Electrificación: status

[Urban Traveler]

Hola gente:

Se avanza algo con la famosa electrificacion pendiente del Roca? Aunque mas no sea elevar algun andencito nomás...

[FCDFS]

Te falto la del San Martin, el Sarmiento hasta Lujan, y la union de los corredores diesel del Mitre...

[sergiogabrielm]

Jaime dice: jamas supe que esas 15 letritas formaban esa palabra! que barbaro! para mi es mas facil tener 5 letras blancas en un fondo rojo.

[Urban Traveler]

che, pero no habian llegado hasta Marmol y estaban camino a Varela o me parecio????

[Spurr]

La electrificación llega hasta Claypole. El resto de la línea tiene los andenes elevados, pero nada más.

[Urban Traveler]

ok... y estan laburando o esta todo parado?

[sergiogabrielm]

Estan terminando de elevar algunos andenes que quedaron pagando como el de ardigo, varela y zeballos. En estaciones como villa españa y vila dominico estan reconstruyendo las boleterias de las estaciones pero nada nada nada mas

[Urban Traveler]

tirar cables ni ahi, no?

[Carlos F]

Que se fumaron que están soñando tanto ??? jejeje !! ....

[Urban Traveler]

BUENOS AIRES 14 Abr(DiarioPopular).-Tras las obras, los usuarios se verán beneficiados con una mayor frecuencia en el servicio. UGOFE encara obra de extensión del tendido eléctrico. Guernica y Alejandro Korn contarán con una mayor frecuencia de trenes eléctricos a partir de la electrificación de la vía ascendente entre Glew y Korn: actualmente hay una sola vía electrificada, la descendente, lo que determina una frecuencia de un tren cada 48 minutos de lunes a viernes hábiles, cada 45 minutos los sábados, y cada 60 minutos los domingos y feriados. Según precisó la Unidad de Gestión Operativa Ferroviaria (UGOFE)-Línea General Roca (LGR) ante una consulta de este medio, ya ha sido contratada la provisión y tendido de catenaria (el dispositivo que provee de energía a los trenes eléctricos) en la vía ascendente y líneas de alimentación en ambas vías, y el sistema de distribución de energía eléctrica. También ya ha sido contratada la provisión, montaje y puesta en servicio de sistema de alimentación y maniobras eléctricas de catenaria, incluyendo equipos de maniobra, conexiones a vías, equipos de comando y supervisión. Según precisó la UGOFE-LGR, “los trabajos comenzarán luego de cumplir con las etapas previas al comienzo de obras y son obras de largo aliento, por lo que no podemos determinar aún los tiempos de duración de las mismas”. Por otra parte, se encuentran pendientes de contratación la adecuación y complemento de señalamiento y las obras civiles en estaciones, elevación de andenes y complementarias. La concesionaria destacó que el emprendimiento significará la incorporación de 10 kilómetros de vía electrificada (entre los kilómetros 29 y 39), lo que permitirá el incremento de los servicios entre Glew y Alejandro Korn. Otro beneficio. La obra significará un beneficio también para los trenes de la empresa estatal Ferrobaires que vinculan Plaza Constitución con Pinamar, Mar del Plata-Miramar y viceversa, ya que actualmente para los trenes eléctricos hay una sola vía (la descendente), y para los Diesel también una sola (la ascendente), con los consiguientes inconvenientes ante situaciones imprevistas. La electrificación de una sola vía entre Glew y Korn fue realizada por el anterior concesionario de la línea Roca, Trenes Metropolitanos, entre abril y setiembre de 2002, y según se informó en ese momento, significó una inversión de 3.450.000 dólares. Extraoficialmente se indicó que el emprendimiento fue encarado ante la falta de locomotoras (que hasta ese momento cubrían ese sector) y por el elevado costo del combustible. Pero como la vía no se reparó, los trenes emplean 15 minutos para cubrir la distancia entre ambas estaciones, demorando más que los Diesel, y con una frecuencia inferior a la que tenían esas formaciones. Posteriormente se efectuaron trabajos de renovación de vía (con durmientes de hormigón y riel largo soldado), que comprendieron solamente la vía no electrificada.
http://www.erf.com.ar/2009/18abr/confirmaronelectrificacion.png

[Nimo_]

http://www.erf.com.ar/2009/18abr/confirmaronelectrificacion.png

A ver si yo entendí bien...

¿Entre Glew y Alejandro Korn electrificaron una sola vía, y la otra la dejaron como estaba?
¿Y después hicieron el mantenimiento de una, pero no arreglaron la otra que estaba jodida?

Además de eso, exactamente cuál va a ser la obra? Entiendo que van a electrificar la via que falta. Pero no entiendo como se va a beneficiar el tráfico de Ferrobaires ya que la nota no aclara si van a agregar otro par de vias, o qué van a hacer...

De todos modos, que se haga algo siempre es bueno. Ojalá se haga bien. Le hace falta a mucha gente, no podés tener una frecuencia de trenes de 50 minutos promedio todos los días... si hasta el San Martín con todo su abandono no supera los 30 minutos de frecuencia los domingos...

Saludos

[Urban Traveler]

Si, solamente electrificaron una vía sola (eran tiempos de crisis aquellos los del 2002) y en tiempo record (6 meses).

Acá (http://www.clarin.com/diario/2002/09/27/s-03001.htm)está la nota de clarin del dia 27 de septiembre al respecto

Y los trenes diesel van por la via no electrificada (al menos eso lo veia en mis viajes a MDQ)

Es cómico leer este párrafo En tanto, Mario Montoto reconoció que "todavía estamos en deuda con los usuarios y que la única forma de recuperar la confianza será con la realización de nuevas obras".

[Carlos F]

Si Nimo, como bien te explicó Urban solo electrificaron la descendente. Y no solo eso, sino que las conviertieron en "doble via sencilla", ya que los trenes diésel, circulaban de ida y regreso por la ascendente. Y para completarla, cortaron la via "electrificada" mas allá de Korn, quedando un improvisado tope indicando el fin de la via.

Cosas de Metropolitano .....

[Urban Traveler]

Asi es......

[Diego Bianco]

esperemos que lo hagan, por que ese tramo es una cagada, los ascendentes y descendentes de ferrobosta van por una sola vía y los ascendentes y descendentes del eléctrico también van por una sola vía, habiendo doble vía, esperemos que hugo la electrifique...
Sobre la elevación de andenes... éste no es el tópico, si no hay uno abierto, creen uno :cool1:

[Urban Traveler]

LAS PROMESAS SIGUEN EN VÍA MUERTA

La modernización del ramal de la línea Roca que llega a La Plata fue anunciada por varios gobiernos desde hace décadas. El año pasado, la presidenta Cristina Fernández volvió a anunciar la electrificación. Pero no hubo avances concretos.

Es probable que en la memoria de los usuarios estén todos los anuncios sobre la electrificación del ramal ferroviario que une a La Plata con Constitución. Las promesas más antiguas remiten a 1985, cuando el servicio era estatal y el gobierno radical concretaba la obra en el tramo que une a Ezeiza con esa estación porteña.
Más de veinte años han pasado desde entonces. En el medio, el tren pasó a manos privadas, luego retornó al Estado y los pasajeros del Roca siguieron escuchando relatos oficiales sobre la posible electrificación. El último fue el de la presidenta Cristina Fernández, cuando el año pasado anunció “el salto a la modernidad”, mediante la conversión de este servicio que aún es impulsado a diésel.
En la misma dirección, el ex presidente Néstor Kirchner y el ministro de Planificación Julio de Vido hicieron un anuncio similar en octubre de 2005 y remarcaron que para septiembre de 2007 la obra -cuya inversión fue estimada en 491,3 millones de pesos- sería una realidad.
Entusiasmados, los funcionarios de entonces decían que los pasajeros podrían realizar el viaje en 52 minutos, contra los 80 que necesitan las locomotoras diésel. Pero no cumplieron. Es cierto que la empresa mejoró los pasos a nivel que existen en la ciudad de La Plata, pero de la electrificación, ni noticias.
Peor aún, en los períodos en los cuales se llevarían adelante las obras, varios servicios de trenes fueron cancelados, demorados o varados en algún tramo de las vías que unen ambas capitales, tras pasar por Gonnet, Quilmes y Avellaneda, entre muchas otras estaciones.
El cambio
Los trenes en manos privadas fueron lisa y llanamente un desastre. Alcanzará con recordar que en mayo de 2007 la estación Constitución fue escenario de una violenta protesta protagonizada por un grupo de usuarios.
Luego de que la compañía anunció otra cancelación del servicio en plena hora pico, los pasajeros comenzaron a destrozar las instalaciones. Al poco tiempo, el Gobierno le quitó la concesión y el servicio pasó a manos de la Unidad de Gestión Operativa Ferroviaria (Ugofe SA).
Pasaron los meses y volvieron los anuncios, ahora más ambiciosos, ya que se incluyeron obras de infraestructura en vías, señalamiento, comunicaciones y provisión de material rodante; además de la eliminación de pasos a nivel, la remodelación de 50 estaciones y la incorporación de 200 coches eléctricos con aire acondicionado.
Hasta el momento, fueron precalificados cinco grupos oferentes, pero los pliegos técnicos para cotizar las obras, que iban a estar listos a principios de año, continúan en proceso de definición.
Desde Ugofe SA, dijeron a Hoy que desconocen el proceso de licitación debido a “que es algo que le compete a la secretaría de Transporte”, organismo en el que este medio no obtuvo ninguna clase de respuesta.
Al menos por el momento, las promesas parecen haber caído en vía muerta.
Siguen los reclamos de los usuarios
Más allá de las promesas de modernización del servicio, los usuarios fijan su atención en el estado actual de las formaciones y estaciones. De acuerdo a la organización Pasajeros del Roca, consultada por Hoy, las quejas más habituales se deben a la falta de mantenimiento de los coches.
En julio, esa entidad hizo el reclamo ante Ugofe SA por el mal funcionamiento de las ventanillas y puertas de los trenes diésel de los ramales Bosques-Temperley y La Plata-Constitución. También pidieron la reparación de las instalaciones de los vagones.
La respuesta de Ugofe fue que, si bien la línea Roca había comenzado una tarea de reposición de vidrios en ventanas y puertas, y se habían comenzado a reemplazar los asientos de chapa (llamados antivandálicos) por otros con almohadillas, las formaciones son “víctimas de actos de vandalismo”.
Hay que reconocer que en nuestra ciudad la compañía ferroviaria reparó los pasos a nivel, dándole respuesta a un reclamo vecinal que llevaba años. Ahora son más ágiles y seguros.

Fuente: 05-Ago-2009, crónica ferroviaria (http://cronicaferroviaria.com/website/2009/08/06/las-promesas-siguen-en-via-muerta/)

[alpertron]

Algunas fotos que saqué el 3 de mayo:

Foto de la estación Rafael Calzada con servicios de tren eléctrico funcionando desde el 18 de mayo de 2004 hacer click aquí (http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Estaci%C3%B3n_Rafael_Calzada_desde_el_puen te_peatonal.jpg).

Foto de la estación Florencio Varela sin instalación eléctrica hacer click aquí (http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Estaci%C3%B3n_Florencio_Varela.jpg).

[cristian alonzo]

Ya vi la colocacion de los palos para la cantenaria de la via actualmente en uso, por ferrobaires en el tramo glew - alejandro korn.

[Urban Traveler]

cristian, es así...

]Será electrificada la vía ascendente entre Glew y Alejandro Korn

http://rieles.com/newsletter/1261/07.jpg

Han comenzado los trabajos de electrificación de la vía ascendente que une las localidades de Glew y Alejandro Korn, pasando por Guernica.

La obra incluye la provisión y tendido de la línea aérea de contacto (catenaria), el sistema de distribución de energía eléctrica, el sistema de alimentación y la adecuación del señalamiento existente.

En forma complementaria se deberán realizar las obras civiles en estaciones, que incluyen la elevación y adaptación de refugios de andenes de la vía en cuestión.

Estos trabajos, que demandarán un año de ejecución, sumarán 10 kilómetros de vía electrificada, lo que permitirá que LGR pueda brindar un servicio con mayor frecuencia y oferta de trenes.

