablemente no me deja de sonar a obras tales como la autopista ribereña, la electrificación de los FF.CC Roca y San Martín, el tren rápido a Mendoza y el de alta velocidad o la limpieza del Riachuelo. Que se yo ojalá se haga pero en el marco de tanta licitación facil y despues terminar leyendo en el diario o en internet el ya clásico "el proyecto fue a parar a un cajón" tengo demasiadas dudas acerca de que esto se concreto

tupperware
03-15-2010, 10:51 PM
si pero aca hay intereses economicos reales metidos en el medio activos en la mismisima licitacion.... (eso es malo en cualquier pais del mundo menos en este que es lo menos malo de lo malo que hay en todos lados)

arielmeoniz
05-19-2010, 06:16 PM
En que quedo el tema del tramo final de la autopista?
Parece que hay mucha oposicion ecologica a que se haga pasar una autopista por medio del Parque Pereyra, los agricultores de allí se oponen a la medida y estoy de acuerdo con ello. Para lo cual necesito saber...
Siguen emperrados en hacer pasar la autopista por alli? o Se decidieron o al final van a llegar a Alpargatas y empalmar la autopista Bs-La Plata utilizado la traza existente desde Alpargatas a Hudson? De esa manera ahorran mucho presupuesto y problemas ambientales, y no tocarian una sola hectarea del parque Pereyra

geb
05-19-2010, 07:49 PM
Parece que hay mucha oposicion ecologica a que se haga pasar una autopista por medio del Parque Pereyra

En principio, y de acuerdo con la poca información disponible, el proyecto actual no haría pasar la autopista "por el medio" del Parque Pereyra Iraola, sino por su borde del lado de Villa Elisa.

Urban Traveler
05-19-2010, 11:34 PM
Ya se están movilizando los vecinos

EN EL PARQUE PEREYRA
Otra movida contra la obra de una autopista
Vecinos volvieron a pedir el cambio del trazado de la futura autovía Parque Presidente Perón

La Asamblea de la Reserva de Biosfera Pereyra Iraola realizó ayer distintas actividades en rechazo de la construcción de la autopista "Parque Presidente Perón" que cruzará el pulmón verde y a criterio de la ONG afectará desde el punto de vista ambiental a una zona considerada área protegida, según dijeron.
abre comillasQueremos ser escuchados por los representantes de los diferentes estamentos gubernamentales, reclamando el cambio de trazado de la autovíacierra comillas


La entidad, que nuclea a diferentes actores e instituciones de la sociedad, reclama concretamente el cambio del trazado y la urgente conformación del Comité de Gestión de la Reserva de Biosfera Pereyra Iraola, "con representación de sus pobladores y la participación de organismos idóneos en el manejo de áreas protegidas, que aseguren su supervivencia".

La movilización comenzó a media mañana en la estación Pereyra y recorrió las quintas de la zona para luego realizar un registro de los amojonamientos de la traza de la autopista y charlar con los productores. Al mediodía, hicieron una olla popular en la base de Guardaparques y luego marcharon al arco del Parque Pereyra de camino Centenario y calle Santa Rosa, donde entregaron información y juntaron firmas de adhesiones de automovilistas y visitantes.

La nueva autopista"Queremos ser escuchados por los representantes de los diferentes estamentos gubernamentales, reclamando el cambio de trazado de la autovía y la urgente conformación del Comité de Gestión de la Reserva de Biosfera Pereyra Iraola, con amplia representación de sus pobladores y la participación de organismos institucionales idóneos en el manejo de áreas protegidas, que aseguren su supervivencia", afirmaron los organizadores de la marcha.

El Parque fue declarado Reserva Forestal por la ley 7293/67 y el decreto 1465/4 y Reserva Mundial de la Biosfera por la UNESCO en 2007.

EL TRAZADO

La autopista -anunciada en marzo de 2009 por la presidenta de la Nación, Cristina Fernández de Kirchner- prevé una inversión de 1.800 millones. La obra se extenderá durante tres años. El trazado será de 117 kilómetros, con un primer tramo de 23 en el que está comprendida la rehabilitación del camino del Buen Ayre y una segunda traza de 94 kilómetros entre el acceso Oeste y la autopista Buenos Aires-La Plata.

Según se informó oficialmente, la licitación prevé la construcción, mantenimiento, administración y explotación de esa vía, que vincula el acceso norte de la ciudad de Buenos Aires con la autopista Buenos Aires-La Plata.

La traza conectará 15 municipios bonaerenses: San Isidro, San Martín, Tres de Febrero, Hurlingham, Ituzaingó, Merlo, La Matanza, Ezeiza, Presidente Perón, San Vicente, Florencio Varela, Berazategui, La Plata y Ensenada.

http://www.eldia.com.ar/edis/20100516/fotos_g/graf19.gif

fuente: el dia (http://www.eldia.com.ar/edis/20100516/laciudad5.htm), 16 mayo 2010

arielmeoniz
05-26-2010, 01:20 PM
Ya se están movilizando los vecinos



http://www.eldia.com.ar/edis/20100516/fotos_g/graf19.gif

fuente: el dia (http://www.eldia.com.ar/edis/20100516/laciudad5.htm), 16 mayo 2010

De acuerdo al mapa, existirian muchos distribuidores de transitos nuevos a lo largo del limite Berazategui - La Plata por donde circularia la nueva autopista:
Empalme nueva autopista - ruta 2.
Empalme nueva autopista - ruta 36
Empalme nueva autopista - Camino Gral Belgrano
Empalme nueva autopista - Camino Centenario
Culminacion nueva autopista - AU La Plata.

No va a ser un lio en toda la zona de berazategui creando todos esos distribuidores de transito, para que la nueva Autopista empalme con las rutas existentes mencionadas arriba?

geb
05-26-2010, 02:26 PM
De acuerdo al mapa, existirian muchos distribuidores de transitos nuevos a lo largo del limite Berazategui - La Plata por donde circularia la nueva autopista:
Empalme nueva autopista - ruta 2.
Empalme nueva autopista - ruta 36
Empalme nueva autopista - Camino Gral Belgrano
Empalme nueva autopista - Camino Centenario
Culminacion nueva autopista - AU La Plata.

No va a ser un lio en toda la zona de berazategui creando todos esos distribuidores de transito, para que la nueva Autopista empalme con las rutas existentes mencionadas arriba?

Difícil saber qué distribuidores habrá y dónde estarán, si todo lo que sabemos de la traza proviene de croquis genéricos, y muy dudosos.

A mi me parece que esa traza que va justo por el medio de la franja del partido de Berazategui que se extiende hacia el oeste entre Florencio Varela y La Plata hasta casi la Ruta 53, es un desvarío. No sólo atraviesa el Parque Pereyra Iraola partiéndolo en dos, sino que pasa justo por la zona céntrica de El Pato.

Si bien en El Pato hay una pequeña franja no edificada a lo largo de algunas cuadras, entre las calles 517 y 519, que podría ser una vieja reserva vial (no me consta, jamás oí hablar de ello), esa franja despoblada no llega al cruce mismo de la Ruta 2, y de todas formas para el inevitable distribuidor no alcanzarían cien metros ni mucho menos. El día que esta autopista esté terminada, la cantidad de tránsito que la va a usar para desviar por la 2 hacia la costa va a ser impresionante, y no se puede pensar en un apretado trebolito o en una rotonda tipo Alpargatas. Tiene que ser un señor distribuidor, y eso se lleva puesto medio pueblo.

En cambio, apenas diez cuadras al sur, entrando desde el oeste por el partido de La Plata justo en el límite con Berazategui (calle 537 / 552), se puede construir la autopista sin afectar una sola manzana edificada desde la Ruta 53 hasta el Río de la Plata. Dentro del partido de La Plata no hay urbanizaciones hasta la llamada Av.Circunvalación (de Arturo Seguí), que es la prolongación de la calle 160 de Melchor Romero.

Allí comienza el extremo sudoeste del Parque Pereyra, y comienza la edificación de Seguí y Villa Elisa. Pero esa edificación está desfasada más de 200 metros con respecto a la de El Pato, y sin siquiera desviarse un metro la autopista podría continuar ocupando el borde exterior del Parque, en una franja paralela a la calle Santa Rosa que apenas lo afectaría, y así seguir derecho hasta el fin de la zona urbana en las vías del Roca, casi llegando a la Aut.La Plata.

Aún más: la mayor parte del cruce del Parque ni siquiera tendría que hacerse por dentro del mismo, porque la única zona poblada de Villa Elisa que llega hasta el Parque mismo es de unas tres o cuatro cuadras a ambos lados del Camino Gral. Belgrano. En el resto del trayecto la autopista podría ir perfectamente por fuera del Parque, sin tocar un solo arbolito.

Si ésa fuera la traza, entonces serían necesarios distribuidores:


En el cruce de las rutas 2 y 36. Allí ya se han separado, pero aún están a unos 500 metros una de otra. Se podría aprovechar este nuevo distribuidor transversal para reorganizar el empalme de la 2 y la 36 fuera de la zona urbana, creando un pequeño triángulo de autopistas que, en la práctica haría que la 2 y la 36 tuvieran mano única desde su empalme hasta el Buen Ayre (otros 500 metros), y las dobles calzadas paralelas servirían para orientar los flujos de tránsito hacia una y otra.
En el cruce del Camino General Belgrano.
En el Camino Centenario.
En la Autopista a La Plata.

Que parece mucho, pero no es para tanto porque las distancias son bastante grandes. De la Ruta 36 al CGB hay unas 45 cuadras; del CGB al Centenario hay unas 15, y del Centenario a la Aut.La Plata hay cerca de 20.

arielmeoniz
05-26-2010, 06:25 PM
A mi me parece que esa traza que va justo por el medio de la franja del partido de Berazategui que se extiende hacia el oeste entre Florencio Varela y La Plata hasta casi la Ruta 53, es un desvarío. No sólo atraviesa el Parque Pereyra Iraola partiéndolo en dos, sino que pasa justo por la zona céntrica de El Pato.

Geb, la ultima desicion, no iba a ser que la autopista pase por el borde del Parque y el limite entre Bera y La Plata? (Calle 403)

geb
05-26-2010, 07:55 PM
Calle 403, alias Santa Rosa. Eso tenía entendido yo: hay lugar de sobra y no se afecta a nadie. Por eso es que el mapita me parece tan poco digno de crédito, y las protestas vecinales tan mal dirigidas.

Si alguna vez los organismos oficiales se dignaran publicar los anteproyectos, estaríamos hablando sobre algo concreto y no adivinando. Argentina año verde...

Faustino Velasco
05-27-2010, 04:29 PM
De acuerdo al mapa, existirian muchos distribuidores de transitos nuevos a lo largo del limite Berazategui - La Plata por donde circularia la nueva autopista:
Empalme nueva autopista - ruta 2.
Empalme nueva autopista - ruta 36
Empalme nueva autopista - Camino Gral Belgrano
Empalme nueva autopista - Camino Centenario
Culminacion nueva autopista - AU La Plata.

No va a ser un lio en toda la zona de berazategui creando todos esos distribuidores de transito, para que la nueva Autopista empalme con las rutas existentes mencionadas arriba?

¿Y si la complementaran con un TLG, premetro o monorriel en todo su recorrido?

Urban Traveler
06-11-2010, 10:15 AM
La futura autopista de vinculación Presidente Perón, que unirá el partido de San Isidro con esta ciudad y atravesará 15 distritos del conurbano, abrió un nuevo e inesperado conflicto ambiental al gobierno nacional.