Esta obra depende de la Gerencia de Obras e Inversiones de la Línea General Roca y es ejecutado mediante el plan de obras por recaudación.
Fuente: Rieles (http://rieles.com/website/index.php?option=com_content&task=view&id=3098&Itemid=176), 13-08-2009

[Urban Traveler]

Inauguraron mejoras en la estación de Quilmes con miras a la electrificación

http://www.erf.com.ar/2009/15ago/inauguraronmejoras.jpg

Desde el área nacional de administración de los ferrocarriles se aseguró que, pese a que no hay plazos establecidos, los pasos de la licitación de la electrificación del Roca se van dando. Por ahora, arreglan vías y estaciones.
Funcionarios del gobierno nacional presentaron ayer, junto al intendente Francisco Gutiérrez, la remodelación ferro urbanística de la estación de Quilmes. El gerente de operaciones de la Unidad de Gestión Operativa Ferrocarriles del Estado (UGOFE), Rubén Chaparro, explicó que en el marco de las obras preparatorias de la electrificación del Roca, se comenzó con la puesta en valor del edificio.
En diálogo con PERSPECTIVA SUR, Eduardo Montenegro, vocero del UOGOFE Roca, Belgrano Sur y San Martín, detalló las obras en marcha: Estamos realizando arreglos integrales en las vías, como recambio de rieles, durmientes y reemplazo de fijaciones en mal estado; esto se ha hecho en tramos entre Avellaneda y Don Bosco, y en la vía hacia La Plata, en numerosos sectores, con el objeto de mejorar el rodamiento de las unidades.

Fuente:Reportero Ferroviario, 15 ago 2009

[cristian alonzo]

Electrificacion via 1 y 2

Los trabajos de electrificación de las vías 1 y 2 - desde la progresiva 0,000 al cuadro de Temperley - y los andenes 7 y 8 de Plaza Constitución con el objeto de integrar un sistema único de vía cuádruple han comenzado en la Línea Roca.



Las tareas que se desarrollarán durante los próximos 540 días son:

La provisión y tendido de catenaria en vías 1 y 2 con incorporación al servicio electrificado de las plataformas 7 y 8 de Plaza Constitución y alimentadores hasta subestación Temperley con enlaces entre vías 1 y 3, y 2 y 4.
El montaje y puesta en servicio de sistema de alimentación y maniobras eléctricas de catenaria - incluyendo equipos de maniobra- conexiones a vías en subestación Temperley, PSA Remedios de Escalada, PSE Plaza Constitución, equipos de comando y supervisión.
La adecuación y complemento de señalamiento de vías electrificadas de plataformas 7 y 8, vías 1 y 2, incluido conexiones de impedancia de vías y equipos.
La elevación de 8 andenes.
El mejoramiento de vías en Plaza Constitución entre progresivas 0,000 y 1,200 con renovación de 6 ADV.
La concreción de la nueva obra traerá aparejada un serie de ventajas entre las que se destacan: la incorporación de 34 kilómetros de vía electrificada, la flexibilización de la operación: interacción de vía 1 con vía 3, y la 2 con la 4, un aumento de confiabilidad en el sistema eléctrico y una mejora en la velocidad de circulación.(Fuente: Newletter Nro. 3 - Agosto-2009)


Noticia de Cronica ferroviaria www.cronicaferroviaria.com

A esto, Si se concreta feacientemente, Podriamos generar varias preguntas tipicas de fanatico de los trenes:

¿Los trenes "electricos" En direccion a Donde funcionarian por esa via"?
¿Habria servicios Rapidos "electricos" Temperley - Plaza?
¿Funcionaria el Servicio a Claypole por esas via?
¿Funcionarian servicios semi-rapidos plaza - temperley - a. korn o plaza - temperley - ezeiza?
¿O solo esas vias las utilizarian en caso de un accidente en las otras vias, funciona el electrico por esta via?

[Urban Traveler]

Muy bien! Ojala no se queden en promesas. La LGR necesita urgente unas vias buffer para cuando las 3 y 4 estan cortadas.

http://www.cronicaferroviaria.com/boletines/fotosparalapaginaweb/FOTOS-612.gif

[el-portugués]

Muy buena noticia!!!!!!

Espero que se cumpla, a ver si entonces se cumple lo que pido en mi firma... podrá ser????

Saludos!!!

[Locoxlostrenes]

Con respecto a esta electrificacion es solo hasta temperley o se piensa extender el tendido electrico al menos Florencio Varela , asi como dice el portuges para que haya mas frecuencias a claypole , pero creo que eso tambien depende de la dispocion del material rodante , o que almenos haya servicio servicio los fines de semana

[ElGranDT]

Igual se necesita que electrifiquen la vía Quilmes UR-GEN-TE

[Carlos F]

Electrificacion via 1 y 2



Noticia de Cronica ferroviaria www.cronicaferroviaria.com

A esto, Si se concreta feacientemente, Podriamos generar varias preguntas tipicas de fanatico de los trenes:

¿Los trenes "electricos" En direccion a Donde funcionarian por esa via"?
¿Habria servicios Rapidos "electricos" Temperley - Plaza?
¿Funcionaria el Servicio a Claypole por esas via?
¿Funcionarian servicios semi-rapidos plaza - temperley - a. korn o plaza - temperley - ezeiza?
¿O solo esas vias las utilizarian en caso de un accidente en las otras vias, funciona el electrico por esta via?

Creo que por una vez en la vida se están llevando a cabo los trabajos mas lógicos, de que serviría tener un tren eléctrico a Varela o Bosques o la via Quilmes si mínimamente no están electrificadas las vias 1 y 2 entre Plaza C y Temperley ? Creo que es el primer y necesario paso ...

Saludos !!!

[Urban Traveler]

Creo que lo de Varela va por otro camino. Tal vez el amigo que trabaja en LGR nos lo pueda confirmar. Se estaba ejecutando eso ya, creo

[LUIS]

Estimado Urban, con respecto a esto, te comento que estan avanzando las obras ya tiraron los cables que van por el piso y comenzaron con los aereos (catenaria).:D

Otra obra que esta proyectada, con un plazo de obra de 540 dias y que va de la mano de la elevacion de andenes en ramal diesel Constitucion- Temperley y viceversa, es la electrificacion de vias 1 y 2. :rolleyes:

Siguen los puestos de Lomas y Lanus en los andenes bajos, algun dia los sacaran para terminar las obras de elevacion:S

salute.:D

[maticjs]

en la linea a la plata eso ni se huele todavía :D

[cristian alonzo]

Con respecto a esta electrificacion es solo hasta temperley o se piensa extender el tendido electrico al menos Florencio Varela , asi como dice el portuges para que haya mas frecuencias a claypole , pero creo que eso tambien depende de la dispocion del material rodante , o que almenos haya servicio servicio los fines de semana

Hola men como va?

Realmente la electrificacion del 1 y 2, es beneficiosa, pero es el primer paso correcto, como el mensaje de arriba.

Con el tema de la via hasta varela, la cuestion pasa por otro lado, el material rodante esta, el tema es que se reduciria la frecuencia de los ramales a Glew y Ezeiza por poner trenes a Claypole continuamente.

Yo como plantee en el mensaje que deje, es una duda muy grande la utilizacion que le den, por que, caso como LANUS - ESCALADA elevaron los andenes, pero de la mano asendente a plaza.. en las otras manos, es imposible xq no tienen estacion, entonces la pregunta es si, habra un rapido y no realizara paradas hasta plaza o si realizara paradas solo en lomas y banfield, o si tambien realizaria paradas en escalada o lanus..

[el-portugués]

Estimado Urban, con respecto a esto, te comento que estan avanzando las obras ya tiraron los cables que van por el piso y comenzaron con los aereos (catenaria).:D


Hola Luis!!!

Me desmayo... en serio están poniendo la catenaria más allá de Claypole!!!!! En algún momento había escuchado que la electrificación más allá de Claypole estaba jodida, porque la baja altura del puente de la Av Monteverde complicaba el tendido de la catenaria... Ojalá pronto haya eléctricos a Varela y a Bosques (por lo menos), muy buena noticia Luis!!!

Saludos!!!!

[Urban Traveler]

Portugues: suena raro eso que decis del galibo porque creo que para que te habiliten una obra de esa caracteristicas (sobre o bajo vias FFCC) tenes que cumplimentar con requisitos de FFAA concernientes a las alturas minimas. Sería raro que hayan autorizado la obra sin tener en cuenta eso.

[ElGranDT]

Portugues: suena raro eso que decis del galibo porque creo que para que te habiliten una obra de esa caracteristicas (sobre o bajo vias FFCC) tenes que cumplimentar con requisitos de FFAA concernientes a las alturas minimas. Sería raro que hayan autorizado la obra sin tener en cuenta eso.

Hola Luis!!!

Me desmayo... en serio están poniendo la catenaria más allá de Claypole!!!!! En algún momento había escuchado que la electrificación más allá de Claypole estaba jodida, porque la baja altura del puente de la Av Monteverde complicaba el tendido de la catenaria... Ojalá pronto haya eléctricos a Varela y a Bosques (por lo menos), muy buena noticia Luis!!!

Saludos!!!!

Ademas, eventualmente, tiran el puente a la m... y hacen otro nuevo.
Ya se hizo en algunos lados, como Boulogne que reemplazaron el precario puente de Rolon por un bonito túnel

[Urban Traveler]

Si, pero en Boulogne el puente era uno provisorio del ejercito (que quedo por 25 años) y ademas los vecinos se quejaron e hicieron marchas

[el-portugués]

Hola!!!

Portugues: suena raro eso que decis del galibo porque creo que para que te habiliten una obra de esa caracteristicas (sobre o bajo vias FFCC) tenes que cumplimentar con requisitos de FFAA concernientes a las alturas minimas. Sería raro que hayan autorizado la obra sin tener en cuenta eso.

Urban, yo no sé si esto es realmente así, en Calzada es Vox Populi el tema de la altura del puente, pero vaya a saber si no es un bolazo de alguien... Aunque me lo dijeron tres fuentes diferentes... Yo pasé una vez por allí y el puente no me pareció demasiado bajo, pero tal vez moleste a la catenaria. No nos olvidemos que a lo mejor cuando se construyó el puente no se previo la electrificación del ramal.... En este país nada está previsto....:mad1:

Un abrazo

[ElGranDT]

Si, pero en Boulogne el puente era uno provisorio del ejercito (que quedo por 25 años) y ademas los vecinos se quejaron e hicieron marchas

Y bueno...se puede volar a la m... este también ¿o acaso no sabían que tuvieron que cambiar el puente que cruza el Riachuelo para electrificar el Roca? Y bueno, acá también.

[LUIS]

Paciencia gente, en definitiva lo te tenemos que esperar que las cosas no salgan como siempre, diez años despues y a medio hacer:S....y miren que ejemplos sobran....;)

[ELC]

Hola Luis!!!

Me desmayo... en serio están poniendo la catenaria más allá de Claypole!!!!! En algún momento había escuchado que la electrificación más allá de Claypole estaba jodida, porque la baja altura del puente de la Av Monteverde complicaba el tendido de la catenaria... Ojalá pronto haya eléctricos a Varela y a Bosques (por lo menos), muy buena noticia Luis!!!

Saludos!!!!

Hola!!!
Urban, yo no sé si esto es realmente así, en Calzada es Vox Populi el tema de la altura del puente, pero vaya a saber si no es un bolazo de alguien... Aunque me lo dijeron tres fuentes diferentes... Yo pasé una vez por allí y el puente no me pareció demasiado bajo, pero tal vez moleste a la catenaria. No nos olvidemos que a lo mejor cuando se construyó el puente no se previo la electrificación del ramal.... En este país nada está previsto....:mad1:

Un abrazo

Y bueno...se puede volar a la m... este también ¿o acaso no sabían que tuvieron que cambiar el puente que cruza el Riachuelo para electrificar el Roca? Y bueno, acá también.

No se si será cierto pero no es imposible.

La catenaria del Roca tiene 25 KV (25 000 V) y por lo tanto no solo tiene que tener "lugar para pasar" sino que también necesita una cierta distancia de aire alrededor para asegurar que no haya arcos eléctricos. (En los subtes, por ejemplo, la catenaria puede pasar mucho mas cerca del techo del túnel porque la tensión es mucho menor (1500 V)).