Vecinos y organizaciones ambientalistas rechazan el trazado de la autovía, ya que ésta pasará por el parque Pereyra Iraola, un espacio verde de más de 10.000 hectáreas declarado en 2007 por la Unesco reserva de la biósfera, por solicitud de la Secretaría de Ambiente y Desarrollo Sustentable.

La autopista Presidente Perón será la extensión del Camino del Buen Ayre y conformará, en un recorrido de 120 kilómetros, el tercer anillo de circunvalación del área metropolitana y beneficiará a un área habitada por casi siete millones de personas.

La obra -que ya había naufragado anteriormente por falta de inversores- fue licitada y adjudicada el año pasado y está dentro de la órbita de la Dirección Nacional de Vialidad (DNV) del Ministerio de Planificación Federal, Inversión Pública y Servicios, y demandará 559.832.449 pesos durante tres años, según la información publicada en la página web de la cartera conducida por el ministro Julio De Vido.

Los adjudicatarios, que estarán a cargo del proyecto, construcción y operación -vía peaje- son una unión de empresas encabezada por la firma Canadian Highways Internacional Corporation. En 2006, el entonces presidente Néstor Kirchner dictó un decreto en el que declaró de interés público el emprendimiento.

Días atrás, vecinos y entidades defensoras del ambiente advirtieron que habían comenzado a realizarse tareas de amojonamiento en el parque Pereyra Iraola y resolvieron realizar una presentación ante el fiscal de Estado provincial Ricardo Szelagowski, quien abrió el expediente 5100-3524 para estudiar el tema. Sin su aval, el proyecto se vuelve inviable.

Los denunciantes, que hace un mes crearon la Asamblea en Defensa del parque Pereyra Iraola, recordaron la obligación del Poder Ejecutivo bonaerense, impuesta por la Constitución provincial en su artículo 28, de preservar los recursos naturales.

Anteayer, Szelagowski fue visitado por los funcionarios de la DNV José Sedda y Emma Albrieu, que, según testigos, reconocieron que la traza atraviesa un sector del parque y que es necesario desmontar casi un centenar de eucaliptos -aunque serían repuestos en otra zona del predio- y también la relocalización de una docena de quinteros que realizan en el lugar tareas de huerta orgánica desde mediados del siglo pasado.

Quejas de ambientalistas
Voceros de Vialidad confirmaron que Sedda y Albrieu son los encargados del proyecto, pero no respondieron a las llamadas de LA NACION.

"Es una vergüenza lo que se está haciendo porque en una democracia es necesario consultar a los afectados en una obra de estas características y no avasallarlos. No se puede avanzar sin un estudio de impacto en el ambiente", se quejó el titular de la Fundación Biosfera, Horacio de Belaustegui.

Y reflexionó: "Si aceptamos el criterio de la Unesco, no podemos hacer cosas para destruir un lugar protegido".

Otra instancia que el proyecto debe sortear es la aprobación de un estudio de impacto ambiental del Organismo Provincial de Desarrollo Sostenible (OPDS). Fuentes de esa dependencia informaron que funcionarios de Vialidad presentaron la semana pasada los primeros documentos y que, por el momento, la obra no tiene su consentimiento.

El asunto llegó ayer al Congreso. Acompañados por el diputado provincial de Pro Julio Garro, vecinos y ambientalistas obtuvieron el compromiso del titular de la Comisión de Obras Públicas de la Cámara baja, Christian Gribaudo, de trabajar para conseguir una traza alternativa para la autopista.

Proyecto legislativo
En la Legislatura bonaerense, en tanto, avanza un proyecto del diputado macrista Gonzalo Atanasof, que esta semana consiguió media sanción, por el cual se plantea el reconocimiento de parte del Estado de la declaración de la Unesco para el parque Pereyra Iraola como reserva de la biósfera. Atanasof aclaró que "no se trata de oponerse a esta obra, que es una de las más importantes que se proyectan en la provincia, sino tratar de evitar que afecte la biodiversidad del parque".

Por su parte, el legislador de la Coalición Cívica Walter Martello también cuestionó la falta de coherencia del Gobierno de proponer "proteger una zona y proyectar una obra que la pone en riesgo".

fuente: La Nacion (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1273915), 11 Junio 2010

Fearandir
06-11-2010, 03:14 PM
Gracias por la cita de la nota, Urban. Pero no había supuestamente una zona de como 200 metros de ancho entre el final del parque y el comienzo de la urbanización por donde podían encajar la autopista??

arielmeoniz
06-11-2010, 06:04 PM
Gracias por la cita de la nota, Urban. Pero no había supuestamente una zona de como 200 metros de ancho entre el final del parque y el comienzo de la urbanización por donde podían encajar la autopista??

Para evitar tocar el parque la autopista deberia llegar a Alpargatas, y a la rotonda llegaria empalmando la ruta 36 a la altura del Arroyo Las Conchitas, entre el Puente Bosques y la Rotonda, y ahi todos felices. No entiendo por que no eligen esa opcion que es la mas viable

geb
06-11-2010, 10:44 PM
Arroyo Las Conchitas era el proyecto original de Cinturón Ecológico (1978). Llegaba desde el lado de La Capilla (Ruta P.53) entre La Carolina y Villa Hudson, cruzando la Ruta 2 (actual P.36) por terrenos entonces no edificados entre Parque Las Margaritas (actual Santa Sofía) y la Fábrica Abbot, y el Camino General Belgrano donde lo cruza el Camino Centenario (hoy Av.V.Vergara). De allí seguía derecho hacia la futura Autopista Buenos Aires - La Plata, y ese tramo (el "Gutiérrez - Hudson") es el único sector del Camino Parque del Buen Ayre que se construyó en la zona sur.

Hoy nadie está enterado, porque se lo toma como acceso a la Ruta 2 y no como autopista de circunvalación; lo cual es lógico, porque ese breve tramo no circunvala nada. Pero lo interesante es que toda esa zona de Arroyo Las Conchitas sigue sin edificar, aunque no sé si es aconsejable porque la "Gutiérrez - Hudson" es bastante angosta y difícil de ensanchar, y probablemente no podría absorber mucho tránsito más del que ya tiene.

La traza del Cinturón Ecológico era una versión aggiornada de una autopista periférica derivada del plan de LeCorbusier en la década del 30. Esa autopista era la Marginal Interna, y era bastante parecida al C.E.; iba un poco más adentro (p.ej. pasaba por Longchamps y no por Guernica), pero eso se explica por la baja edificación de la zona en esa época. La principal diferencia era que en vez de cerrarse hacia la costa del Río de la Plata continuaba por detrás de La Carolina, bordeaba El Pato, y embocaba exactamente al Camino Costa Sud, que hoy es la Ruta P.36, para entrar a La Plata "por atrás", rodeándola por Olmos, doblando en la calle 90 (como ahora se proyecta seguir la Ruta 6) y retrocediendo en el límite con Berisso para continuarse en la Autopista Costera de vuelta a Buenos Aires.

Era un anillo muy interesante, y con mucha visión de futuro. Y estaba complementado por dos "Enlaces": que unían la Marginal Interna con la Costera antes de su empalme en La Plata. La Autopista Enlace Quilmes se separaba de la Marginal Interna por Ministro Rivadavia y bajaba hacia el río en línea recta junta a la calle 25 de Mayo, pasando junto a la zona (entonces) edificada de Km.26,700 (Ing.Ardigó), derechito sobre la Av.H.Yrigoyen a Cruce Varela, y entre la Av.Lavalle y la calle Azcuénaga a Berazategui (pasaba a media cuadra de Ducilo) y a la Autopista Costera.

Y la Autopista Enlace Hudson se abría de la Marginal Interna en El Pato, justo en el cruce de la Ruta 2, cruzaba el Parque Pereyra Iraola en diagonal hacia la Parada Vucetich (donde está la X entre el Camino Centenario y el Cno.Gral.Belgrano) y llegaba a la Costera por detrás de Hudson, por lo que hoy es Pueblo Nuevo. El ángulo de esta autopista indica que su interés no era recoger el tránsito periférico local (¿quién querría ir a Hudson, entonces?) sino servir de nexo entre la Ruta 2 y la Autopista Costera hacia Capital. Era bastante más práctico que lo que se hizo después via Alpargatas: más corto y por zonas que hasta hoy están menos pobladas.

Sin embargo, ese Enlace Hudson es probablemente la semilla de la traza que parece que quieren imponer hoy para el Buen Ayre, atravesando el Parque Pereyra. Y es una estupidez, porque entonces, en las décadas del 40 y 50, el Parque carecía de mucho valor (nadie se adentraba más de 50 metros de las rutas), pero ahora no es así. Y la opción de bordearlo por Villa Elisa, por la calle Santa Rosa, sigue estando disponible sin perjudicar a nadie.

Lástima que no se construyeron la Marginal Interna hasta rodear La Plata, y ambos Enlaces, cuando el 99% de todo eso era puro descampado. Pero esa es la historia de siempre. Ahora van a pasarse diez años discutiendo si diez metros más al norte o diez metros más al sur, y la autopista en veremos. Hasta que aparezca algún Alejandro Magno y corte el nudo por el medio con su espada, y tengamos autopista aunque nadie quede conforme ni sea la mejor solución.

Es evidente

geb
06-21-2010, 01:26 AM
Encontré, en el website de Infraestructura de la PBA, un documento llamado "Modelo Territorial / Propuesta", dentro del Esquema Director, que confirma mi suposición de que el Camino del Buen Ayre o Autopista Pte. Perón no pasaría por dentro del Parque Pereyra Iraola.

Se puede acceder al documento desde http://www.mosp.gba.gov.ar/sitios/urbanoter/periurbano/periurbano.php, o directamente en http://www.mosp.gba.gov.ar/sitios/urbanoter/periurbano/EsquemaDirector.pdf. La descripción detallada de la Autopista Pte.Perón empieza en la página 26, y los sectores que interesan al tema son los numerados como 7 y 8, desde el cruce la ruta 2 hasta la terminación en la Aut.La Plata; esto se encuentra en las páginas 38 a 41.

Según se deduce, la autopista iría casi exactamente por donde me pareció que sería el camino más lógico y menos complicado. Cruzaría la ruta 2 donde termina El Pato, y en Villa Elisa pasaría junto a la calle Santa Rosa, entre la planta urbana y el límite del Parque, sin afectarlo.

tupperware
06-22-2010, 12:46 AM
que es eaps?

edit: la presidente peron hasta tristan suarez me parece correcta su traza, mas al sur me parece que se desvia "muy al sur" dejando a grandes zonas urbanas muy lejos de toda via rapida

geb
06-22-2010, 02:01 AM
que es eaps?

EAP = Explotación Agropecuaria Productiva. A mí también me costó bastante encontrarlo, sobre todo porque para el Banco Mundial (BIRF) y en castellano la sigla también significa Estrategia de Asistencia a Países, y todas estas obras viales están llenas de subsidios y préstamos, así que las segundas aparecen más que las primeras.


la presidente peron hasta tristan suarez me parece correcta su traza, mas al sur me parece que se desvia "muy al sur" dejando a grandes zonas urbanas muy lejos de toda via rapida

La AUPP (Cno.Parque del Buen Ayre) ha sido publicitada últimamente como una nueva autopista, como si fuera producto de la imaginación de este gobierno, o alguno de los anteriores del pasado reciente. Por razones políticas, se deja de mencionar que se trata casi exactamente del proyecto original de Cinturón Ecológico del CEAMSE, año 1978. Tengo algún recorte de diario original de ese año, y la traza es la misma, salvo que entraba por Arroyos Las Conchitas, bordeaba Gutiérrez, y terminaba en Hudson empalmando con la Autopista a La Plata. Que es el ya construido empalme Hudson - Gutiérrez que conecta con Alpargatas y la Ruta 2, otra cosa que convenientemente olvidaron mencionar cuando lo construyeron.