Y no solo la distancia entre la catenaria y el puente, también entre la catenaria y los trenes que pasen por abajo.

Si cuando se hizo el puente no se había pensado en electrificar (o si se pensaba en tercer riel) puede ser que lo hayan hecho con una altura apenas un poco mayor que el gálibo, y por lo tanto no permita pasar la catenaria.

[Pablord]

Alguien tiene alguna foto de los trabajos ?? y cuanto tiempo va tardar para que se inaugure el servicio;)

[Urban Traveler]

En definitiva habría que medir el gálibo, no? Es cierto lo de los arcos eléctricos, eso no es joda. Ah, no sabia lo del puente del riachuelo, aunque suena 100% logico

[Paralelo Prohibido]

En definitiva habría que medir el gálibo, no? Es cierto lo de los arcos eléctricos, eso no es joda. Ah, no sabia lo del puente del riachuelo, aunque suena 100% logico

Urban : recuerdo cuando cambiaron el puente sobre la calle Paraguay casi pegado a la Est. Palermo del San Martin si mal no recuerdo era de acero y lo cambiaron por 2 puentes de hormigón pretensado uno para cada via cuando realizaron por aquella época una renovación total de vias en dicha linea ( San Martin ) y los del Roca sobre el riachuelo si mal no recuerdo también son del mismo material,y un detalle para tomar en cuenta la modificación podría ser bajando el nivel de las vias cerca de la zona del puente para evitar el tema de los arcos voltaicos aparte disculpen no conozco la zona y no se realmente si la Estacion esta muy cerca del puente para tener margen de realizar dicha modificación del terreno en conclusion hay que realizar un estudio para saber cual es la mejor opción tomando en cuenta la distancia entre las estaciones y lo mas importante las condiciones del terreno para no gastar la plata que no se tiene , Saludos :banana::bananen_smilies104::bananen_smilies029::b ananen_smilies066::bananaparty::bananaparty::banan aparty:

[Franco D]

Si el puente esta muy abajo, no convendría "bajar" el nivel de las vías?

Saludos

[ElGranDT]

Esa es otra posibilidad: bajar el nivel de la vía...

[multimodo]

Hola gente:

Se avanza algo con la famosa electrificacion pendiente del Roca? Aunque mas no sea elevar algun andencito nomás...

Al mes de junio estaban terminadas las elevaciones de andenes en Banfield y Escalada. Se está llevando el mismo trabajo en Lanús y Lomas a un ritmo más lento pero avanzan. También ha tenido principio de inicio la colocación de la catenaria entre Glew y Korn.

[Urban Traveler]

Alguien me dijo que habia problemas con plataformas elevadas en Lanus y Lomas en el tramo ascendente, puede ser?

[Lomense]

Alguien me dijo que habia problemas con plataformas elevadas en Lanus y Lomas en el tramo ascendente, puede ser?

En Lanús sí tienen problemas porque no hay espacio, salvo que tiren todos los locales que están en la estación.

En Lomas si había problemas no lo sé pero está casi terminado de la parte este (tiraron un par de locales) y de la parte oeste, andén 2, están por los pilotes.

Banfield quedó muy bien.

[cristian alonzo]

Ayer, vi arreglos de via en el Electrico, tanto desendente como asendente a constitucion, en la altura de la curva de avellaneda.

A caso, cuando electrifiquen las demas vias restantes, en avellaneda realizaria el cambio de via...

[LUIS]

Ayer, vi arreglos de via en el Electrico, tanto desendente como asendente a constitucion, en la altura de la curva de avellaneda.

A caso, cuando electrifiquen las demas vias restantes, en avellaneda realizaria el cambio de via...

No creo, la logica te dice que deberian electrificar las vias del diesel tambien desde Avellaneda hasta Constitucion, caso contrario se haria un cuello de botella que seria bastante dificil de ordenar sin afectar el servicio de Glew o Ezeiza, si mal no entiendo tu comentario. :S

[Locoxlostrenes]

No creo, la logica te dice que deberian electrificar las vias del diesel tambien desde Avellaneda hasta Constitucion, caso contrario se haria un cuello de botella que seria bastante dificil de ordenar sin afectar el servicio de Glew o Ezeiza, si mal no entiendo tu comentario. :S

Yo creo que lo que quiso decir cristian es que en el cambio de via se podria mandar las formaciones por algunas de las 4 vias en las distintas direcciones . Aparte no creo que electrifiquen toda la via cuadruple y la dejen en avellaneda , creo que que con esta electrificacion , las formaciones van a circular por cualquieras de las vias dependiendo de estas los congestionadas que esta , y si lo estan se madarian a la formaciones por las vias que menos congestionada este ( eso es lo que pienso yo ) hay que ver lo que decide la ugofe con las prioridades que tenga esas dos vias cuando esten electrificadas . Yo lo que haria es que el servicio que va desde claypole hasta constitucion sea un servicio comun y no un semirrapido como es ahora , y que se pueda estender este servicio aunque sea los fines de semana

[el-portugués]

Yo lo que haria es que el servicio que va desde claypole hasta constitucion sea un servicio comun y no un semirrapido como es ahora , y que se pueda estender este servicio aunque sea los fines de semana

100 % de acurdo con vos, Alan. Eléctricos a Claypole los finde y por las noche también!!!! y mejorar un toque la frecuencia (aunque sea uno cada media hora!!!!).

Saludos!!!

[LUIS]

LOCO y PORTUGUES, exactamente, la via cuadruple tiene que ser electrificada en todo el recorrido, sino seria una locura. Ahora lo que no entiendo es esto, no es mas importante electrificar Constitucion-La PLata, esta bien entiendo que los costos pueden ser mas altos, pero igual, el transito vehicular si aliviaria un monton.

No me termina de cerrar cuales son las prioridades, es decir, si vamos a esperar que la licitacion salga (sin financiamiento, como el tren bala, el de alta velocidad a Mendoza y a Mar del Plata) y me parece que van a pasar muchos años....:sad2: Es mi humilde opinion:worried:

salute.

[cristian alonzo]

Yo creo que lo que quiso decir cristian es que en el cambio de via se podria mandar las formaciones por algunas de las 4 vias en las distintas direcciones . Aparte no creo que electrifiquen toda la via cuadruple y la dejen en avellaneda , creo que que con esta electrificacion , las formaciones van a circular por cualquieras de las vias dependiendo de estas los congestionadas que esta , y si lo estan se madarian a la formaciones por las vias que menos congestionada este ( eso es lo que pienso yo ) hay que ver lo que decide la ugofe con las prioridades que tenga esas dos vias cuando esten electrificadas . Yo lo que haria es que el servicio que va desde claypole hasta constitucion sea un servicio comun y no un semirrapido como es ahora , y que se pueda estender este servicio aunque sea los fines de semana

Estoy de acuerdo con vos, pero seria peor el claypole por las vias nuevas que van a ser electrificadas por que solo pararian:

direccion plaza: lomas - banfield - escalada - lanus - h. yrigoyen

direccion claypole: banfield - lomas

Eso es lo jodido, yo creo que, las vias electrificadas, podrian servir, como servicios semirapidos a ezeiza y korn, parando en lomas y banfield no mas, pero es todo un misterio, que ojala develemos pronto para poder quejarnos! KAJAJAJ

[LUIS]

Hola Luis!!!

Me desmayo... en serio están poniendo la catenaria más allá de Claypole!!!!! En algún momento había escuchado que la electrificación más allá de Claypole estaba jodida, porque la baja altura del puente de la Av Monteverde complicaba el tendido de la catenaria... Ojalá pronto haya eléctricos a Varela y a Bosques (por lo menos), muy buena noticia Luis!!!

Saludos!!!!

Portu, cagamos, la obra va a quedar fuera, no por porblemas tecnicos sono por que no aprovaron el presupuesto....:(

mas de lo mismo...:notrust:

[Pablord]

Portu, cagamos, la obra va a quedar fuera, no por porblemas tecnicos sono por que no aprovaron el presupuesto....:(

mas de lo mismo...:notrust:

Otra vez F...CK

[Urban Traveler]

Ugofe ha tomado la decisión de ejecutar dos obras largamente postergadas que limitan la operación ferroviaria de trenes eléctricos, impidiendo la incorporación de mayores frecuencias, sobre todo en el sector Glew – Alejandro Korn. Por otra parte, la electrificación de las vías entre Plaza Constitución y Temperley permitirá contar con mayor cantidad de rutas para ese tipo de trenes.

http://rieles.com/newsletter/1275/04.jpg

Sector Plaza Constitución –Temperley

Estos trabajos incluyen la electrificación de las vías 1 y 2 entre la estación cabecera Plaza Constitución y el cuadro de la estación Temperley. Se electrificarán además las plataformas 7 y 8 cuyos andenes ya fueron elevados para permitir la circulación de trenes de esas características.

El plazo de ejecución de estos trabajos es de 540 días y permitirán la incorporación de más de 30 kilómetros de vía electrificada, mejorando la operación, la velocidad de circulación y la posibilidad de interacción de las vías 1 con la 3 (ascendente) y 2 con la 4 (descendente).

Las tareas a desarrollarse incluyen: la provisión y tendido de la catenaria a lo largo de 34 kilómetros entre los sectores antes mencionados, el montaje y puesta en servicio del sistema de alimentación y maniobras eléctricas de catenaria, conexiones a vías en Subestación Temperley, PSA Remedios de Escalada y PSE Plaza Constitución, equipos de comando y supervisión. Adecuación del sistema de señalamiento y adaptación y elevación de un total de 8 andenes de estaciones intermedias. También se incluye el mejoramiento de vías entre los kilómetros 0,000 y 1,200 (zona Plaza Constitución), y renovación de 6 aparatos de vía.


Sector Glew – Alejandro Korn

Comenzaron los trabajos de electrificación de la vía ascendente del ramal que une las localidades de Glew y Alejandro Korn, pasando por Guernica.

La obra incluye la provisión y tendido de la línea aérea de contacto (catenaria), el sistema de distribución de energía eléctrica, el sistema de alimentación y la adecuación del señalamiento existente.
En forma complementaria se deberán realizar las obras civiles en estaciones, que incluyen la elevación y adaptación de refugios de andenes de la vía en cuestión.

Estos trabajos demandarán un año de ejecución y sumarán 10 kilómetros de vía electrificada.

La obra permitirá que LGR pueda brindar un servicio con mayor frecuencia y oferta de trenes, dado que actualmente el sector Glew – Alejandro Korn cuenta con una sola vía electrificada, limitando la capacidad operativa.

Esta obra depende de la Gerencia de Obras e Inversiones de la Línea General Roca y es ejecutada mediante el plan de obras por recaudación.

Fuente: Rieles (http://rieles.com/website/index.php?option=com_content&task=view&id=3261&Itemid=176), 03 Sep 2009

[LUIS]

y bueno amigo, peor es nada, es una lastima que no terminen con el via circuito Temperley y la electrificacion del circuito a la Plata....:worried:

Realmente hace mucha falta, cada dia se viaja peor en ese ramal....:(

[Urban Traveler]

viste Luis como son las cosas en este pais, tendremos que decir entonces (y con satisfaccion) "y... es lo que hay!!!"

[LUIS]

Gente, consulta, que se sabe a cerca del material que va a reparar el grupo Roggio a la UGOFE- L.G.R. Son Coches remolcados o electricos, que alcance tienen los trabajos se le van a realizar????:D

salute;)

[GITANOTRES]

Hasta ahora, las reparaciones asignadas a Roggio, las terminó realizando un tercero, porque todavía no estaba en condiciones de hacer grandes obras.

[LUIS]

Hasta ahora, las reparaciones asignadas a Roggio, las terminó realizando un tercero, porque todavía no estaba en condiciones de hacer grandes obras.

GUAU... ENTONCES NO ENTIENDO:S QUE SENTIDO TIENE HACER EL ANUNCIO DE LA ASIGNACION DE TRABAJOS EN SUS TALLERES, SI LO VAN A DERIVAR A TERCEROS....:notrust:?????????

SALUTE.