El trazado no es caprichoso. El CEAMSE tenía varios objetivos simultáneos, que trató de hacer coincider al menor costo y con los mayores beneficios. El cerebro de este diseño fue el Arq. Alberto G. Bellucci, que era un verdadero experto en la materia.

En síntesis, además de buscar un lugar adecuado para la disposición de los residuos de la Capital (y eventualmente de toda la región metropolitana, cosa que nunca se llegó a concretar) mediante el relleno sanitario, el Cinturón Ecológico tenía el propósito de recuperar y urbanizar miles de hectáreas de tierras bajas, inundables, inhabitables e improductivas, que además presentaban un enorme riesgo para la salud por la presencia de contaminación industrial, filtración a las napas, criadero de alimañas e insectos de todo tipos, etc. El que no vivió en Buenos Aires antes de la década del 70 difícilmente se hará una idea de las invasiones veraniegas de mosquitos criados alegremente en los bañados del Bajo de Flores, en el Reconquista y en centenares de depresiones llenas de agua, estancada y sucia. Mucho de eso se fue solucionando poco a poco, pero entonces era un problema gravísimo. Había docenas de villas pegadas a bañados donde un bebé mordido por las ratas no era noticia, y el olor de las aguas podridas se sentía a kilómetros de distancia.

Otro objetivo primordial del Cinturón Ecológico era la creación de un cinturón de parques públicos y privados, formando una zona verde continua desde Bancalari hasta Hudson. En los alrededores de Buenos Aires había (y hay) muy pocos grandes parques, y ni de lejos las zonas deportivas y de esparcimiento, camping, parrillas, ciclismo y similares actividades, que proporcionalmente debería tener. Si no era posible construir grandes parques y polideportivos dentro de Morón, Temperley o Quilmes, por lo menos se podía crear una gran zona para esparcimiento y deportes que no requiriera viajes tan largos como venirse a Palermo o al Tigre.

Entonces, la traza fue elegida principalmente en función de esos factores: zonas deprimidas que sirvieran para relleno y saneamiento, y aptas para parques y afines. El Camino Parque del Buen Ayre no tenía como objetivo primario servir de anillo vial del conglomerado urbano, sino vertebrar esa ancha región de parques, y de paso conectar entre sí, aliviando al Camino de Cintura y la General Paz, los distintos accesos a la Capital.

Que en la zona norte la traza pase más cerca de la Capital y en la zona sur no, es un accidente geográfico. La cercanía en el norte resultó apropiada por la existencia de la maloliente cuenca del Reconquista; si éste no hubiera existido, o si ya hubiera estado canalizado y sus aguas fueran puras y limpias, con una bonita costanera y zonas residenciales que lo bordearan, seguramente el Cinturón Ecológico (y por lo tanto el Camino del Buen Ayre) habría pasado entre Del Viso y Derqui, llegando a la Ruta 9 entre Maschwitz y Escobar.

En la zona sur no hay ningún Río Reconquista que tenga la posición y los problemas que podrían motivar su conveniente saneamiento. Por lo tanto, el CEAMSE proyectó el tramo sur del Cinturón Ecológico pasando enteramente fuera de lo que entonces era la zona urbanizada: por Guernica, Gutiérrez y Hudson. Que ahora, como muchas de esas zonas ya están rellenadas, saneadas y urbanizadas, la AUPP mantiene el mismo criterio llevando la traza un poco más afuera, por El Pato y Villa Elisa. Cosa que de paso facilita y acorta el acceso desde el GBA norte y oeste a La Plata y a la Ruta 2, que no es de despreciar.

Sin duda, al menos idealmente, algún día habría que completar esta traza con una autopista que una Ezeiza con Lomas de Zamora y Quilmes. pero es de imaginar el costo y los conflictos que algo así acarrearía. Si quisieran hacerlo ahora, sería un absoluto desastre y se terminaría no haciendo nada. Mejor pasar por El Pato que terminarla en Guernica, me parece. Total, para el que quiere ir a Adrogué o a Bernal, hay unas cuantas autopistas y avenidas rápidas que los acercarán desde la AUPP, pase un poco más cerca o un poco más lejos.

Y no olvidemos que esta autopista es una necesidad vital para manejar el grave problema del tránsito pesado. Vaya por donde vaya, el beneficio será inmediato y se verá en todo Capital y GBA.

tupperware
06-22-2010, 10:35 AM
yo solo me referia a que la parte sur de la traza, me parecia un desproposito no utilizar el actual empalme de la autopista bs as la plata con el empalme a la autovia a mar del plata, ademas viendo en google earth, la traza misma se podria "acercar" un poco mas ( o sea ir un poco mas al norte) ya que veo que por lo menos por 5 km hay muchas zonas agrarias y con minima urbanizacion..

geb
06-22-2010, 12:44 PM
[...] me parecia un desproposito no utilizar el actual empalme de la autopista bs as la plata con el empalme a la autovia a mar del plata

Ese tramo tiene dos carriles por mano, que ni siquiera alcanzan para absorber el tránsito de la Ruta 2. No hay lugar para ensancharlo, porque se eligió esa traza precisamente porque allí existía una avenida muy ancha (la Avda. Hudson - Gutiérrez, se llamaba) que permitía construir sin expropiar. Pero ahora está todo poblado, incluyendo algunas propiedades bastante valiosas, y el ensanche sería bastante caro y complicado.

Además, no me parece una buena idea mezclar tipos de tránsito sin necesidad.


ademas viendo en google earth, la traza misma se podria "acercar" un poco mas ( o sea ir un poco mas al norte) ya que veo que por lo menos por 5 km hay muchas zonas agrarias y con minima urbanizacion..

Eso es cierto entre los tentáculos de la urbanización. La autopista podría ir unas pocas cuadras mas allá de donde termina el Barrio Don Orione, sin afectar ningún distrito poblado. Pero no es cierto en el cruce de los tentáculos mismos. Al margen de la intención original de que la autopista enhebrara una zona de parques y recreación, y considerándola sólo como una ruta, encontramos que el cruce de la 210 es un serio problema.

La AUPP (Buen Ayre) viene de la "vía Cañuelas" cruzando por Tristán Suárez, en un lugar donde la zona urbana es muy angosta y además ya está todo reservado, y desde allí cruza por el medio del campo en diagonal hasta Guernica. Tranquilamente podría hacer un giro de 90º, bordear por afuera la zona urbana de Ezeiza, Canning, Monte Grande y Loma Verde, para enfilar hacia las afueras de Don Orione en dirección a Claypole. Sin duda, esa traza la acercaría mucho más a Adrogué, Lomas de Zamora y San José.

Pero hay tres problemas. El primero es que junto a Canning por la Ruta 58 hay unos cuantos countries y barrios privados, en los que habría que expropiar una buena franja. Ya casi no hay campo abierto, y ni siquiera está disponible la traza del ferrocarril, que de todas formas es demasiado angosta (no llega a los 50 metros).

El segundo problema es que hay que cruzar la zona urbana de Burzaco - Longchamps. Hay dos maneras razonables de encarar este cruce: por la Rotonda de Monteverde, o por la zona más angosta de Longchamps.

Viniendo desde el oeste, a la Rotonda de Monteverde se llega sin mucho problema, pasando por el costado del Parque Industrial, aunque en mucho de lo que en los planos aparece como zona rural hoy hay asentamientos que habría que erradicar. Pero una vez que la AUPP hubiera cruzado las vías del Roca mediante un ensanche y remodelación del puente de Monteverde (que no sobra lugar, pero supongamos), estaría desembocando justo en El Vapor, y harían falta más de 20 cuadras de expropiaciones para volver a salir al campo.

La otra manera de cruzar es aprovechando la zona más angosta de edificación en Longchamps, que va desde la Av.Figueroa Alcorta hasta donde el C.A. Lomas tiene su campo. Sólo que también serían unas 20 cuadras de expropiaciones, que pasarían justo por encima del centro y la estación de Longchamps.

Por eso es que se eligió pasar por Guernica, donde entonces era puro campo hasta Alejandro Korn, y aún hoy no hay más de cuatro cuadras de zona edificada de baja calidad.

El tercer problema es que, si la autopista llegara a venir bordeando Don Orione, enseguida se chocaría con la zona urbana que va de Claypole a Bosques. Que no tiene cruces factibles sin grandes expropiaciones, y está muy poblada. Y además, suponiendo que pudiera cruzar F.Varela, también tendría que cruzar Berazategui de punta a punta --impensable. O sea que más o menos a la altura del aeródromo de Varela la autopista tendría que pegar otra curva de 90º hasta pasar Varela por el oeste hasta el Cementerio, cruzando la Ruta 53 recién mas allá de la Av.Cacheuta, y ahí sí poniéndose en diagonal a través de la zona de quintas de flores hasta entrar a la cuenca del Arroyo Las Conchitas.

Una solución así, aparte de los inconvenientes mencionados, no traería mayores ventajas pero si mucho mayores costos, ya que la traza sería mas larga y aunque estuviera más cerca no estaría mejor conectada. Para llegarse a Adrogué no hay mucha diferencia entre bajarse en Longchamps o en Guernica, y me parece preferible, en lugar de desviar tanto la autopista, poner en condiciones varias grandes avenidas que hoy todavía son de tierra o mejoradas porque recorren zonas rurales y terminan en medio de la nada, pero servirían muy bien para conectar la autopista (traza aprobada, Guernica - El Pato) con Monteverde y la zona urbana, sin recargar H.Yrigoyen. Están disponibles para convertir en vías rápidas:



La Ruta P.16 (Camino a Las Flores, Av.Figueroa Alcorta), que viene del lado de la Ruta 58 y empalma con la Av.H.Yrigoyen junto al Parque Industrial de Burzaco, a metros de la Rotonda de Monteverde.
La Av.Espora, que existe como un camino rural desde bastante más allá de Guernica, y hoy sólo entra en la civilización en Longchamps, frente a La Serenísima.
La Av.República Argentina, que nace en Espora entre Longchamps y Glew.
Numerosos caminos rurales entre Glew - Guernica y El Pato - F.Varela, que fácilmente se pueden conectar con las calles Figueroa y Humahuaca para llegar a Monteverde, y con las que acceden a Varela.


Sin olvidar que el corrimiento de la traza más cerca de la zona urbanizada dejaría de cumplir con varios objetivos: unir la zona de parques y recreación, proveer una conexión rápida entre accesos al GBA sin entrar a la región urbana, quitar de los caminos y avenidas locales el tránsito pasante, y facilitar la circulación rápida para el tránsito pesado y para los grandes flujos de tránsito atípico (fin de semana largo, recambio de temporada).

La traza por Guernica y El Pato es mucho más corta, barata, y no es conflictiva. Yendo por Burzaco o Longchamps, llegaría el Siglo XXII y todavía habría juicios pendientes y piqueteros atravesados.

Urban Traveler
06-22-2010, 07:20 PM
Otro objetivo primordial del Cinturón Ecológico era la creación de un cinturón de parques públicos y privados, formando una zona verde continua desde Bancalari hasta Hudson. En los alrededores de Buenos Aires había (y hay) muy pocos grandes parques, y ni de lejos las zonas deportivas y de esparcimiento, camping, parrillas, ciclismo y similares actividades, que proporcionalmente debería tener. Si no era posible construir grandes parques y polideportivos dentro de Morón, Temperley o Quilmes, por lo menos se podía crear una gran zona para esparcimiento y deportes que no requiriera viajes tan largos como venirse a Palermo o al Tigre.