[GITANOTRES]

$$$$$ No importa quien hace la reparación, sino quien la factura. $$$$$:D

[romantiroloco]

Hola. soy nuevo aca.
con respecto a lo que dice la nota, es asi,
ya pusieron todos los postes de hormigon que sostienen las catenarias.
veremos cuando complementan las obras.
saludos.

[SAWYER- FCCA]

Hola. soy nuevo aca.
con respecto a lo que dice la nota, es asi,
ya pusieron todos los postes de hormigon que sostienen las catenarias.
veremos cuando complementan las obras.
saludos.

Bienvenido a la comunidad, Roman !!;)

[LUIS]

Hola. soy nuevo aca.
con respecto a lo que dice la nota, es asi,
ya pusieron todos los postes de hormigon que sostienen las catenarias.
veremos cuando complementan las obras.
saludos.

Bienvenido al rincon de los inconformistas:notrust:

jajaja:D

[Diego Bianco]

Buenisimo que vengan laburando bien, esperemos que terminen rápido y no se tomen demasiado tiempo en rediagramar los servicios. Cuantas formaciones UTE portuguesas hay operativas y cuantas para poner operativas?

[Carlos F]

Querrás decir cuántas formaciones portuguesas ya NO hay operativas ....

Andaban 3. A una se le cortó uno de los acoples motivo por el cual se los dejó de usar. Material noble ...... si ..... Nuestros Materfer tambien son nobles y rara vez les pasó algo así ....

[GITANOTRES]

Están programando modificar las formaciones portuguesas, para usarlas como coches remolcados.

Se habían hecho muchas modificaciones para que puedan circular junto con las formaciones japonesas, pero así y todo no alcanzó.

No digo que sean malos, sino que están preparadas para un servicio diferente al ya instalado en el Roca.

Es como querer enchufar una ficha de tres patas en un toma con dos orificios.

[cristian alonzo]

Yo vuelvo a repetir mi idea, Los portugueses deben funcionar, en servicio desde Temperley - Glew / temperley - Ezeiza

Hay veces que no podes viajar desde temperley en mas, por que viene re cargado el tren.

[el-portugués]

Hola!!!Portu, cagamos, la obra va a quedar fuera, no por porblemas tecnicos sono por que no aprovaron el presupuesto....:(

mas de lo mismo...:notrust:

Cuando no.... siempre vendiendo espejitos de colores!!!! Cuanto debemos esperar entonces??? Hasta las próximas elecciones?????!!!!!

Están programando modificar las formaciones portuguesas, para usarlas como coches remolcados.

Se habían hecho muchas modificaciones para que puedan circular junto con las formaciones japonesas, pero así y todo no alcanzó.

No digo que sean malos, sino que están preparadas para un servicio diferente al ya instalado en el Roca.

Es como querer enchufar una ficha de tres patas en un toma con dos orificios.

Esto es el colmo!!!!! Comprar coches con tracción eléctrica y convertirlos a remolacados es lo más bajo que se puede caer!!!!! De todos modos, Metropolitano ya había querido hacer eso antes de llagar la UGOFE y ponerlos en el servicio a La Plata... Ojála no cometan semejante burrada!!!!!

Saludos!!!!

[LUIS]

Hola!!!

Cuando no.... siempre vendiendo espejitos de colores!!!! Cuanto debemos esperar entonces??? Hasta las próximas elecciones?????!!!!!



Esto es el colmo!!!!! Comprar coches con tracción eléctrica y convertirlos a remolacados es lo más bajo que se puede caer!!!!! De todos modos, Metropolitano ya había querido hacer eso antes de llagar la UGOFE y ponerlos en el servicio a La Plata... Ojála no cometan semejante burrada!!!!!

Saludos!!!!

Calculo que, tal vez, lo podrian incorporar en los ramales que estan electrificando, via 1 y 2 actual diesel rapido. Si no, mas chatarra para los hornos... :notrust:

[cristian alonzo]

Yo... por mi.. no pondria un ute en la via rapida.. un toshi re tira jakjaja a los pikes el toshi x via rapida...

[LUIS]

Cuantas formaciones de Toshiba hay en la LGR ?:D

[ericelche]

pero por el momento solo elevaron andenes, y faltan muchos mas entre constitucion y temeprley, aun no tiraron catenaria ni postes ni nada... q onda??

[cristian alonzo]

Hacer avellaneda se les va a hacer jodida la cosa..

[Urban Traveler]

Leyendo la última editorial de Cronica Ferroviaria (http://cronicaferroviaria.com/website/2009/10/13/%C2%BFotorgado-de-antemano/), apreciamos que:

Hace ya unos días que vengo pensando en la nota editorial que tengo que escribir para este boletín informativo. No encontraba el tema que abordar, repasaba toda la información y nada conseguía para opinar.

La semana pasada sí ya tenía elaborada la temática que iba a escribir, pues estuve muy entretenido escuchando durante cinco días sobre cómo recuperar y reparar material rodante y tractivo, en el seminario organizado por la ALAF y por el empresa Renfe de España a la cual tuve oportunidad de asistir y poder escuchar muy buenas exposiciones que las dejé anotadas en mi anterior editorial.

Cuando el fin de semana se moría y el boletín tenía que salir sin una nota editorial. Paf!!!, “saltó la libre”, como dicen en el campo, y ¿saben qué?, me acordé (perdonen por mi amnesia, ya soy un señor mayor) de la visita que a fines del mes de septiembre pasado hiciera a la península Ibérica el señor Secretario de Transporte de la Nación, y del acuerdo que cerrara el gobierno argentino con la empresa Renfe, siendo el mayor contrato internacional de su historia, según explica Apolinar Rodríguez, director de Relaciones Internacionales de la compañía. Sellado hace menos de dos semanas, el pacto está valorado (sólo en su primera fase) en cerca de 180 millones de euros, según informa el diario El montañes.

Parece ser (digo parece porque aquí en nuestro país nadie informa nada, todo es secreto de estado y hay veces que la imaginación vuela) que dicho contrato o acuerdo (como le gusten llamar) contempla la compra de alrededor de 120 vehículos de coches eléctricos usados de la Serie 440 de Renfe (recordar que estos trenes se mueven con alimentación eléctrica por catenaria) que prestarían servicios de pasajeros en la Línea Roca (zona local).

Pero esta información no nos sorprende, porque ya desde hace tres años estamos acostumbrados a recibir material usado de España y Portugal (la mayoría todavía descansa tranquilo sin prestar ningún servicio); lo que sí nos asombra es lo que dice el artículo del diario El Montañes de España en uno de sus párrafos: “Junto a la entrega de material rodante, la alianza incluye la electrificación de gran parte de las líneas afectadas, que sólo cuentan con corriente en la línea entre la gran estación de Constitución y la de Ezeiza. En total, 138 kilómetros de catenaria más otros 33 en vía doble que se abordarían algo después. Renfe no electrifica, pero su papel será del de pilotar un concurso para empresas exclusivamente españolas especializadas en esa labor y que será gestionado por la Administración argentina”.

“Aún no está definido el voltaje a instalar, con lo que el precio definitivo podría crecer de forma exponencial. En principio, será de 3.000 voltios de corriente continua, la misma que en la red de Cercanías española, aunque puede que el gabinete Kirchner decida apostar fuerte y opte por los 25.000 voltios habituales de la red AVE”.

Por lo que se desprende del artículo del citado diario, todo me hace pensar que de construirse ya estaría otorgada la obra de electrificación de la Línea Roca (sobre todo entre Constitución y La Plata) a alguna empresa de origen español. Entonces cabe la pregunta, ¿en qué quedó el llamado a licitación según la Resolución Nro. 401/2008 de la Secretaría de Transporte de la Nación?.

Como se recordará, la obra de electrificación de dicha Línea ya fue presentada en sociedad por la actual Presidenta de la Nación y por el anterior, y todavía las obras brillan por su ausencia, pero por lo visto ya observamos, de realizarse, de qué origen serían los adjudicatarios para su construcción.

[Gonzalo Ciarleglio]

Y después patalean contra el Centenario y los ingleses esta gente.... En fin!

La electrificación está buena. Creo que, para los locales del Roca y otras líneas a electrificarse, 3000 VCC es un buen número. Los 25.000 (quiero creer que de alterna) estarían buenisimos si existiera un plan para electrificar ramales de larga distancia (por lo menos los que van a Mardel y a Pinamar), cosa que desde luego no hay. Si todavía demoran el traspaso de Ferrobaires a la órbita nacional por el inventario para que no se descubran los robos de vías y desguace de material rodante perfectamente operativo....

[Urban Traveler]

Por que lo del pataleo Gonza? No capte

Es posible, tecnicamente hablando, tener 25K y 3K al mismo tiempo y que cada formacion use la que se le cante, tipo las brujas y los Materfer?

[Diego Bianco]

Creo que es más barato comprar unidades de tensión variable :lol: que huevada, está clarísimo que sería una pelotudez de proporciones menemistas instalar 3Kvcc en vez de 25Kvca, además encarecería más la instalación ya que requiere más subestaciones, en cambio con las subestaciones existentes se puede alimentar la dos restantes entre temperley y constitución y con una debería bastar para el ramal a la plata! Es más fácil adaptar los 440 a 25Kvca y que sirvan para toda la red antes que tener que compatibilizar una red de 25Kvca paralela a una de 3Kvcc...
Y sino, la san puta compren algo nuevo y fabricado según nuestras necesidades!!!

[ELC]

Y después patalean contra el Centenario y los ingleses esta gente.... En fin!

La electrificación está buena. Creo que, para los locales del Roca y otras líneas a electrificarse, 3000 VCC es un buen número. Los 25.000 (quiero creer que de alterna) estarían buenisimos si existiera un plan para electrificar ramales de larga distancia (por lo menos los que van a Mardel y a Pinamar), cosa que desde luego no hay. Si todavía demoran el traspaso de Ferrobaires a la órbita nacional por el inventario para que no se descubran los robos de vías y desguace de material rodante perfectamente operativo....

Por que lo del pataleo Gonza? No capte

Es posible, tecnicamente hablando, tener 25K y 3K al mismo tiempo y que cada formacion use la que se le cante, tipo las brujas y los Materfer?

No (por lo menos no en la misma catenaria). La única solución sería tener catenaria y tercer riel, como tuvo en algún momento el FCO / Sarmiento (todavía queda - o quedaba antes del trenvía del este - algún poste de la catenaria en las vías de Puerto Madero a la altura de Corrientes)

Creo que es más barato comprar unidades de tensión variable :lol: que huevada, está clarísimo que sería una pelotudez de proporciones menemistas instalar 3Kvcc en vez de 25Kvca, además encarecería más la instalación ya que requiere más subestaciones, en cambio con las subestaciones existentes se puede alimentar la dos restantes entre temperley y constitución y con una debería bastar para el ramal a la plata! Es más fácil adaptar los 440 a 25Kvca y que sirvan para toda la red antes que tener que compatibilizar una red de 25Kvca paralela a una de 3Kvcc...
Y sino, la san puta compren algo nuevo y fabricado según nuestras necesidades!!!

De última, dado que los 25KV que actualmente tiene el Roca son de alterna se puede poner, a bordo de cualquier otro tren incompatible un transformador y un rectificador para fabricar la tensión contínua necesaria.

Tenemos la experiencia de los subres Nagoya, que se convirtieron de tercer riel a catenaria de 1500 VCC. En este caso probablemente se deba:

cambiar solo el pantógrafo (junto a sus anclajes y aislaciones) y el interruptor principal (o un fusible como tienen los Nagoya), para que admita 25 KV.
pasar un cable aislado a 25KV hasta el chasis (en los Nagoya pasa por un caño junto al fuelle)
agregar el transformador y rectificador en algún lugar libre del chasis y conectarlo a la entrada original de 3000 VCC


Lo que me parece que sería un error grave sería tener ramales incompatibles dentro de la misma línea (e incluso dentro de la misma estación Constitución).

Incluso lo ideal sería tener un único sistema para todos los trenes (por lo menos todos los de la misma trocha:rolleyes:), y de los dos que tenemos prefiero la catenaria a 25Kv antes que el tercer riel.

El proyecto de electrificar el San Martín ¿no era también a 25KV? - de esa manera, en los "trocha ancha" quedarían solo dos sistemas: catenaria a 25 KV CA y tercer riel a ¿800? VCC

[Gonzalo Ciarleglio]

Si, lo ideal sería meterles a todos, no sólo la trocha ancha, los 25 KVCA. Ya es hora que, como mínimo los locales y los ramales de larga distancia más importantes, sean eléctricos. Los 25KVCA te abren la puerta a una electrifiación más sencilla y barata de la larga distancia por las razones que expuso Diego. Una vez que esto esté todo hecho, habría que pensar en re-electrificar el Sarmiento. Mitre y Urquiza a catenaria de 25 KVCA para poder electrificar también los ramales diesel y las largas distancias (Capilla-Victoria, el Zarateño, el Rosarino, el Gran Capitán, el tren a Mendoza)

Todo esto tiene que ir incluido en un plan global que piense en la integración de los ferrocarriles de larga distancia en una gran estación central subterránea ubicada en alguna parte del centro de la ciudad (los locales quedarían en las terminales actuales para evitar una enorme aglomeración de personas y trenes en una estación subterránea). Además, podría pensarse en la extensión de los locales, en el retrochamiento a estándar o ancha de los trenes de métrica, eliminación de interferencias para poder aumentar las frecuencias a niveles de subte, prolongación subterránea o en viaducto del Belgrano sur a Constitución para eliminar la estación Buenos Aires y mejorar la conectividad de este ramal con el resto del sistema. Esto último permitiría, además, conectar en forma rápida Constitucion y Sáenz y evitar, asi, proyectos de prolongación de la línea C hacia el sur.

[ElGranDT]

Si, lo ideal sería meterles a todos, no sólo la trocha ancha, los 25 KVCA. Ya es hora que, como mínimo los locales y los ramales de larga distancia más importantes, sean eléctricos. Los 25KVCA te abren la puerta a una electrifiación más sencilla y barata de la larga distancia por las razones que expuso Diego. Una vez que esto esté todo hecho, habría que pensar en re-electrificar el Sarmiento. Mitre y Urquiza a catenaria de 25 KVCA para poder electrificar también los ramales diesel y las largas distancias (Capilla-Victoria, el Zarateño, el Rosarino, el Gran Capitán, el tren a Mendoza)

Todo esto tiene que ir incluido en un plan global que piense en la integración de los ferrocarriles de larga distancia en una gran estación central subterránea ubicada en alguna parte del centro de la ciudad (los locales quedarían en las terminales actuales para evitar una enorme aglomeración de personas y trenes en una estación subterránea). Además, podría pensarse en la extensión de los locales, en el retrochamiento a estándar o ancha de los trenes de métrica, eliminación de interferencias para poder aumentar las frecuencias a niveles de subte, prolongación subterránea o en viaducto del Belgrano sur a Constitución para eliminar la estación Buenos Aires y mejorar la conectividad de este ramal con el resto del sistema. Esto último permitiría, además, conectar en forma rápida Constitucion y Sáenz y evitar, asi, proyectos de prolongación de la línea C hacia el sur.

Además no creo que sea muy dificultoso meterles un "trafo" a los actuales Toshibas del Sarmiento y Mitre, si es que todo se estandariza con catenaria. Sino, se puede mantener el tercer riel en esas líneas con la tensión actual ¿no?

[cristian alonzo]

Yo sinceramente, me quedo con los 25.000 voltios en el roca y en todas las lineas. Mas alla de las pelotudeces que haga uno, con 25.000 voltios x cantenaria hay menos riesgos de electrocutacion de una persona que corriendo x las vias un tercer riel.

Ojala se adecuen todos los ferrocarriles a cantenaria, pero es complicado. Hoy creo que en trenes hay que ponerse objetivos claros de:

Electrificacion del ROCA,primero hasta bosques, y brindar servicios electricos... Los trenes diesel del Roca que funcionaban en los rapidos, pero los materfer esquema heladera pasarlos al san martin para cubrir mas frecuencias ; luego una proyeccion de electrifacion del san martin, pasar los trenes diesel que sobrarian si se renuevan el material ferroviario, los trenes pasarlos a funcionar en el interior, brindando nuevos servicios.

Otro objetivo que tienen que solucionar, es la entrada de vias de once, es increible que cada 3 dias descarrile un tren entre once y caballito.

Luego de la electrificacion del Roca es posible solucionar muchas cuestiones mas, nada mas que el ROCA tiene muchos aspectos a favor, que las demas lineas.

Un abrazo!
Cris

[Gonzalo Ciarleglio]

Además no creo que sea muy dificultoso meterles un "trafo" a los actuales Toshibas del Sarmiento y Mitre, si es que todo se estandariza con catenaria. Sino, se puede mantener el tercer riel en esas líneas con la tensión actual ¿no?

Como poder se puede. La idea de estandarizar tecnológicamente a la trocha ancha te permite compartir material rodante, además de facilitar la compra de material nuevo y ni hablar de la reducción de costos en la obra de electrificación. Hoy, tenés tres grandes grupos:

- Eléctrico a tercer riel: 830 VCC, Mitre y Sarmiento.
- Eléctrico a catenaria: 25 kVA en el Roca
- Diésel: San Martín y Roca por una lado, y ramales diesel del Sarmiento y Mitre por otro.

El resto de las líneas no comparte nada. Tenés el Urquiza con estándar y tercer riel a 550 VCC, por lo que sólo puede compartir con la línea B. El Belgrano Sur y el Norte pueden compartir (angosta y diésel), pero lo veo muy difícil ya que se trata de compañías distintas (con la UGOFE no tanto, pero seguro que sí con Metropolitano)

Si tratamos de estandarizar, podríamos crear dos grandes grupos: trocha ancha a catenaria con 25.000 KVA y estándar con 25.000 KVA. Este último grupo tendría al Urquiza como está ahora por el subte, a menos que se decida convertir a la B a catenaria con 1500 VCC y enlazarla con el resto de la red (sería lo ideal, salvo el tema del gálibo ferroviario vs. gálibo tranviario. Creo que los Mitsus podrían circular, por lo menos fuera de servicio, por los túneles de catenaria tras su reconversión), y a los Belgrano Norte y Sur retrochados a estándar con catenaria de 25 kVA en el tramo local. Esto te deja dos posibilidades: el tramo local debería tener bitrocha para evitar retrochar TODO el Belgrano Cargas (asi no tenemos que cambiar toda la flota de cargas) Y podés usar la catenaria para electrificar las largas distancias. Habría que estudiarlo con más detalle, pero creo que los trenes deberían ir hacia una convergencia tecnológica.

[ELC]

a menos que se decida convertir a la B a catenaria con 1500 VCC y enlazarla con el resto de la red (sería lo ideal, salvo el tema del gálibo ferroviario vs. gálibo tranviario. Creo que los Mitsus podrían circular, por lo menos fuera de servicio, por los túneles de catenaria tras su reconversión),

Los coches de la "B" no pasan por las demás líneas. A lo mejor les dá el gálibo en algún tramo de túnel (y no les dá en algún otro tramo), pero seguramente no pasan por las estaciones porque la diferencia de ancho del gálibo es mucho mayor que la distancia entre el tren y el andén.

Al revés sí se podría "llevar a pasear" un coche de cualquier línea de subte hasta Alén, pero no en servicio porque la distancia entre el tren y el andén sería alevosa.

[Gonzalo Ciarleglio]

Los coches de la "B" no pasan por las demás líneas. A lo mejor les dá el gálibo en algún tramo de túnel (y no les dá en algún otro tramo), pero seguramente no pasan por las estaciones porque la diferencia de ancho del gálibo es mucho mayor que la distancia entre el tren y el andén.

Al revés sí se podría "llevar a pasear" un coche de cualquier línea de subte hasta Alén, pero no en servicio porque la distancia entre el tren y el andén sería alevosa.

Los Mitsu sí podrían circular por la mayoría de los túneles, quizás no por las curvas de Congreso, ya que son de gálibo regular. Miden más o menos lo mismo de ancho que un Nagoya, y a estos los hemos visto no sólo en San José, sino también en las fosas de Primera Junta e incluso en Polvorín. Los que sí no hubiesen pasado por ningún lado son los Metropolitan Cammel ó los Siemens/FM, ya que eran bastante más anchos que los Mitsus. Pero bueno, yo no soy técnico y esto tendrían que estudiarlo los que saben, no? :cool1:

[ELC]

Los Mitsu sí podrían circular por la mayoría de los túneles, quizás no por las curvas de Congreso, ya que son de gálibo regular. Miden más o menos lo mismo de ancho que un Nagoya, y a estos los hemos visto no sólo en San José, sino también en las fosas de Primera Junta e incluso en Polvorín. Los que sí no hubiesen pasado por ningún lado son los Metropolitan Cammel ó los Siemens/FM, ya que eran bastante más anchos que los Mitsus. Pero bueno, yo no soy técnico y esto tendrían que estudiarlo los que saben, no? :cool1:

En todo caso, sacándole las "polleras" negras que tienen a la altura del andén (agregadas al adaptarlos a Buenos Aires).

¿Tenés algún link con los anchos (u otras dimernnsiones) de los distintos modelos de coches?

[Gonzalo Ciarleglio]

Están en la web de Metrovías, en la sección "Galería", subsección "Coches". Haciendo click sobre las fotos de los coches, tenés la información técnica como dimensiones, transmisión, diámetro de ruedas nuevas y gastadas, sistemas de freno. En los más modernos, dice también cómo están acopladas las duplas o triplas. Sin embargo, hace varios dias en que no puedo acceder a esa info ya que toco las fotos y no pasa nada. Si te pasa lo mismo, probá entrando desde la página en inglés.

[LUIS]

pero por el momento solo elevaron andenes, y faltan muchos mas entre constitucion y temeprley, aun no tiraron catenaria ni postes ni nada... q onda??

Te comento que el ramal Diesel, Via 1 y2, de la linea Roca es bastante sencilla la electrificacion, ya que de hecho cuando se eletrifico los ramales 3 y 4, las columnas y estructuras metalicas como asi tambien el sistema de señalizacion ocupo las 4 vias en gran parte de ese trayecto.

Lo ultimo que vi con respecto a la obra de electrificacion es la colocacion de las columnas faltantes entre las estaciones Banfield - Escalada - Lanus - Gerli - Avellaneda que no eran muchas, por lo que aclare mas arriba. Tambien se pusieron columnas en la curva de Avellaneda en direccion a la Plata, para dar, en principio, anclaje y tension a los cables. Desde Avellaneda a Constitucion se pusieron columnas pero faltarian algunas mas, pero no demasiadas (unas 10 0 15 calculo, sobre todo en la parrilla de Constitucion).

Con respecto a la elevacion de andenes, esta bastante avanzado, Banfield faltan solo detalles, Lomas tiene colocadas gran parte de los bloques en ambos andenes, Lanus es un tema aparte, si bien se esta avanzando en la ascendente a Plaza, en la descendente no les veo mucho margen sobre todo ahora que pusieron las columnas para la catenaria, directamente no tenes por donde pasar a menos que tiren la construccion que da a la calle y muevan la salida del paso bajo nivel peatonal.

Vi tambien, que en la Subestacion-electrica de Escalada, habia personal en obras pero desconozco si es para reforzar la alimentacion de las catenarias o si es una simple obra de mantenimiento. Mismo Caso en Constitucion y Temperley.

saludos Cordiales.

Luis

[Marce]

Q tal, bueno como son las 3 de la mañana, solo voy a poner q puedo dar fe de lo q puso Luis, mas arriba.
Otro dia con menos sueño agrego mas cosas.
En Escalada lo q ve él, tambien es parte de la obra, solo q es un Puesto de Seccionamiento Auxiliar, parecido al de Plaza (KM1), la SubEstación está en Témperley donde tambien se hacen obras.
Saludos.;)

[Urban Traveler]

Señor Director:
De cara a la electrificación de la vía ascendente entre Glew y Alejandro Korn, se ve trabajando desde hace dos semanas la máquina amarilla para electrificación, cuyo nombre me es esquivo. Se están colocando parte de la estructura metálica que va a sostener la catenaria. Hoy estaban en cercanías de la estación de Guernica, a unos 2 km. Si de postes hablamos, se colocaron para el cableado más de una decena pasando el paso a nivel de la calle Rosas en Alejandro Korn, presumo, para utilizar esa zona como cola de maniobras.
Las cuadrillas están trabajando fuertemente en la descendente, en el alineado y perfilado vías, cambio de algunos de los durmientes más dañados y reponiendo tornillos y ajustando las eclisas flojas.
Lamentablemente, varios bloques de los muros que se colocaron hace escasos meses, fueron destruidos por la gente de la zona, especialmente en las cercanías de la estación de Guernica. Pero la gente de LGR los está reparando de a poco.
Es todo por ahora desde acá!. Saludos!