Geb, recuerdo claramente haber ido alla por el año 1981 al Cinturon Ecologico. El parque estaba ubicado, si mal no recuerdo, en donde hoy esta el Carrefour San isidro. Era un lugar de clase media, con muchisimos juegos infantiles (por eso me lo acuerdo tan bien) y tenia una novedad: los faroles publicos se alimentaban con el gas de los residuos en descomposicion. Recuerdo haber ido alli muchisimas veces entre 1981-1983. Despues se empezo a poner mas heavy y en el 84 (creo) abrio el carrefour y el parque creo que se murio.

Del otro lado de la Panam estaba el Parque de la Reconquista que era publico y estaba orientado a los colegios como un gran campo de deportes. Su entrada estaba en Uruguay y Panamericana, al lado del Boulogne Golf. Entre 1986 y 1987 recuerdo haber ido con el colegio todos los viernes por la tarde a hacer gimnasia. Me acuerdo clarito de las chanchitas que pasaban en el ramal a Capilla, se las podia ver claramente. No se en que año fue desactivado el Pque de la Reconquista, pero hoy en dia alli esta el Wal Mart y una fraccion es del Virreyes Rugby

geb
06-22-2010, 08:17 PM
Eran muy bonitos, mientras duraron. No sé por qué los dejaron caer así, si era porque los hicieron los militares y entonces había que destruirlos, o porque eran gratuitos o a precio ínfimo y eso les quemaba el negocio a algunos. Pero estaban muy bien construidos, eran enormes y daban para que cualquiera hiciese lo que quisiese sin molestar a nadie.

Además de los parques a ambos lados de Panamericana, se llegaron a habilitar:


El Parque Gral. San Martín, un parque público a la altura de J.L.Suárez (se entra por Debenedetti, donde termina el 237), que es muy agreste y arbolado pero incluye (¿incluía?) un polideportivo de considerables dimensiones y zonas de camping. Contra: medio inundable antes de que pusieran a punto la Presa Roggero.
El Golf que está entre Puerta 8 y el Paso Morales, junto al Arroyo Morón.
La ampliación del Club Militar de Polo San Jorge, también junto al Arroyo Morón y detrás del Hurlingham Club.
El Parque San Francisco, también público, situado entre la Ruta 201 y las vías del San Martín.
El campo del Retiro Rugby, junto al San Martín.
El campo de Regatas Bella Vista, pasando las vías del Urquiza.
El Parque de Fauna Autóctona, junto al IFONA y el INTA Castelar.
El Parque Santa María, también público aunque más pequeño, a medio camino entre el puente de Gaspar Campos y el Puente Roca (el que va a Cruce Castelar).
El Parque Malvinas, público, chico, más reciente, pegado al Puente Roca.

Por lo que he leído, parece que la idea es que el resto del Buen Ayre, desde el Acceso Oeste hasta Villa Elisa, tenga similares características. En la traza o a su costado ya existen algunos clubes, zonas parquizadas y countries que contribuirían a la integración del corredor verde continuo. Algunas de esas instalaciones deberán ceder alguna porción de terreno (cosa que ya está pactada y negociada desde hace 30 años), como la Peña Automovilística El Bosque en Merlo. Otros no se verán afectados, como el C.C. El Paraíso de Guernica.

tupperware
06-22-2010, 09:18 PM
en parte es culpa de nosotros los porteños (va habitantes del GBA en este caso) que vemos a los grandes terrenos verdes, poco parquizados (o sea muy naturales) como terrenos inseguros, podridos que deberian tener una insfraestructura mayor...

y solo logramos que en cada gran lote con buen acceso se instale un hipermercado o algo asi :sad2:

alpertron
06-23-2010, 12:43 AM
La Av.República Argentina, que nace en Espora entre Longchamps y Glew.

Si la Avenida República Argentina se llegara a convertir en camino principal, debería construirse un puente sobre la Avenida San Martín y las vías del Roca donde se encuentra el arco de entrada a la ciudad de Rafael Calzada. Otro problema es que esta avenida termina en la calle Bynnon de José Mármol en medio de la nada. A menos que se quiera entubar el arroyo hasta el cruce con la Avenida Eva Perón (RP 49) por lo menos para construir la avenida por encima.

geb
06-23-2010, 02:27 AM
República Argentina llega hasta Pasco (Eva Perón), con dos calzadas y el Arroyo de las Perdices en el medio, excepto por la última cuadra. Entubar el arroyo y construir el puente de Calzada serían prácticamente las únicas reformas necesarias para poder tener una flor de avenida desde Barrio San José hasta Glew. Incluso, en Calzada, habría que ver si no conviene llevar el Roca en puente o en túnel, facilitando así también el cruce de la Av.San Martín.

La posición en diagonal de Rep. Argentina, paralela a la Av.Espora desde Temperley hasta Longchamps, permitiría usarla como sustituto para todo el tránsito que no vaya a Lomas o a Lanús. Podría verse también si no hay en San José alguna calle paralela a Pasco que sea susceptible de ensanche (hace mucho que no voy por ahí, quizás alguien sepa), y permita conectar República Argentina con Donato Alvarez sin usar Pasco. De esa forma, la entrada desde la Ruta 210 (y desde el Buen Ayre) sería rápida y directa casi hasta Avellaneda.

No los mencioné antes, pero existen y están previstos otros accesos importantes al Buen Ayre / AUPP. Por ejemplo, la R.P. 58 (ex 52, Av.Mariano Castex / Lorenzo Cresmani en Ezeiza / E.Echeverría, tiene previsto el ensanche desde hace muchos años, con alrededor de diez metros e expropiación de cada lado, con la intención de convertirla en una autovía rápida con muy pocos cruces. Esa autovía conectaría directamente en el cruce de la 205 con la Jorge Newbery, llevando a la Aut.Ezeiza - Cañuelas y la Riccheri. También conectaría con el viejo Camino a la Colorada (Pedro Dreyer / Moyano / Seguí), que es ampliable y termina en pleno centro de Adrogué.

Tampoco hay que olvidar que, además de la R.P.16 que llega hasta el Parque Industrial de Burzaco, unas cuadras más al oeste la Av.Monteverde en plena curva hacia Llavallol pasa a sólo cuatro cuadras de distancia de la zona rural. Es fácil construir allí una breve rama de conexión entre el Buen Ayre y el Camino de Cintura, que no tendría más de cuatro o cinco km de largo.

La distancia de la autopista a la zona urbanizada que menciona Tupperware, entre Guernica y El Pato, tiene una serie de posibles paliativos. Hay unas cuantas avenidas y caminos rurales que sin mucho esfuerzo pueden convertirse en vías rápidas, uniendo toda la zona entre sí y con el Buen Ayre. Desde Lonchamps hay una Av. Juan B . Justo que al entrar en F.Varela se convierte en Humahuaca, y casi no cruza zonas edificadas; termina donde está Defensa y Justicia, en la nueva avenida Obispo Novak que comunica Solano con la Ruta 53. Por afuera de esa última zona urbana hay caminos que, rodeando el Barrio Santa Rosa (por donde está el Cementerio de Varela), conectan con la Av. Cacheuta que llega sin interrupción hasta la Av. Hudson. Que a su vez corre casi sin atravesar zonas edificadas llega desde Estanislao Zeballos hasta detrás de Alpargatas. Allí hay lugar de sobra para conectar mediante vías rápidas con la R.P.36 en Bosques, con la misma Rotonda de Gutiérrez (Alpargatas), y con la Ruta 2 rodeando la Carolina hasta El Pato.

Si se adaptaran esos caminos como vías rápidas, aunque el Buen Ayre pase lejos el acceso desde el mismo hasta Monteverde sería cosa de unos minutos, y lo mismo pasaría con la conexión de la zona Burzaco - Glew con Varela - Alpargatas. La distancia máxima sería de unos 20 km, lo que en una autovía no debería requerir más de 20 minutos aún para el tránsito pesado --mucho menos para el tránsito liviano si se construyen buenas rotondas o intercambiadores.

Hoy podrá parecer innecesario construir un distribuidor en Juan B. Justo y República Argentina, en medio del campo, pero recordemos que así se hizo (y menos mal) con todas las autopistas y autovías que hoy están en medio de zonas urbanas. Yo recorrí a pie las obras del ramal Pilar de la Panamericana, por ejemplo, y era asombroso ver esos enormes puentes y rampas alzándose en medio de la nada. Uno se paraba a la altura de Manuel Alberti, o de La Lonja, y todo lo que veía era campo, campo y más campo. Y miren ahora.

alpertron
06-23-2010, 05:04 PM
La avenida República Argentina no está preparada para absorber mucho tránsito. Habría que ensancharla y poner pavimento acorde al tránsito potencial. Lo mismo ocurre con las otras avenidas que mencionás. Al norte de Bynnon la traza es de tierra (al menos era así cuando yo fui por ahí).

Con respecto a Donato Álvarez, espero que no se te pinche un neumático porque la zona es bastante fulera, sobre todo de noche. Una vez hice el recorrido Rafael Calzada - Monte Chingolo y digamos que no iba por la Avenida Alvear.

El problema de convertir la RP 53 en avenida rápida es que pasa por el centro de Florencio Varela (perdón, San Juan Bautista). Así que la cantidad de lomos de burro que le van a poner va a ser monumental.

geb
06-23-2010, 06:53 PM
Es cierto que serían necesarias muchas obras, muchos kilómetros de caminos nuevos. Pero es un esfuerzo que va a haber que hacer, tarde o temprano, y mejor hacerlo ahora que la mayor parte de esas zonas son rurales o de baja densidad. De lo contrario, pasará en todas partes lo que pasa con las viejas rutas: se han convertido en calles urbanas, y cualquier intento de agilizar el tránsito choca con las necesidades locales y con el fundado temor de los vecinos.

El mejor modelo que he visto, para avenidas rápidas a nivel que mantengan seguridad, es Gaona entre Villa Sarmiento y Morón. Antes que hicieran el Acceso Oeste, y cuando todo hacía suponer que no se lo construiría antes del año 2100, o tal vez el 3000, y como el problema del tránsito hacia el oeste era muy serio porque Rivadavia ya no daba más, en la parte ancha de Güemes - Gaona que va desde el Instituto de Cirugía hasta Vergara construyeron ese desdoblamiento entre carriles laterales locales y centrales rápidos (sin entrada ni salida), con cruces con semáforos cada cuatro o cinco cuadras, que permitía mantener una velocidad aceptable sin interferir con el barrio.

No sé de quien fue la idea, que es la misma que funciona en Leandro Alem - Paseo Colón de Retiro a Facultad de Ingeniería (y no hasta La Boca porque nunca terminaron el ensanche), pero es muy práctica, sencilla de implementar, fácil de entender para los usuarios, y los accidentes son rarísimos. En el Bajo porteño no es para tanto, porque hay cruces en todas las esquinas, pero en la Gaona de Haedo, lo mismo que en la Avda.Mitre de Sarandí al triángulo de Bernal, con tránsito razonable se podía mantener una velocidad promedio superior a los 60 km/h, que para zonas urbanas es todo lo que se necesita. Con 60 km/h, por República Argentina se puede llegar de Pasco a Guernica en quince minutos, sin apurarse.