Fuente: Carta de lector (http://www.cronicaferroviaria.com/boletines/boletin09112009/boletin.html), Cronica Ferroviaria, 09 Nov 2009

[LUIS]

Fuente: Carta de lector (http://www.cronicaferroviaria.com/boletines/boletin09112009/boletin.html), Cronica Ferroviaria, 09 Nov 2009

Bravo:nuts:, la verdad que Alejandro Korn ha crecido muchisimo y era nesesario conectarlos al servicio electrico.
Lo que si que es una pena, es que unos inadaptados (no es la palabra que estaba pensando:whacky095:) rompan o roben las obras y reparaciones que se estan haciendo con el dinero de todos.

Tambien vi varias formaciones recientemente intervenidas con graffittis (sigo pensando lo mismo:whacky095::whacky095:).

Espero que pronto terminen de reparar la Toshibas, hay algunas con chapones remachados en los pisos, que dan pena.

Me parecio leer en algun lado que se estaba tramitando la compra de equipos de alineado, perfilado e intervencion de balasto (Plasser) para LGR, siguiendo el ejemplo de los equipos que se compraron pra TBA. Alguien sabe en que quedo ese tema?

salute.

[Marce]

Me parecio leer en algun lado que se estaba tramitando la compra de equipos de alineado, perfilado e intervencion de balasto (Plasser) para LGR, siguiendo el ejemplo de los equipos que se compraron pra TBA. Alguien sabe en que quedo ese tema?

Solo se q esos equipos los manejan las contratisitas q son empresas de la misma ugofe;)
Por lo tanto si aparece alguna nueva será para ellas. Saludos.

[cristian alonzo]

yo vi los palos nuevos en las vias, a la altura de avellaneda? y anda lenteja x ahi..

[LUIS]

yo vi los palos nuevos en las vias, a la altura de avellaneda? y anda lenteja x ahi..

Paciencia, acordate que para esta obra hay 540 dias de plazo y si consideras que las vias estan hechas bosta, que es lo que mas va a costar arreglar para que las formaciones electricas rindan una velocidad de servicio que sirva al publico usuario, veine a un ritmo logico.

Los postes ya estan, faltaria parte de la estructura metalica y obviamente los cables. Las vias se esta haciendo mantenimiento pero falta muuuchooo.....:D

Me gustaria saber con que los van a correr, porque si estan esperando UT440, estamos fritos ya que hay que cambiarle la tension, la altura de la puerta, la trocha y un largo etc... que van a llevar un largo tiempo si usamos como referencia las UTE-2200 EX-CP. Aunque estas si las podriamos usar en las vias 1 y 2 ,quitando asi el inconveniente de la falta de aceleracion de esos equipos, y concentrando las Mitsu en las vias 3 y 4.

salute.

[cristian alonzo]

Luis vos ves a los utes, corriendo como semirapidos, pero sin parada en lanus tambien?


A mi la via 1 y 2 te juro me genera mucha intriga la electroficacion y el servicio que van a prestar, por que lanus y escalada elevaron andenes pero.. del lado en direccion temperley, no hay estacion.

Ahora en elevaciones estan trabajando en el anden numero 10 de temperley.

Estaria bueno que hagan el 8/7 ya que el tren esta terminando ahi, y se bajan x ese lado, para salir mas rapido, auinque, cuando viene el de puertas automaticas les KB de una manera tremenda.

[renzo177_266]

Luis vos ves a los utes, corriendo como semirapidos, pero sin parada en lanus tambien?


A mi la via 1 y 2 te juro me genera mucha intriga la electroficacion y el servicio que van a prestar, por que lanus y escalada elevaron andenes pero.. del lado en direccion temperley, no hay estacion.

Ahora en elevaciones estan trabajando en el anden numero 10 de temperley.

Estaria bueno que hagan el 8/7 ya que el tren esta terminando ahi, y se bajan x ese lado, para salir mas rapido, auinque, cuando viene el de puertas automaticas les KB de una manera tremenda.

Cristian no te estaras refiriendo a gerli? Ahi tenemos anden central y x eso, en las otras vias ni siquiera hay estacion, pero seguramente sea pa un servicio semirapido, id lanus y escalada:D:D ademas, ahora estan levantando andenes en Lomas

[cristian alonzo]

Cristian no te estaras refiriendo a gerli? Ahi tenemos anden central y x eso, en las otras vias ni siquiera hay estacion, pero seguramente sea pa un servicio semirapido, id lanus y escalada:D:D ademas, ahora estan levantando andenes en Lomas

Nop, gerli, era muy opio que no hiba a parar. Pero.. en caso de lanus y escalada solo 1 anden tiene estacion.

[Urban Traveler]

A Gerli no la iban a cerrar????

[Marce]

Q buen tema... tendría q citar a todos...
Los postes... son para la via 1 y 2 por supuesto, labura siemens en eso, faltan muy pocos xq en casi todos lados hay pórtico sobre las 4 vías y no hacen falta mas postes.
En Lanús si no expropian esos locales q están donde antes estaba el andén 1, van a tener q utilizar una cruzada para ir al andén 3 o hacerlo mas adelante:sad2: si no... no hay parada.:sad2:
Puede servir además de un semi-rápido, para un servicio al aeropuerto de Ezeiza, complemetario de esta obra.
Con q van a correr el servicio??? a mi nene le pidieron un trencito q tiene a pilas doble A, es lo único firme, hasta ahora.... Paciencia.
Y Gerli no se cierra cheeeee!! aguante El Porvenir;) aunque soy de Los Andes;)

[LUIS]

Q buen tema... tendría q citar a todos...
Los postes... son para la via 1 y 2 por supuesto, labura siemens en eso, faltan muy pocos xq en casi todos lados hay pórtico sobre las 4 vías y no hacen falta mas postes.
En Lanús si no expropian esos locales q están donde antes estaba el andén 1, van a tener q utilizar una cruzada para ir al andén 3 o hacerlo mas adelante:sad2: si no... no hay parada.:sad2:
Puede servir además de un semi-rápido, para un servicio al aeropuerto de Ezeiza, complemetario de esta obra.
Con q van a correr el servicio??? a mi nene le pidieron un trencito q tiene a pilas doble A, es lo único firme, hasta ahora.... Paciencia.
Y Gerli no se cierra cheeeee!! aguante El Porvenir;) aunque soy de Los Andes;)

:bigsmile: Marce, me mato lo de tu nene.....muy bueno...:p:p

No es mala idea, la de usar esas vias para un semirapido a Ezeiza, lo secundo con mi voto...

Lo de Lanus era predecible que no lo iban habilitar para la descendente, por el concepto de proximidad de Constitucion... pero tambien es una realidad de que es una de las estaciones que mas movimiento tiene ese recorrido:sad2:

Consulta, de las UTE-2000, vi tres formaciones, esa son todas o en Escalada hay mas para armar??

salute.

[cristian alonzo]

:bigsmile: Marce, me mato lo de tu nene.....muy bueno...:p:p

No es mala idea, la de usar esas vias para un semirapido a Ezeiza, lo secundo con mi voto...

Lo de Lanus era predecible que no lo iban habilitar para la descendente, por el concepto de proximidad de Constitucion... pero tambien es una realidad de que es una de las estaciones que mas movimiento tiene ese recorrido:sad2:

Consulta, de las UTE-2000, vi tres formaciones, esa son todas o en Escalada hay mas para armar??

salute.

Si pero ojo, que lomas no se queda atras.

Temperley tiene x las combinaciones.

Yo creo, que servicios semirapidos, Ezeiza y Korn por via 1 y 2. Tiene que implicar, que los servicios a gutierrez/bosques siempre arranquen desde Temperley. Ya que no darian los horarios, A lo sumo que se implementen mas señales, y mas divisiones entre tren y tren, y cada 1 hora, salga Semirapido Claypole - glew - korn. Un ejemplo de horarios:

17hs semirapido claypole
17.10hs semirapido korn
17.24hs rapido gutierrez
17.30hs semirapido ezeiza
17.48hs rapido bosques
18hs semirapido claypole

Esto, muy a ojo, hay que ver, que tan puede soportar la via y las señales este servicio. Ensima, en los horarios de la tarde, como convina con los trenes de carga.:sad2:

[Marce]

Consulta, de las UTE-2000, vi tres formaciones, esa son todas o en Escalada hay mas para armar??
LUIS!!!
Me mató lo de las UTE :cheesy::p
http://www.porlosrielesdelsud.com.ar/uteb1.jpg

y SON PARA EL SERVICIO... SI TRAJERON COMO 11 DE PORTUGAL !!! y andan 2 creo, saludos;)

[maticjs]

El Gobierno confirmó que avanza con la electrificación del Roca

(radiofmQ - 22/12/2009)
El secretario de Transporte, Juan Pablo Schiavi, aseguró hoy que el proyecto de electrificación de las ex líneas ferroviarias San Martín y Roca "está en pie", y si bien sostuvo que ese plan se atrasó por problemas de financiamiento a raíz de la crisis mundial, afirmó que se están volviendo a presentar ofertas en relación al tema.

http://www.radiofmq.com/documentos/1/ferrocarril%20roca.jpg

Schiavi puso hoy en funcionamiento dos locomotoras adquiridas por la Unidad de Gestión Operativa Ferroviaria de Emergencia (UGOFE) a través de la Secretaría de Transporte, que se incorporaron al servicio de la línea San Martín.

"Por suerte -destacó-, estamos volviendo a tener ofertas y posturas de financiamiento" en relación con la electrificación del San Martín y el Roca (vía Quilmes).

"En los dos proyectos estamos trabajando con dos programas distintos, pero como es característico de esta nueva parte de la gestión, nosotros mostramos cuando las cosas están hechas", aseguró.

El Gobierno confirmó que avanza con la electrificación del Roca.


Fuente : Rieles

[arielmeoniz]

Los andenes 1 y 2 de avellaneda, ¿los van a elevar? tal como hicieron con Lomas, Banfield, Lanus y Escalada?

[ElGranDT]

Los andenes 1 y 2 de avellaneda, ¿los van a elevar? tal como hicieron con Lomas, Banfield, Lanus y Escalada?

NO les conviene porque ahí paran los vía Quilmes, a no ser que ya empiezen a elevar TODOS (vía quilmes también)

Yo que la UGOFE primero me encargo de elevar las otras y dejo Avellaneda para el final (además de ir adaptando el MR remolcado al andén elevado)

[Marce]

NO les conviene porque ahí paran los vía Quilmes, a no ser que ya empiezen a elevar TODOS (vía quilmes también)

Yo que la UGOFE primero me encargo de elevar las otras y dejo Avellaneda para el final (además de ir adaptando el MR remolcado al andén elevado)

Mejor explicado, imposible;) ElGranDT debería ser ElGranUgofe:D
Las formaciones via quilmes todavia tienen escalera para descender y ascender asi q no pueden elevar esos andenes hasta modificar el Mat. Rodante.
Flor de despelote se va a armar durante esa obra, no se donde van a parar... mas adelante, mas atrás:S
Si los meten x via 3 y 4 (q es lo mas lógico) van a atrasar al servicio eléctrico:( y bueno Dios dirá...

[cristian alonzo]

Para mi, la mano en cuanto al roca se va a venir asi:

*Electrifican hasta KORN.

*Electrifican via 1 y 2 hasta el puente de avellaneda, y se adaptan frecuencias electricas normales entre avellaneda y constitucion x via 3 y 4 (ya electrificadas); mientras se adaptan los andenes de avellaneda.

*Adaptan andenes de avellaneda, y adaptan andenes hasta quilmes para servicio descongestionador uniendo quilmes - constitucion con los remolcados.

*Electrifican 1 y 2 avellaneda - plaza

*Trabajo de electrificacion a quilmes

*Trabajo de electrificacion a varela (2020 masomeno jajaj)

[Locoxlostrenes]

Para mi, la mano en cuanto al roca se va a venir asi:

*Electrifican hasta KORN.

*Electrifican via 1 y 2 hasta el puente de avellaneda, y se adaptan frecuencias electricas normales entre avellaneda y constitucion x via 3 y 4 (ya electrificadas); mientras se adaptan los andenes de avellaneda.

*Adaptan andenes de avellaneda, y adaptan andenes hasta quilmes para servicio descongestionador uniendo quilmes - constitucion con los remolcados.

*Electrifican 1 y 2 avellaneda - plaza

*Trabajo de electrificacion a quilmes

*Trabajo de electrificacion a varela (2020 masomeno jajaj)

Y si mas o menos cristian lo peor que hasta el 2020 voy a tener que sorportar el servicio mediocre de los electricos del ramal claypole :p , si es que no lo suspenden antes :notrust:

[renzo177_266]

Para mi, la mano en cuanto al roca se va a venir asi:

*Electrifican hasta KORN.

*Electrifican via 1 y 2 hasta el puente de avellaneda, y se adaptan frecuencias electricas normales entre avellaneda y constitucion x via 3 y 4 (ya electrificadas); mientras se adaptan los andenes de avellaneda.

*Adaptan andenes de avellaneda, y adaptan andenes hasta quilmes para servicio descongestionador uniendo quilmes - constitucion con los remolcados.

*Electrifican 1 y 2 avellaneda - plaza

*Trabajo de electrificacion a quilmes

*Trabajo de electrificacion a varela (2020 masomeno jajaj)

Y como sigamos con esa linea de tiempo, no creo que ni para los 300 años lleguemos a electrificar hasta La Plata:D:D

[cristian alonzo]

Y como sigamos con esa linea de tiempo, no creo que ni para los 300 años lleguemos a electrificar hasta La Plata:D:D

Y yo tiraria un 2030.. pensa que la electrificacion a la plata van a tirarla en tramos.

1RA quilmes (2020)
2DA bera (2024)
3RA V. elisa (2028)
4TA la plata (2032)


4 años x cada tramo.. 1 presidente distinto anuncia la electrificacion.

[arielmeoniz]

NO les conviene porque ahí paran los vía Quilmes, a no ser que ya empiezen a elevar TODOS (vía quilmes también)

Yo que la UGOFE primero me encargo de elevar las otras y dejo Avellaneda para el final (además de ir adaptando el MR remolcado al andén elevado)

Es cierto que paran los via Quilmes pero los trenes pueden para en plataformas elevadas. Recuerden que desde cuando electrificaron a Claypole hasta el año pasado que corrian los trenes diesel para andenes bajos con escaleras, igualmente pararon sin problemas durante 5 años por Claypole, Calzada y Marmol los servicios que luego continuaban via Quilmes.
¿Por que no se puede hacer lo mismo en Avellaneda?, ya que trenes para andenes bajos anduvieron entre marmol y claypole parando en andenes altos, pueden hacer lo mismo en avellaneda que es solo una estacion, y la distancia que hay entre el borde de un anden elevado y el piso de los coches es de la distancia de un paso.
Por lo cual no deberia problemas en elevar Avellaneda. Ya que van a elevar todas las estaciones hasta Temperley, menos Gerli, los via Quilmes pueden parar y la gente ascender/descender sin problemas...

Ademas por lo que veo, la plataforma de Anden 2 de Avellaneda, es utilizada solo con fines de descenso de pasajeros, ya que nadie que vaya de Avellaneda a Plaza, espera el diesel, sino que toma el electrico

[Pablord]

Cuanto tiempo llevo para electrificar el ramal a Alejandro Korn ??:notrust:

[Urban Traveler]

Pablord, si te referis a la unica via (la ascendente es?) se hizo en el 2002 en apenas 5 o 6 meses parece

[Marce]

Recuerden que desde cuando electrificaron a Claypole hasta el año pasado que corrian los trenes diesel para andenes bajos con escaleras, igualmente pararon sin problemas durante 5 años por Claypole, Calzada y Marmol los servicios que luego continuaban via Quilmes.
¿Por que no se puede hacer lo mismo en Avellaneda?
Por la sencilla razón q los "fresquitos" q les gusta viajar en las escaleras para no mirar a los ojos a los guardas:rolleyes: se rompieron las rodillas contra las plataformas elevadas en esas estaciones y supongo q la UGOFE no quiere pagar ningún juicio, x lo menos de este tipo...
Ademas fijate q las q ya están terminadas, ninguna está habilitada x la CNRT... ni para una emergencia, saludos... y paciencia.;)

[Marce]

Cuanto tiempo llevo para electrificar el ramal a Alejandro Korn ??:notrust:

Pablord, si te referis a la unica via (la ascendente es?) se hizo en el 2002 en apenas 5 o 6 meses parece

Tiempo de montaje de las líneas catenarias 10 Kilómetros
Teniendo los postes ubicados suma:
Línea de Protección, con derivaciones: 23hs/Km.,
Línea de Sostén: 28hs/Km.,
Línea de Contacto: 12hs/Km.
Total = 63hs/Km. x 10 Km.= 630hs. Si se trabaja 5 días a la semana en un turno de 8hs, se terminará en aproximadamente 16 semanas.
Se necesitarán dos conductores de Equipo Fuji, dos capataces, cuatro oficiales y cuatro ayudantes.

Este es el cálculo ideal de tiempo en 10Km. Para Glew-A. Korn... Ahora se está haciendo la 2ª vía;)

[Urban Traveler]

Marce, venis con unos datos muy piolas... buenisimo lo tuyo

[Urban Traveler]

630hs. Si se trabaja 5 días a la semana en un turno de 8hs, se terminará en aproximadamente 16 semanas.

Este es el cálculo ideal de tiempo en 10Km. Para Glew-A. Korn... Ahora se está haciendo la 2ª vía;)

16 semanas = 4 meses aprox!!! Viste??? Lo que yo dije!!!

[Pablord]

16 semanas = 4 meses aprox!!! Viste??? Lo que yo dije!!!disculpen pero no entiendo nada de lo que se esta haciendo con lo de la electrificacion del Roc a , que es exactamnete lo que se esta haciendo ??se electrifica la linea a Glew y tambien la linea Quilmes o no ?? vi algunas fotos del roca con postes para catenaria en direccion la Plata es real o me lo imagine ??:notrust:

[Urban Traveler]

Los postes para catenaria quedaron del '85 segun informan los amigos de por aca...

[Marce]

Postes para la via Quilmes todavía no se han puesto, debe haber visto algumos antiguos. Si han puesto para la via 1 y 2, los q faltan, nada mas. Saludos y Feliz Año.;)

[arielmeoniz]

Por la sencilla razón q los "fresquitos" q les gusta viajar en las escaleras para no mirar a los ojos a los guardas se rompieron las rodillas contra las plataformas elevadas en esas estaciones y supongo q la UGOFE no quiere pagar ningún juicio, x lo menos de este tipo...
Ademas fijate q las q ya están terminadas, ninguna está habilitada x la CNRT... ni para una emergencia, saludos... y paciencia.

Hipolito Yrigoyen siempre tuvo el anden de la mano q va a plaza del diesel (adenes 2-3) elevado, o sea los vias Quilmes pasan y rapido encima por un anden elevado cuando van hacia Plaza

[Marce]

Hipolito Yrigoyen siempre tuvo el anden de la mano q va a plaza del diesel (adenes 2-3) elevado, o sea los vias Quilmes pasan y rapido encima por un anden elevado cuando van hacia Plaza

Siiii, pero estan superacostumbrados xq vienen levantando las rodillitas en el puente del riachuelo, q dicho sea de paso es el q mas rodillas se ha llevado en estos 25 años q tengo en el Roca. Ademas ese andén q nombrás no es obra de Ugofe, ya está así desde el 85.
Saludos;)

[arielmeoniz]

Siiii, pero estan superacostumbrados xq vienen levantando las rodillitas en el puente del riachuelo, q dicho sea de paso es el q mas rodillas se ha llevado en estos 25 años q tengo en el Roca. Ademas ese andén q nombrás no es obra de Ugofe, ya está así desde el 85.
Saludos;)

Ok, pero si la idea es elevar los andenes en todo el tramo Ty-Plaza para enviar trenes en caso de problemas con los electricos, o si piensan mandar el de Claypole por las vias 1 y 2, tienen que elevar si o si Avellaneda salvo que no lo hagan parar en esta. Ademas en los boletos claramente dice "Prohibido viajar en los estribos" asi que de esa manera la UGOFE se libera de todo juicio y los que viajan sin boleto, no estan viajando asegurados.

Ademas si estan elevando todas las estaciones (salvo Gerli) no creo que por culpa de la conducta de los que se quieren hacer "los locos" por no decirlo de otra manera, no readapten Avellaneda, que de por si es una estacion importante en el tramo.

[Marce]

Todos los andenes se van a elevar, quedate tranqui, en la medida q el material rodante se adapte...
como te dijimos en la página 11... saludos.

[LUIS]

Todos los andenes se van a elevar, quedate tranqui, en la medida q el material rodante se adapte...
como te dijimos en la página 11... saludos.

Marce, consulta, en que quedo la modificacion de 70 vagones remolcados para piso elevados y puertas automaticas, por lo que recuerdo solo se hicieron veinte y pico de coches, el resto de los remolcados que vi para uso con anden elevado son con puertas manuales...????:notrust:

salute..

[Marce]

Marce, consulta, en que quedo la modificacion de 70 vagones remolcados para piso elevados y puertas automaticas, por lo que recuerdo solo se hicieron veinte y pico de coches, el resto de los remolcados que vi para uso con anden elevado son con puertas manuales...????:notrust:

salute..
Mirá Luis, el material Rodante no es mi fuerte, me especializo en catenaria y sub-estaciones, así q tomá con pinzas lo q te digo, encima estoy de vacaciones y no puedo consultar...
Una vez un kapo de las obras me dijo... -reformamos 30 coches y no se ve!!!
Y es cierto... es tanta la variedad de Rodante del Roca q la gente no puede apreciar las mejoras...
Y tmb es cierto q 30 coches no es nada, pero no sabés el laburo en gestión q lleva... y la $$$$$$
Para los coches con puertas automáticas, tenes q tener unas loc's exclusivas para esos coches, por los compresores...
o sea sin loc's, no hay puertas automáticas en los coches remolcados... así q una cosa trae aparejada la otra...
Y así es todo en el Roca
No se exactamente cuantos "pitufos" hay reformados... pero espero q te sirva la info;)

[LUIS]

Mirá Luis, el material Rodante no es mi fuerte, me especializo en catenaria y sub-estaciones, así q tomá con pinzas lo q te digo, encima estoy de vacaciones y no puedo consultar...
Una vez un kapo de las obras me dijo... -reformamos 30 coches y no se ve!!!
Y es cierto... es tanta la variedad de Rodante del Roca q la gente no puede apreciar las mejoras...
Y tmb es cierto q 30 coches no es nada, pero no sabés el laburo en gestión q lleva... y la $$$$$$
Para los coches con puertas automáticas, tenes q tener unas loc's exclusivas para esos coches, por los compresores...
o sea sin loc's, no hay puertas automáticas en los coches remolcados... así q una cosa trae aparejada la otra...
Y así es todo en el Roca
No se exactamente cuantos "pitufos" hay reformados... pero espero q te sirva la info;)

Gracias amigo, buenas vacaciones....:D

[Pablord]

Es esto lo que quedo de la electrificacion del Roca ?? Los postes de la catenaria llegan hasta Bosques ?? Empalme via Quilmes no mas que eso http://www.youtube.com/watch?v=iUJmT9f5LPE:mad1::mad1:

[maticjs]

?


Eso de la electrifiación viene hablando hace rato pero en dominico no se ve ni un solito cambio eh

Se habían puesto a construir la boletería en el anden via La Plata, pero ni eso terminaron, lo dejaron ahi abandonado por la mitad :S

[Pablord]

?