Con respecto a las zonas fuleras, se cae de maduro que eso tiene que terminar. Porque si no termina, y la tendencia actual continúa, en no mucho tiempo vamos a terminar un diez por ciento viviendo en barrios cerrados y amurallados con vigilancia que dispare primero y pregunte después, y el 90 % restante saldremos a la calle armados desde los cinco años, y eso sólo porque los menores de cinco años no tienen la fuerza ni la madurez como para manejar un arma en forma efectiva, así que serán sus hermanos de siete los que los defiendan. Así que uno de estos días nos vamos a avivar de que esta situación conduce derecho a Somalía, y reccionaremos. Y espero que reaccionemos a tiempo, porque la última vez que nos asustamos del quilombo en que nos habíamos metido, la reacción fue un 24 de marzo.

Mientras tanto, sigamos construyendo autopistas, avenidas, subtes y ferrocarriles, que van a descomprimir la psicosis urbana y a crear nuevas fuentes de trabajo, nueva producción, y menos ganas de meterse con los demás.

tupperware
06-23-2010, 08:23 PM
geb: sos sumamente optimista, te envidio

geb
07-03-2010, 10:54 PM
Una corrección sobre lo que indiqué más arriba. La Avda. Espora del partido de Almirante Brown tiene la traza continua, abierta como camino rural de tierra, cruzando el partido de Pte.Perón (Guernica), entra en San Vicente, pasa la vía del Haedo - La Plata, entra en Florencio Varela, y termina en una calle local a pocas cuadras de la Ruta P.53, bastante mas allá de La Capilla y cerca del límite con Berazategui, a unos 5 o 6 km del cruce de la 53 con la Ruta P.6.

Si se abriera Espora unas cuadras más, en zona que sigue siendo 100% rural, embocaría casi exactamente en el cruce de la 6 y la 53. Es decir que usando esa traza para construir una buena avenida rápida, ambas futuras autopsitas perimetrales, la Ruta 6 y el Buen Ayre, tendrían en Espora un acceso directo y sin interrupciones hasta Longchamps, con similares conexiones hacia Claypole y Varela. Y también se convertiría en una excelente conexión entre ambas autopistas, que correrán mas o menos paralelas y no muy lejos una de la otra en zona sur, pero que no tendrán vinculación rápida entre sí desde la Riccheri hasta la Ruta 2.

alpertron
07-03-2010, 11:44 PM
Una corrección sobre lo que indiqué más arriba. La Avda. Espora del partido de Almirante Brown tiene la traza continua, abierta como camino rural de tierra, cruzando el partido de Pte.Perón (Guernica), entra en San Vicente, pasa la vía del Haedo - La Plata, entra en Florencio Varela, y termina en una calle local a pocas cuadras de la Ruta P.53, bastante mas allá de La Capilla y cerca del límite con Berazategui, a unos 5 o 6 km del cruce de la 53 con la Ruta P.6.

Si se abriera Espora unas cuadras más, en zona que sigue siendo 100% rural, embocaría casi exactamente en el cruce de la 6 y la 53. Es decir que usando esa traza para construir una buena avenida rápida, ambas futuras autopsitas perimetrales, la Ruta 6 y el Buen Ayre, tendrían en Espora un acceso directo y sin interrupciones hasta Longchamps, con similares conexiones hacia Claypole y Varela. Y también se convertiría en una excelente conexión entre ambas autopistas, que correrán mas o menos paralelas y no muy lejos una de la otra en zona sur, pero que no tendrán vinculación rápida entre sí desde la Riccheri hasta la Ruta 2.
Un detalle menor: las vías que decìs son las del ex-CGBA (ramal G3 del FCGB) entre González Catán y La Plata. Por otra parte con lo que comentás sólo hay 5,9 km entre el final de la continuación de la Avenida Espora en la Calle 1586 en la zona rural de la localidad de La Capilla y la intersección de las rutas provinciales 6 y 53. Claro que la cantidad de km a pavimentar (17,5 km actualmente de tierra y 5,9 km sin abrir) sería bastante importante con la obra que eso supone: movimientos de tierra, alcantarillas, posible puente sobre las vías del CGBA, zanjas laterales para el adecuado drenaje, etc.

geb
07-04-2010, 12:28 AM
las vías que decìs son las del ex-CGBA (ramal G3 del FCGB) entre González Catán y La Plata.

:sick::sick:


Claro que la cantidad de km a pavimentar (17,5 km actualmente de tierra y 5,9 km sin abrir) sería bastante importante

Claro que sí. Pero están convirtiendo en autopista 180 km de Ruta P.6, y quieren construir 100 km más continuando el Buen Ayre. Una rama de 25 km que las una es un adicional 9 %.

A mí me parece que vale la pena, considerando que


Tarde o temprano la entrada de la Ruta 2 va a quedar chica, o muy chica, y no hay tanto lugar para ensancharla.
Mucho tráfico hacia y desde la costa atlántica va al Gran Buenos Aires. La Conectora Espora :cool1: permitiría al que va p.ej. a Lomas desviar en Etcheverry y no en El Pato.
Ante cualquier trastorno en el tránsito de la 6 o el Buen Ayre, el tránsito se desviaría fácilmente a la otra autopista.
Quedaría habilitada una buena entrada hasta el borde mismo del primer cinturón, que más adelante podría continuarse en autopista por la traza de la 53 a Brandsen y de allí por la 29 hacia el sur.

No es que no se pueda hacer esto por otro lado, pero Espora tiene la gran ventaja de que, al no cruzar zonas urbanizadas desde los alrededores de Longchamps, los impedimentos para ensanchar expropiando son casi nulos y la cantidad de cruces, puentes y accesos es mínima.

Actualmente, la 210 (H.Yrigoyen) está en buenas condiciones hasta la R.P.6, aunque es totalmente urbana, lenta y trabada. Y no se la puede mejorar mucho más sin afectar seriamente a los barrios que atraviesa. De la 6 a la 215, la 210 es un desastre, y necesita una remodelación completa. En consecuencia, todo ese tramo (que no es muy largo) se hace demasiado trabajoso y desanima a cualquiera.

Algo parecido ocurre con la 215 entre La Plata y Brandsen. La nueva traza por fuera de la ciudad mejoró un poco las cosas, pero los problemas de fondo no se resolvieron. Por lo tanto, llegar desde la cercana Autovía 2 también es lento y trabajoso. Eso hace que la zona de Domselaar, Brandsen, Jeppener y Loma Verde queden a mucha más distancia de lo que parece en el mapa. Una autopista "propia" por Espora y la 53 no sólo beneficiaria al tramo Lomas - San Vicente y a los usuarios de las perimetrales, sino que pondría a Brandsen y alrededores a la mitad del tiempo de viaje que ahora.

No es la única posibilidad. También hay un hueco en la zona urbana que llega hasta pocas cuadras de Monteverde en Burzaco, del otro lado de las vías. Pero allí no hay ninguna Espora cuya traza se pueda aprovechar, y además, gracias a la Ruta P.58, ese espacio se está urbanizando a toda velocidad. Pronto no habrá lugar ni para poner un tranvía. Y desde ya que esa zona no permite los accesos a Florencio Varela, Claypole y demás.

Pero habrá que apurarse. Ese "brazo de campo" que entra casi hasta el Camino de Cintura es el único que queda libre y sin obstrucciones urbanas en todos los alrededores de Buenos Aires. Ya se construyó Don Orione sin pensar en futuros accesos, y ahora se está empezando a poblar detrás de Don Orione. El Barrio Santa Inés y el San Jorge ya casi se tocan, y en su extremo están las varias hectáreas del Aeródromo El Pájaro. Sin mencionar las urbanizaciones informales...

alpertron
07-04-2010, 12:51 AM
Tiene sentido lo que decís. Igual habría que expropiar varios metros al costado de Espora y su continuación en el partido de Florencio Varela para ensancharla. Me parece que con lo que se ve en el Google Earth no alcanza el ancho para lo que sugerís.

geb
07-04-2010, 03:18 AM
Por supuesto que habría que expropiar, o comprar; después de Glew el camino actual no debe pasar de los veinte metros de ancho. Para hacer algo bien hecho, como una buena avenida rápida con opción a futura autopista, habría que contar con una franja de no menos de 100 metros de ancho, preferiblemente más, y espacio para varios rotondas o distribuidores.

Pero desde la Ruta 6 hasta Longchamps es puro campo. Cualquier inversión que se haga allí, ahora, es mucho más barata y sencilla de ejecutar que cuando eso esté todo lleno de barrios, clubes y countries. Fijate que la expropiación del tramo Jagüel - Canning de la ex P.52 (Av. Mariano Castex) viene desde hace como veinte años, y desde entonces no se pudo edificar ni hacer nada en la franja adicional de seis metros a cada lado del camino. Así que el precio, el día que decidieron hacer la doble calzada, resultó mucho menor que si todo eso estuviera lleno de frentes de casas y negocios.

Y cuando Espora esté abierta y asfaltada, le pasará lo mismo que pasó con la 58: en poco tiempo se llenará de urbanizaciones, descomprimiendo otras zonas y rutas y justificando la inversión. Entre Espora rápida y conectada con dos autopistas, República Argentina rápida y acondicionada hasta Pasco, y Juan B. Justo rápida uniendo Longchamps y Glew con Florencio Varela, se aseguraron las entradas y salidas del arco Ruta 210 - Ruta 2 para los próximos 50 años.

Más, no me animo a pronosticar. Pero es algo. A la inversa, si no se hace algo así, los barrios y localidades de las rutas 53 y 210 empezarán a extenderse hacia los costados porque son avenidas urbanas y lentas, sin ningún acceso directo a una autopista radial. Y después, cualquier mejora tendrá que hacerse cortando zonas urbanas, como tuvieron que hacerse la Panamericana y el Acceso Oeste.

Imaginemos que la costa del Río de la Plata no fuera tan inhóspita e inundable, y que hace cuarenta años que Wilde, Berazategui y Hudson se hubiesen extendido hasta la ribera como Quilmes. ¿Cuánto habría costado construir la Autopista a La Plata? ¿La habrían hecho, o seguiríamos yendo por Calchaquí, tardando los domingos a la noche tres horas para hacer 50 km, como en 1960?

alpertron
07-04-2010, 12:05 PM
Cuando estuvo la intención política de expropiar, se hizo sin ningún inconveniente, tanto en la época militar, con las autopistas porteñas, como en época democrática, como cuando se contruyó el último tramo del Acceso Oeste durante la presidencia del riojano. Claro que es más fácil expropiar terrenos rurales que viviendas (Autopista Buenos Aires - La Plata, Autopista Ezeiza - Cañuelas).

Urban Traveler
07-04-2010, 09:49 PM
Cuando estuvo la intención política de expropiar, se hizo sin ningún inconveniente, tanto en la época militar, con las autopistas porteñas, como en época democrática, como cuando se contruyó el último tramo del Acceso Oeste durante la presidencia del riojano. .

Ok, convengamos que gran parte de la traza pendiente estaba desocupada igual. Yo salía con una mina de Ramos en esa epoca y recuerdo tomar el bondi 1 y los potreros que había!!!

alpertron
07-05-2010, 12:24 AM
Ok, convengamos que gran parte de la traza pendiente estaba desocupada igual. Yo salía con una mina de Ramos en esa epoca y recuerdo tomar el bondi 1 y los potreros que había!!!
No dice lo mismo el artículo del Diario La Nación del 13/3/1996 cuyo título es "El Acceso Oeste camina con un año de atraso" y se puede leer en http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=167387
Ahí figura que se debían expropiar 2500 viviendas de las cuales faltaban todavía 599 cuando se escribió esa nota. Debido a los problemas con los habitantes de la traza se retrasó la obra.

Urban Traveler
07-05-2010, 04:13 PM
Alpertron, puede ser que haya habido tramos y tramos, coincido. Yo lo que recuerdo de aquella epoca (años 93-96 te diria) era el tramo a la altura del Htal Posadas en direccion para la General Paz que lo hacía con el 1 y había varios y varios potreros descampados.

Pero no puedo dar fe del tramo hacia Moron, por ejemplo...

También 2 o3 propietarios te pueden parar una obra. Recuerdo que cuando ampliaron la Panamericana e hicieron las colectoras, tuvieron que expropiar 2 casas a la altura de la calle Laprida en Florida y no se ponian de acuerdo.

geb
07-05-2010, 04:18 PM
[...] se debían expropiar 2500 viviendas de las cuales faltaban todavía 599 cuando se escribió esa nota. Debido a los problemas con los habitantes de la traza se retrasó la obra.

Es posible que aún quedaran algunas expropiaciones pendientes, en juicio. Pero, según me comentaron amigos que en esa época trabajaban en VN, la mayoría de esas 599 no eran verdaderas expropiaciones pendientes.

Parece que, cuando se hicieron las expropiaciones originales, años antes, Vialidad convino entregar una gran cantidad de esas propiedades ya expropiadas a miembros de su personal que carecían de vivienda propia, en comodato hasta tanto se iniciaran las obras y fuera necesario demolerlas. Ni siquiera pagaban alquiler, ni tenían contrato de locación.

Y hétenos aquí que cuando llegó el día los usufructuantes se hicieron los tontos, hubo que intimarlos, alegaron usucapión, y no se fueron hasta que VN no se puso con unos cuantos $$$. Como es lógico, esta gente había elegido las mejores casas, próximas a la Capital, así que no se pudo empezar en Ciudadela y Ramos hasta que no se fue el último.

:mad1::mad1:

Urban Traveler
07-08-2010, 11:20 AM
Modifican la traza de la Autopista Presidente Perón

Es uno de los proyectos viales más importantes, planeado para ser la continuidad del Camino del Buen Ayre y conectará el Acceso Oeste con el Gran La Plata.

Con una inversión estimada en 1.800 millones de pesos para realizar, bajo la ejecución de la Secretaría de Obras Públicas del Ministerio de Planificación, 94 kilómetros de nueva autopista, se plantea como una obra de infraestructura de imperiosa necesidad para abastecer la demanda del tránsito vehicular, aliviando la congestión que afecta a las autovías del conurbano.

El proyecto Camino del Buen Ayre-Autopista Presidente Perón, tendrá en total 117 kilómetros y conectará el Acceso Norte, Oeste, Riccheri y la Autopista Buenos Aires La Plata, atravesando 14 municipios del conurbano: San Isidro, San Martín, Tres de Febrero, Hurlingham, Ituzaingó, Merlo, La Matanza, Ezeiza, Presidente Perón, San Vicente, Florencio Varela, Berazategui y La Plata.

Llegando a la capital provincial, el último tramo del ambicioso proyecto, se suscitó un conflicto planteado por diversos sectores de la comunidad, ya que en principio la traza planteaba su paso por el Parque Pereyra, una rica reserva natural.

Motivados por el reclamo y atendiendo la convocatoria del Defensor del Pueblo de la provincia de Buenos Aires, Carlos Bonicatto, el director ejecutivo del Organismo Provincial para el Desarrollo Sostenible (OPDS), José Molina y el jefe del Distrito 1º Buenos Aires de Vialidad Nacional, Raúl Arias Saisi, se reunieron y determinaron que “No se va a hacer nada que afecte al Parque Pereyra.”

Ésa fue la definición conjunta de los funcionarios tras el encuentro convocado para analizar opciones a la traza original del tramo final de la Autopista Presidente Perón, cuestionada por vecinos, fuerzas vivas, ambientalistas y legisladores.

Ahora, Vialidad Nacional tendrá que ejecutar los estudios de impacto ambiental sobre las dos trazas opcionales y se elegirá la más adecuada para construir la Autopista que vincula el Conurbano bonaerense con el Gran La Plata.

Del cónclave surgió que Vialidad encargará estudios de impacto ambiental sobre dos nuevas alternativas: una que pasa por la calle 403 (Santa Rosa) de Villa Elisa y otra que la conecta con la Ruta 2, a la altura de su cruce con la Ruta 36.

La reunión fue convocada por el Defensor del Pueblo, en cumplimiento del trámite administrativo de investigación del caso, según el marco legal que regula el funcionamiento de la organización. En ese contexto, se descartó el trazado original que atravesaba el Parque y estudiar caminos alternativos.


Fuente: Infoban (http://www.infoban.com.ar/despachos.asp?cod_des=26589&ID_Seccion=3), 7 julio 2010

Fearandir
07-08-2010, 12:04 PM
El Camino Negro no se llama ya Autopista Juan Domingo Perón??

Como siga así, vamos a tener una guía Filcar cada vez más peronista :push::sick:

ELC
07-08-2010, 12:39 PM
Como siga así, vamos a tener una guía Filcar cada vez más peronista :push::sick:

Es una "mala costumbre" de los políticos en general, pero del peronismo en particular.

Tuvo su punto máximo en los '40s y '50s (hasta le cambiaron el nombre a la estación Retiro), entre el 73 y el 76 tuvieron poco tiempo (y otras preocupaciones) y desde el '83 en adelante cada consejo deliberante compite con los otros para tener mas calles / autopistas / estaciones de subte:mad1: / o lo que sea llamadas Perón, Eva Perón, Rosas y similares

geb
07-08-2010, 02:26 PM
Modifican la traza de la Autopista Presidente Perón

Y, era obvio. No quiero ser suspicaz, pero la traza junto a la calle Santa Rosa era la única que tenía sentido y estaba cantada desde el principio. Hacer la autopista por el medio del parque no sólo habría afectado al parque en sí, sino que habría complicado la traza, obligando a más expropiaciones y a distribuidores más complicados sin beneficio alguno.


Si, la prolongación del Camino Parque del Buen Ayre se llama Autopista Presidente Perón, y la suelen abreviar AUPP o AU-PP. El "abuso de nomenclatura" que siempre ha caracterizado a los peronistas no debería sorprender, desde el punto de vista sociopolítico, ya que es parte de la (re)construcción del esquema de identidades y lealtades que cualquiera con poder trata de imponer a los demás. Lo mismo hace una empresa con sus marcas, o una banda de rock con sus temas.

La nomenclatura peronista es, en realidad, bastante moderada, aunque cansa un poco por la repetición. Casi siempre se limita a Perón, Eva Perón, algún Cámpora perdido por ahí, un Rosas de vez en cuando, y unos cuantos intelectuales como Jauretche, Ramón Carrillo o Scalabrini Ortiz. Y como el partido, movimiento o lo que sea siempre se ha caracterizado por sus continuas y penosas luchas internas, no hay calles llamadas Alfredo Gómez Morales, Victorio Calabró, Hortensio Quijano o Juan A. Bramuglia. Mucho menos María Isabel Martínez, Raúl Lastiri, José López Rega, o Italo Argentino Luder. Ni hablar del pobre de Cipriano Reyes, que pagó con prisión, torturas y mutilaciones el haber llevado a miles de obreros el 17 de octubre.

Urban Traveler
07-08-2010, 09:48 PM
Bueno, Luder murió hace poco así que deberiamos esperar un poco para ver la nomenclatura, no?

geb
07-09-2010, 01:21 AM
¿Y desde cuando eso fue problema? Bastantes leyes y ordenanzas las han cambiado de un plumazo a las tres de la mañana cuando les convino. Suficiente con aprobar una excepción, y andá a cantale a Hugo del Carril. Ya hace dos años que murió; si quisieran lo habrían hecho.

* * *


Hoy, La Nación publica un artículo similar al de Infoban (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1282710).

La autovía Perón no atravesará un parque

Deberán estudiar vías alternativas



Jueves 8 de julio de 2010

Vialidad Nacional encargará estudios de impacto ambiental para definir la nueva traza de la futura Autopista Presidente Perón, luego de que la oposición de los vecinos llevara a cancelar el proyecto original, según el cual la autovía iba a atravesar el Parque Pereyra Iraola.



"No se va a hacer nada que afecte al parque", fue ayer la definición conjunta del defensor del Pueblo bonaerense, Carlos Bonicatto; del director ejecutivo del Organismo Provincial para el Desarrollo Sostenible (OPDS), José Molina, y del jefe del Distrito 1º Buenos Aires de Vialidad Nacional, Raúl Arias Saisi, en un encuentro convocado para analizar opciones a la traza original del tramo final de la Autopista Perón.



Del cónclave surgió que Vialidad encargará estudios de impacto ambiental sobre dos nuevas alternativas: una que pasa por la calle 403 (Santa Rosa) de Villa Elisa y otra que la conecta con la Autovía 2, a la altura de su cruce con la ruta 36.



La reunión fue convocada por el defensor del Pueblo bonaerense, en cumplimiento del trámite administrativo de investigación del caso, según el marco legal que regula el funcionamiento de la organización. En ese contexto, se descartó el trazado original que atravesaba el parque y se acordó que se estudien caminos alternativos.



Ahora, Vialidad Nacional tendrá que ejecutar los estudios de impacto ambiental sobre las dos trazas opcionales y se elegirá la más adecuada para construir la Autopista que vinculará el conurbano bonaerense, desde San Isidro, con el Gran La Plata, circunvalando la Capital.


La semana última, las autoridades bonaerenses se habían sumado a los cuestionamientos de los vecinos al proyecto del gobierno nacional y reclamaron que Vialidad estudiara otras opciones que no involucraran al parque Pereyra Iraola.


Me gustaría que alguien publicara el informe y/o plano donde aparece que la autopista cruzaría por el parque. Yo jamás lo vi.

Urban Traveler
07-09-2010, 03:51 PM
Bueno, empiecen por Moreno asi vamos ganando tiempo mientras tanto

tupperware
07-12-2010, 05:01 PM
che y una pregunta tonta, a nadie se le ocurre hacer un trencito paralelo a la autopista nueva? :nuts:

geb
07-12-2010, 06:35 PM
Si a alguien se le ocurrió, lo deben haber mandado en comisión a Kamchatka. La única vez que se me dio por mencionar, en público y a cara descubierta, que mi idea de la versión moderna de una via romana era un paquete integrado de caminos, vías férreas, backbones de comunicaciones y centros de servicios zonales, todo a precio mayorista y con una infraestructura común de mantenimiento, me miraron como si estuviera hablando en urdu: dos palabras derivadas del sánscrito y por lo tanto vagamente familiares para cualquiera que hable una lengua indoeuropea, contra 98 absolutamente incomprensibles.

¿Paralelo? Paralelo pero por el medio, entre ambas manos, es lo más económico y eficiente. Ya que una autopista no tiene cruces a nivel, cualquier cosa que vaya por la median no interrumpe nada, mientras que si va a un costado se topará con rampas de acceso & demás yerbas, y tendrá que ir en viaducto o túnel la mitad del tiempo.

Mas allá de ese detalle, es una muy buena idea. No sólo revitaliza la infraestructura ferroviaria sino que facilita la combinación entre líneas, obvia la necesidad de pasar por las terminales céntricas en viajes entre puntos del GBA, y contribuye a la población y urbanización de todos esos distritos del tercer cinturón, de Ezeiza a Arturo Seguí. Y es evidente que una construcción integrada sería mucho más rápida y barata que hacer ambas cosas por separado.

geb
07-22-2010, 04:30 PM
Publicaciones del MOSP del GBA:

En http://www.mosp.gba.gov.ar/sitios/urbanoter/periurbano/Territorio.pdf hay algunos bonitos diseños de proyectos para futuras urbanizaciones en los cruces de la Ruta 6 con otros caminos troncales.

En http://www.mosp.gba.gov.ar/sitios/urbanoter/periurbano/Gis.pdf figuran algunas interesentas precisiones sobre distintos caminos de vinculación, y otros datos del Esquema Director (sobre todo en la zona de La Plata). La cartografía no se ve muy bien en el pdf, tal como se muestran normalmente las páginas, pero tienen alta resolución y zoomeando se ven mucho mejor (alrededor de un 200%). Los datos se refieren tanto a las zonas de influencia de la AU-RP6 como de la AU-PP (Buen Ayre).

Y en http://www.mosp.gba.gov.ar/sitios/urbanoter/sig/Manual_SIG_UT.pdf está el Manual Técnico del SIG (Sistema de Información Geográfica), con muchas y buenas explicaciones y ejemplos. Uno de los apéndices lista una buena cantidad de recursos en la red, casi todos open source.

Tronador
07-25-2010, 09:43 PM
che y una pregunta tonta, a nadie se le ocurre hacer un trencito paralelo a la autopista nueva? :nuts:

Hubiera estado bueno que las empresas ferroviarias hubieran hecho las estaciones al lado de donde iba a estar la autopista (como sucedio con la General Paz), para facilitar la construccion de un tren circunvalar. Aunque por lo que lei aca, el proyecto es del Buen Aire es mucho mas actual que muchas de las estaciones de las que pasa cerca.

geb
07-26-2010, 02:54 AM
Desde ya que es posterior. Los trenes de los alrededores de Buenos Aires, y sus estaciones, son todos de 1860-1900. El proyecto del Camino Parque del Buen Ayre es 120-80 años posterior.

Pero no todo está perdido. Yendo de norte a sur:



FC Mitre (ramal Victoria-Capilla) -- La parada Albert Schweitzer ya está perfectamente posicionada.
FC Mitre (ramal J.L.Suárez) -- No hay estación disponible, pero hay un tramo de más de 2 km en que corre paralelo al Buen Ayre, ideal para una nueva estación que atenúe el largo tramo de J.L.Suárez a Bancalari. El medio camino entre ambas estaciones existentes cae justo, no sólo al costado del Buen Ayre, sino cerquita del cruce con el Belgrano (abajo), con lo que se tendría una triple combinación.
FC Belgrano -- Tampoco hay estación, pero el cruce con el Buen Ayre cae cerca de mitad de camino entre las estaciones Boulogne y Valte.Montes (Km.26), y también al lado de la posible estación del Mitre (Suárez). Así que, nueva estación.
FC Urquiza (ramal a Gral.Lemos) -- La Est. J.B. de La Salle está a unos 300 metros del Buen Ayre. Galería de combinación, o correrla un par de cuadras (está muy cerca de Ejército de los Andes, y más lejos de Sgto.Barrufaldi).
FC San Martín -- La estación William Morris está a unos 500 metros del Buen Ayre. Si la corrieran le harían un favor al tránsito (aunque no a los comerciantes).
FC Urquiza (troncal) -- OK, no está en uso, pero supongamos. La parada Gallo está (¿está?) a la misma altura que W.Morris del San Martín.
FC Sarmiento (troncal a Luján) -- La estación Paso del Rey está a unos 300 metros de la futura AU-PP. Bonita galería con puente sobre el Reconquista; atractivo turístico combinado con el Paseo de la Ribera de ambos partidos, carteles de "Prohibido Pescar" incluidos.

A partir de aquí es un poco más difícil, porque nadie ha publicado por dónde, excactamente, pasará la autopista. Pero algo podemos ir precisando:



FC Sarmiento (a Lobos) -- La afectación de terrenos para el Cinturón Ecológico empezaba a unos 300 metros de la Est. Mariano Acosta, y terminaba en el límite con el partido de Marcos Paz. El lugar más probable, tal como ha crecido la edificación, es por ese límite de partidos, un par de cuadras mas allá de donde estaba el puente del Belgrano. Eso estaría a unas 15-20 cuadras de la Est.M.Acosta, donde podría haber una nueva estación, seguramente bienvenida por los vecinos del Barrio Santa Isabel, hoy tan dependientes de Ecotrans.
FC Belgrano (a Marinos del Belgrano) -- Tampoco está en uso ese tramo, pero podemos soñar. Tampoco había por allí ninguna parada, porque todo eso era campo, pero después de Marinos venía Km.38 (entre Ferrari y M.Acosta), y después nada hasta Elías Romero, bien atrás de Marcos Paz. Así que si alguna vez se restablece el servicio a Plomer, el cruce con la AU-PP es un lugar perfecto para una nueva estación, que también combinará con la idem del Sarmiento.
FC Belgrano (ramal a González Catán) -- La afectación pasaba por detrás de Catán, a medio camino hacia la vieja Est.20 de Junio. La distancia entre ambas es bastante grande, así que una nueva estación no estaría de más. La zona no está muy poblada ahora, pero entre clubes y countries eso va cambiando rápido.
FC Belgrano (ramal G.Catán a La Plata) -- Si, ya sé, no importa. Toda la traza desde los fondos de Villa Dorrego (Ruta 3 Km.32) hasta la calle Olivera de Guernica, cae dentro de la reserva del CEAMSE. Buena parte de este traza podría ser utilizada para el ferrocarril periférico, incluyendo la estaciones Canning y Villa Numancia.
FC Roca (a Cañuelas) -- Nadie sabe por donde cruzará la autopista esta zona urbana, pero hay una franja reservada por el CEAMSE que aún sigue sin edificar, a la altura del Arroyo Giménez y a 300 metros de la estación Tristán Suaŕez. ¿Otra galería?
FC Roca (a Alejandro Korn) -- Tampoco hay precisiones, pero lo más probable es que aprovechen la traza del Catán - La Plata, que allí es muy ancha y pasa a 200 metros de la estación Guernica. La variante más embromada es que pasara por el segundo mejor lugar, que es a la altura del Barrio Gorriti (a mitad de camino entre Glew y Guernica), pero me parece improbable porque del lado este ya hay demasiada edificación, mientras que por las vías del Catán casi no hay nada.
FC Belgrano (ex Provincial a La Plata) -- La AU-PP pasaría a metros de la estación El Pato. No podría decir cuántos metros, porque allí es donde la autopista haría una importante curva para enfilar por el costado del Parque Iraola.
FC Roca (a La Plata) -- La traza por Calle 403 (Santa Rosa) pasaría por donde estaba la estación Pereyra. Que fue clausurada porque no la usaba nadie, pero ahora... De todas formas, este tren periférico no tendría por qué terminar en una punta de rieles; si empalmara con el Roca, estaría entrando cómodamente a la estación Villa Elisa.

Así que no es para tanto. Aún rehabilitando todos los ramales clausurados, apenas habría que construir unas pocas estaciones nuevas. Y la mayoría de esas nuevas estaciones serían más que útiles para las zonas urbanas aledañas, donde ahora hay que desplazarse bastante para tomar un tren, aunque pase por la puerta de la casa.

Urban Traveler
07-28-2010, 10:23 AM
Deberán expropiar 2300 propiedades por una autopista

La concreción del mayor proyecto vial del Gobierno, la Autopista de Vinculación Presidente Perón, que las autoridades prevén iniciar antes de fin de año, deberá resolver, contra el reloj, unas 2300 expropiaciones que incluyen zonas pobladas, entre ellas, una veintena de barrios ya desarrollados o planificados para countries o otras urbanizaciones cerradas.

El emprendimiento, que unirá por el conurbano La Plata con San Isidro, depende de la Dirección Nacional de Vialidad, que ya tuvo que modificar su traza original. Esto se debió a que vecinos y ambientalistas se quejaron pues la autovía atravesará un sector del parque Pereyra Iraola, uno de los pocos pulmones verdes del Gran Buenos Aires, que abarca unas 10.000 hectáreas y fue declarado, en 2008, reserva de la biosfera.

Vialidad anunció que, en septiembre próximo, convocará a una audiencia pública para abrir a la comunidad la discusión sobre la traza definitiva y su impacto ambiental. La carretera, que tendrá una extensión de 96 kilómetros y atravesará ocho distritos del conurbano, recibirá una circulación de más de 30.000 vehículos por día, de los cuales cerca del 15 por ciento serían de carga, según la estimación de voceros de Vialidad.

La Autopista de Vinculación Presidente Perón fue pensada hace dos décadas como un "camino parque". Durante la presidencia de Néstor Kirchner el proyecto fue recuperado y planteado como inversión privada, pero no prosperó. Ahora, el Gobierno licitó la iniciativa, que será financiada por fondos del Tesoro nacional y, por lo tanto, no incluirá estaciones de peaje.

El trazado unirá los distritos de Ituzaingó, Merlo, La Matanza, Ezeiza, San Vicente, Presidente Perón, Florencio Varela y Berazategui.

La autopista tendrá dos carriles por mano, y tres en determinados tramos. El ancho total será de 120 metros entre ambas manos y sus carriles, y tendrá colectoras continuas. Además está prevista la construcción de ocho complejos recreativos, que serán gerenciados por cada municipio, se indicó.

Representa una inversión de 1960 millones de pesos y según las fuentes del Ministerio de Planificación Federal, Inversión Pública y Servicios, parte de ese presupuesto estará destinado a pagar las 2300 expropiaciones que se harán en varios de los partidos comprendidos por la obra. Las fuentes revelaron que las autoridades ya iniciaron las conversaciones con intendentes para definir el trazado en cada distrito para evitar el mínimo conflicto social posible. No brindaron el dato preciso, pero admitieron que un porcentaje no menor del presupuesto de la obra se utilizará para resarcimientos en las expropiaciones.

Según fuentes de Vialidad, el principal inconveniente se encuentra en Merlo, porque la autopista no podría evitar un barrio al que habría que relocalizar. Además, se estudian las alternativas para distritos con pujante desarrollo de barrios cerrados, como Presidente Perón, San Vicente y Ezeiza. Allí podrían suscitarse inconvenientes con unos 20 countries, reconocieron las fuentes.

Pese a que en la cartera conducida por Julio De Vido se proponen iniciar la obra antes de fin de año y terminarla en 24 meses, aún quedan pendientes estos asuntos. Varios desarrolladores de emprendimientos de urbanizaciones cerradas manifestaron que el paso de la autopista es positivo, pero se quejaron por no haber sido consultados sobre los casos puntuales que se vean afectados por la traza.



Fuente: La Nación (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1288903), 28 julio 2010

geb
07-28-2010, 01:54 PM
Lo de Merlo es el resultado de ignorancia + avivada + desidia. Ignorancia de la gente que compró allí sus lotes y edificó su casita, que no tiene por qué conocer cada proyecto que está durmiendo en un cajón desde hace cincuenta años. Avivada de las inmobiliarias, que están supuestamente a cargo de profesionales que sí deberían saberlo y sí están en contacto con los municipios y la provincia. Y desidia de los gobiernos que tiran un proyecto y después no lo cumplen en décadas.

Para construir la prolongación del Buen Ayre en Merlo hay que atravesar una larga zona poblada, que empieza donde termina actualmente en el Acceso Oeste, y cruza por


Barrio La Josefina (calle Sullivan, atrás de Puente Falbo);
Lago del Bosque (donde ya no hay lago ni bosque);
Parque El Sol -- entre Villa Pompeya y el Reconquista, hasta el puente a Moreno (Diag.del Cañón, Frig.Minguillón);
Barrio La Pradera -- llegando a Cascallares;
Barrio Río Alegre -- Puente Cascallares lado Merlo;

Ahora bien: el proyecto del Cinturón Ecológico es de alrededor de 1977, tuvo mucha publicidad, hay mapas por todas partes que indican la zona de futura reserva (los del ACA, por ejemplo), y todo el mundo siempre supo que alguna vez alguien iba a querer continuar la autopista hacia La Plata.

Pero esto no es todo, y lo digo con conocimiento de causa. Una familiar mío compró una vez un lote en Parque El Sol, Merlo Sur. Y lo compró a tres o cuatro cuadras del Reconquista, aunque los más cercanos al río eran más baratos, porque ya entonces existía en Merlo el proyecto de construir una gran avenida y paseo costero que desde Rivadavia llegara a Puente Cascallares, y los martilleros y la Municipalidad de Merlo informaban que ese proyecto abarcaría no menos de 300 metros de ancho, con lo que las propiedades de esa franja eventualmente serían expropiadas.

Eso fue en la década del cuarenta.

alpertron
07-29-2010, 04:32 PM
Publicaciones del MOSP del GBA:
En http://www.mosp.gba.gov.ar/sitios/urbanoter/periurbano/Gis.pdf figuran algunas interesentas precisiones sobre distintos caminos de vinculación, y otros datos del Esquema Director (sobre todo en la zona de La Plata). La cartografía no se ve muy bien en el pdf, tal como se muestran normalmente las páginas, pero tienen alta resolución y zoomeando se ven mucho mejor (alrededor de un 200%). Los datos se refieren tanto a las zonas de influencia de la AU-RP6 como de la AU-PP (Buen Ayre).

Un poco offtopic pero en la página 4 del documento que indica Geb se puede ver en marrón en el mapa de la izquierda y verde en el de la derecha la Ruta Provincial 3 de Buenos Aires, que es la ex-Ruta Nacional 3 (Avenida Brigadier Juan Manuel de Rosas) entre la Avenida General Paz y la Ruta Provincial 4. Como la transferencia fue reciente, la provincia no tiene datos sobre tránsito por ahí.

Urban Traveler
08-18-2010, 11:16 PM
La autopista 'parque presidente perón' no pasará por el parque pereyra iraola



representantes de la defensoría del pueblo bonaerense, del organismo para el desarrollo sostenible de la provincia (opds) y de la dirección nacional de vialidad acordaron -miércoles 7 de julio- estudiar variantes para evitar que el trazado de la autopista presidente perón, que comenzará a construirse en poco tiempo más, atraviese parte del parque pereyra iraola a la altura de villa elisa como establecía su diseño original. de hecho, en la reunión se acordó descartar la traza prevista y estudiar dos propuestas nuevas: Una que conectaría al nuevo camino con la autopista la plata por la calle 403 de villa elisa, y otra que la conectaría con la ruta 2 a la altura de su cruce con la ruta 36.



El acuerdo fue alcanzado en el marco de una reunión convocada por el titular de la defensoría provincial, carlos bonicatto, y de la que participaron el titular del opds, josé manuel molina, y el titular del distrito i buenos aires de vialidad nacional, raúl gervasio arias saisi, junto a otros funcionarios del organismo que depende del ministerio de planificación federal, y el secretario de derechos y garantías de la defensoría, carlos martiarena.

La reunión se realizó para analizar alternativas, luego de que en las últimas semanas crecieran los reclamos y planteos de vecinos, legisladores y organizaciones ambientalistas por la posible invasión en terrenos del parque preyra iraola del trazado de la autopista presidente perón, una obra que comenzará a ejecutarse este año y que atravesará quince distritos bonaerenses para unir el acceso norte (en ese área del conurbano) con la plata.

El alerta se incrementó en los últimos meses, cuando productores hortícolas de la zona de villa elisa cercana al parque denunciaron que la empresa constructora que se adjudicó la obra comenzó a hacer estudios de impacto ante la inminencia del inicio de los trabajos.

En los últimos días, legisladores provinciales oriundos de la plata de diversas fuerzas políticas impulsaron iniciativas en la cámara de diputados y el senado reclamando que se modifique el trazado original y se busquen alternativas para que la autopista evite cruzar el parque, declarado por la unesco reserva de la biósfera en 2008.

Sergio panella (ucr), julio garro (unión pro), luis malagamba (gen) y javier mor roig (coalición cívica) son algunos de los que venían reclamando alternativas para el trazado cuestionado.

En ese marco, cumpliendo el trámite administrativo de investigación del caso, la defensoría convocó ayer una reunión en la que se acordó, como primera medida, descartar el trazado original que atravesaba el parque y estudiar, ahora, dos alternativas que evitan la intromisión de la ruta en el espacio verde.

Entre las opciones que ahora se manejan y que serán debatidas en futuros encuentros, figura una propuesta para que la futura autopista conecte con la autopista la plata-buenos aires a través de la calle 403 (santa rosa) de villa elisa, que circula en el límite del parque pereyra.

La otra opción es establecer una conexión entre la futura autopista perón con la ruta 2 a la altura de la ruta 36, con lo que se evitaría cualquier trazado cercano al parque.

A partir de ahora, la dirección de vialidad nacional realizará los estudios de impacto ambiental sobre ambas alternativas y se elegirá la más adecuada para construir esa obra, calificada como de 'vital importancia para la comunicación vial con el conurbano y para el crecimiento productivo de nuestra región'.

fuente: agencia nova (link: Http://www.magazinemusical.com.ar/noticia.php?id=4188)

Urban Traveler
08-18-2010, 11:17 PM
De Vido se reunió con Granados y Di Sabatino

Miércoles, 18 de Agosto de 2010 21:25



El encuentro se dio en el marco de la construcción de la Autopista Presidente Perón.El Gobierno nacional proyecta invertir cerca de 1.800 millones de pesos en el proyecto.


El ministro de Planificación Federal, Julio De Vido, se reunió ayer por la tarde con jefes comunales de partidos bonaerenses que serán beneficiados con la construcción de la Autopista Presidente Perón, con quienes coordinó aspectos de la nueva traza que completará el añillado de la tercera circunvalación de la Región Metropolitana.

Los intendentes que participaron de la reunión fueron Alberto Descalzo (Ituzaingó), Alejandro Granados (Ezeiza), Daniel Di Sabatino (San Vicente), Julio Pereyra (Florencio Varela) y Juan José Mussi (Berazategui).

Del encuentro también tomaron parte el secretario de Obras Públicas, José López; el Administrador de Vialidad Nacional, Nelson Periotti; técnicos de los municipios y del OCCOVI, que coordinaran los aspectos técnicos de la nueva traza y acordaron los cronogramas de las reuniones técnicas que se llevaran adelante en las diferentes comunas involucradas en el proyecto.

Con la nueva autopista se completará el anillado de la tercera Circunvalación de la Región Metropolitana de Buenos Aires conectando un área habitada por 6 millones de personas.
Por su importancia estratégica la obra permitirá mejorar el transporte de automóviles y camiones del conjunto de la región.

El Gobierno nacional proyecta invertir cerca de 1.800 millones de pesos en la concreción de 94 kilómetros de la nueva autopista que conectará el Acceso Oeste con la Autopista Buenos Aires-La Plata.

El Camino del Buen Ayre-Autopista Presidente Perón tendrá en total -entre obra nueva y existente- 117 kilómetros y conectará el Acceso Norte, Oeste, Riccheri y la Autopista Buenos Aires La Plata; atravesando 14 municipios del conurbano: San Isidro, San Martín, Tres de Febrero, Hurlingham, Ituzaingó, Merlo, La Matanza, Ezeiza, Presidente Perón, San Vicente, Florencio Varela, Berazategui y La Plata.

Las obras de la Autopista Presidente Perón permitirán mejorar la fluidez del tránsito vehicular en la región metropolitana conformando una malla vial con la Avenida General Paz (1ra. circunvalación), el Camino de Cintura-Ruta Prov. 4 (2da. circunvalación) y la red de accesos a Buenos Aires.

Fuente: : http://www.diariocanning.com/today/i...&limitstart=10

geb
08-19-2010, 01:25 AM
dos propuestas nuevas: Una que conectaría al nuevo camino con la autopista la plata por la calle 403 de villa elisa, y otra que la conectaría con la ruta 2 a la altura de su cruce con la ruta 36.

Ahí tenemos un problema. Porque las rutas 2 y 36 no se cruzan, sino que se superponen entre la Rotonda J.M. Gutiérrez (Alpargatas) y El Pato.

Si quisieron decir Alpargatas tenemos un problema, porque eso implicaría que la AU-PP terminaría allí, y que la conexión con la Autopista a La Plata se haría por el Hudson-Gutiérrez, que es angosto, está demasiado saturado, y es imposible de ensanchar sin grandes expropiaciones y una reconstrucción casi total.

Pero si quisieron decir El Pato, entonces tenemos otro problema, que es que el que escribió el artículo nunca vió el mapa. Porque esa opción es la misma que la de la calle 403 de Villa Elisa, porque está perfectamente alineadas: si pasa por El Pato, y no cruza el Parque, entonces pasa por la 403. Y viceversa.

Mora2612
08-19-2010, 03:18 AM
Ahí tenemos un problema. Porque las rutas 2 y 36 no se cruzan, sino que se superponen entre la Rotonda J.M. Gutiérrez (Alpargatas) y El Pato.

Si quisieron decir Alpargatas tenemos un problema, porque eso implicaría que la AU-PP terminaría allí, y que la conexión con la Autopista a La Plata se haría por el Hudson-Gutiérrez, que es angosto, está demasiado saturado, y es imposible de ensanchar sin grandes expropiaciones y una reconstrucción casi total.

Pero si quisieron decir El Pato, entonces tenemos otro problema, que es que el que escribió el artículo nunca vió el mapa. Porque esa opción es la misma que la de la calle 403 de Villa Elisa, porque está perfectamente alineadas: si pasa por El Pato, y no cruza el Parque, entonces pasa por la 403. Y viceversa.

No te hagas mala sangre... El que escribió el artículo nunca vio el mapa, jajajaja.

Es verdad. La otra opción es Hudson-Gutiérrez (RN A-004), pero es impracticable. La PP pasará definitivamente por la Calle 403.

Urban Traveler
08-19-2010, 10:13 AM
no conozco la zona pero es malo eso de la calle 403???

geb
08-19-2010, 12:19 PM
no conozco la zona pero es malo eso de la calle 403???

Me parece que es la mejor solución. La 403 (Santa Rosa) es el límite entre el Parque y la zona urbana de Villa Elisa, pero es una zona muy poco edificada. Hacia el río conecta muy directamente con la Aut.La Plata, y para adentro enfila derechito al punto donde se abren las rutas 2 y 36, en la zona más angosta de El Pato. De allí en dirección a Guernica es puro campo, mientras que si la hicieran por Alpargatas podrían tener que cruzar barrios de la ruta 53, en Florencio Varela.

Urban Traveler
08-19-2010, 03:53 PM
gracias como siempre amigazo... es bueno saber que eventualmente se podría conectar con la AU La Plata