Eso de la electrifiación viene hablando hace rato pero en dominico no se ve ni un solito cambio eh

Se habían puesto a construir la boletería en el anden via La Plata, pero ni eso terminaron, lo dejaron ahi abandonado por la mitad :S

Deben estar pensando en poner el tren bala ahi en el ramal via Quilmes , pero no por que el tren es de alta velocidad , sino que durante el trayecto lo van a llenar de balas de plomo :D:D:D:D

[LUIS]

Buen dia gente, consulta para los chicos de UGOFE, entre los andenes 2 y 3 vi unas cajas con rejas a la altura de los techos bajos de Constitucion, de que se trata? Seran Acaso estos los seccionadores de catenarias???:cool1:

[Marce]

Efectivamente, esos son seccionadores q aislarán en caso de ser necesario, la catenaria de cada andén en particular. Para trabajar sin energía tanto sobre una formación con problemas o para trabajar en los techos, porque se están cambiando las chapas y resulta peligroso. Saludos.;)

[LUIS]

Efectivamente, esos son seccionadores q aislarán en caso de ser necesario, la catenaria de cada andén en particular. Para trabajar sin energía tanto sobre una formación con problemas o para trabajar en los techos, porque se están cambiando las chapas y resulta peligroso. Saludos.;)

Ahora estas seccionadoras, son para todas las catenarias o solamente para los andenes 2 y 3...:worried:

salute..

[LUIS]

Efectivamente, esos son seccionadores q aislarán en caso de ser necesario, la catenaria de cada andén en particular. Para trabajar sin energía tanto sobre una formación con problemas o para trabajar en los techos, porque se están cambiando las chapas y resulta peligroso. Saludos.;)

Estimado, ya salde mi duda, ayer pase por la estacion y habia un cerco de malla plastico en los techos bajos de los andenes 4-5 y 6-7, con los soportes en las columnas asignadas.:D

Se acabaron las excusas, arrancan los techos altos de Constitucion, el unico tema que el sistema de plataforma en uso no es apto para los andenes con catenarias. Asi que calculo que primero haran los andenes de Ferrobaires, para usar las mismas plataformas y usaran algun tipo de plataforma colgante para las zonas de catenarias.

salute:rolleyes:

[Urban Traveler]

no entiendo eso de los techos altos, que tiene que ver?

[Alfredo]

Hola

Les hago una pregunta, no sabia donde escribir esta pregunta pero como estamos hablando del Roca me parecio prudente escribirla aca; a que se debe que las vias ahora vayan soldadas y no se deje un espacio entre ellas, esto ya lo vengo viendo desde hace un tiempo, es por el tema de la dilatacion lineal que se produce en los metales, mas en esta epoca con tanta temperatura alta. Usaran algun tipo de aleacion en la elaboracion de los rieles. Recordemos que hace unos años descarrilo un tren en City Bell y se decia que era porque las vias estaban soldadas. Si alguien sabe algo.

Gracias

[Gonzalo Ciarleglio]

No, el descarrilamiento no es por la soldadura. Cuando se sueldan los rieles, se deja un espacio en donde se pone el material de aporte, que sirve para absorber las variaciones en tamaño de los rieles por el calor y el frio.

[Urban Traveler]

Los rieles soldados permiten generar mayor velocidad en los trnes ya que evitan los "saltitos" que ocurren con las eclisas, se deslizan mas suavemente generando menor friccion y a la vez te evitas el famosisimo "que tren que tren"

[Marce]

Estimado, ya salde mi duda, ayer pase por la estacion y habia un cerco de malla plastico en los techos bajos de los andenes 4-5 y 6-7, con los soportes en las columnas asignadas.:D

Se acabaron las excusas, arrancan los techos altos de Constitucion, el unico tema que el sistema de plataforma en uso no es apto para los andenes con catenarias. Asi que calculo que primero haran los andenes de Ferrobaires, para usar las mismas plataformas y usaran algun tipo de plataforma colgante para las zonas de catenarias.

salute:rolleyes:

no entiendo eso de los techos altos, que tiene que ver?

Estimado U.T., el amigo Luis se refiere creo yo, a q con la instalacion de seccionadores para las catenarias de los andenes de Plaza C. se podrá avanzar en el cambio del techo de dicha estación. Cuando habla de plataformas se refiere a las q usan los operarios q trabajan en los techos, no a plataformas de pasajeros.
Efectivamente como él supone, del lado electrificado se trabaja colgado, pero la energía eléctrica (25Kv) hace la tarea mas q peligrosa. Cortando la energía de uno o dos andenes, se podrá avanzar en la obra "techos" y no como ahora q hay q cortar toda la catenaria completa desde Témperley, lo q hace q solo se pueda laburar en horario nocturno muy reducido. Saludos...;)

[Urban Traveler]

Clarisimo como siempre Marce, gracias

[LUIS]

Estimado Marce, se acaba usted de convertirse en mi traductor oficial....:p

Le comento, con respecto a los horarios de trabajos para intervencion de los techos, que solo pueden trabajar durante 4 hs en los techos, esto se debe a que hay que esperar que se liberen los andenes de la circulacion de pasajeros y tambien del personal de limpieza, por cuestiones de seguridad.;)

No se olviden que hace unos años hubo un accidente por un vidrio o chapa que cayo, por eso tantos recaudos.:noworry:

[Marce]

Algo de eso hay... hasta el momento solo se puede cortar la energia de 1:20 a 3:20hs y es muy poquito para laburar en los techos. Y digamos q se pueden liberar un par de andenes a eso de las 23:30hs mas o menos, hasta ... ponele las 4 de la mañana. Entoces si tendríamos estos seccionadores para cada andén que se están colocando, alargaríamos el horario de laburo como en casi 3 hs mas. Algo es algo;)
Pero fundamentalmente, sirven para aislar una formacíon dañada por ejemplo y que el operario labure sin energia... porque las obras son eso, obras, que una vez concluídas ya dejaron de serlo. saludos.

[maticjs]

Electrificación del Tren La Plata: una promesa más

Las condiciones en las que se encuentran tanto las vías como los dispositivos de transporte son inaceptables. Luís Malagamba pide la ejecución de las obras de electrificación del Tren La Plata-Buenos Aires para mejorar la situación.



Una decena de miles de vecinos de La Plata y de las distintas localidades del conurbano bonaerense, viajan diariamente en condiciones infrahumanas en trenes obsoletos para cumplir con sus compromisos laborales y familiares. Ya llevan 20 años las promesas desde la Nación para efectuar las obras de mejoramiento del Tren La Plata. En invierno deben soportar el frío, en el verano el calor y el hacinamiento; pero siempre deben vivir con la incógnita de si llegarán a destino o si lo harán a horario. Las condiciones en las que se encuentran tanto las vías como también los dispositivos de transporte son inaceptables.En paralelo, ya llevan 20 años las promesas desde la Nación para efectuar las obras de electrificación del Tren La Plata. En febrero de 2008, se anunció desde el gobierno nacional que se efectuaría el llamado a licitación para las obras. Sin embargo ya pasaron dos años de aquel anuncio y el tren La Plata - Buenos Aires “sigue su camino de deterioro y vergüenza; mientras que las concesionarias del servicio reciben subsidios fabulosos”, explicó el Senador del GEN, Luis Malagamba, quien se encargó de solicitar que se comiencen de manera urgente las obras de electrificación de este tren, “ya que las situaciones que soportan los vecinos que utilizan el servicio son insostenibles”, asegura el ex Defensor del Pueblo platense.“Como está la situación actualmente, hasta sería mucho más barato para todos que el Estado volviera a prestar este servicio público y realizara por sí mismo las obras pertinentes. Porque no podemos olvidar que el lucro no es condición del servicio público, el mismo tiene su esencia en el bienestar general", admitió el Senador.En tanto, según explicó Malagamba, la mala calidad del servicio también “ha generado que otras decenas de miles de platenses deban optar por otros medios de transporte mucho más costosos”. Actualmente, la personas que deben viajar de lunes a viernes a la ciudad de Buenos Aires y luego regresar a La Plata, “está gastando noventa pesos ($90) semanales, es decir, unos trescientos sesenta pesos ($360) mensuales, lo que implica el 30% de un salario mínimo de $ 1200", concluyó el Senador del GEN.



Fuente: Contacto Politico

http://haciendovia.blogspot.com/2010/01/electrificacion-del-tren-la-plata-una.html


No me parece que tengan que apurar así a UGOFE. Hace poco más de dos años que está con la administración de LGR y está electrificando ya un ramal, mientras renueva coches (o mejor dicho pinta/remodela, cosa que prefiero mil veces antes que traigan nuevos), cosa que no se veía desde hace muchos años. Está ejecutando obras y digamos, limpiando, por asi decirlo, todo lo que Metropolitano arruinó.

Me parece algo desubicado que los apuren así, pero bueno, son opiniones; o tal vez demasiada confianza en UGOFE :D

[Franco D]

Siempre se es más duro con las empresas estatales/mixtas (como la UGOFE) que con las empresas totalmente privadas

[maticjs]

Bueno, al menos esperemos que con el pasar de los años se sigan viendo progresos, y no sólo sea una "época de oro"

[Marce]

Mas q Malagamba es un Malaleche:D Donde estaba este Sr. en la época Taselli???:cry:

[LUIS]

Mas q Malagamba es un Malaleche:D Donde estaba este Sr. en la época Taselli???:cry:

HACIENDOSE EL DISTRAIDO...:smile1:. como lo hacian otros funcionarios, que de apuro tuvieron que sacarle la consecion a Metropolitano y empesaron, por obra y gracia, a liberar fondos para poner en condiciones semejante linea, que es la LGR.

Marce, alguien fue para el lado de España, por el tema de la compra de las UT-440, para ver si los mandan en el estado en que se encuentran o si los van a mandar ya modificados para que circulen en la LGR. Me interesa mas que nada por el tema de la tension de trabajo de esos equipos para el servicio de PLAZA CONST. - LA PLATA.

Gracias, saludos.

[arielmeoniz]

Las plataformas elevadas entre claypole y gutierrez, en los ultimos meses se vienen estirando. Saben si se va a electrificar todo el tramo de andenes elevados? y lo inevitable que deberan hacer, extenderlo dos estaciones a Villa Elisa?

[Sebastian simone]

Buenas:

Quisiera compartir con ustedes algo que vi en estos dias volviendo del trabajo (Laburo en la plata y vivo en Ezpeleta, obviamene voy en tren todos los dias). En la estacion Platanos estan armando un anden provisorio con estructuras tubulares y madera. ¿Sera para elevar el anden? Pienso que puede serlo porque en lo que ahora es la estacion hicieron una especie de estructura de encadenado que pareciera ser algo para montar una pared... Si es asi es extraño o contiene una dosis de la habitual mala leche argentina, porque en Hudson, y Villa Elisa se limitaron a cambiar los pisos, agregar baldosas antideslizantes y reemplazar la madera de las estaciones por paredes.

[maticjs]

Es raro, ¿por que empezarian por plátanos? Tal vez sea una simple reforma

En la estacion Dominico nisiquiera se ven sombras de eso:D:D

[arielmeoniz]

En la electrificacion hacia la plata,

va a concretarse la electrificacion entre Constitucion y La Plata, en una primera etapa vía Temperley y luego via Quilmes tambien?
Tengan en cuenta que hasta Gutierrez los andenes viniendo desde Plaza estan elevados. Hasta Ringuelet los postes de la catenaria tambien (salvo un tramo entre villa elisa y city bell).
Electrificar via temperley seria menos de la mitad de trabajo que iniciarlo vía Quilmes, no les parece? restan 6 estaciones (v.eelisa, c.bell, gonet, ringuelet, tolosa, y l.p) elevarlas (y si se dignan, vucetich tambie), arreglar un poco la via entre bosques y villa elisa, instalar postes de catenaria entre ringuelet y la plata solamente y listo el pollo. Y el cable aereo seria desde Claypole a La Plata (tramo mas corto que desde Avellaneda)

para hacer la via quilmes, tengan en cuenta que faltan elevar adenes en mas de 10 estaciones (hudson-villa dominico), ademas de las del tramo v.elisa-lp, y colocar entre v.elisa y avellaneda todos los postes de catenaria, o sea un poco mas del doble del trabajo que hacerla primero por via temperley...

de paso, una vez elevados los andenes, todos los via Quilmes pueden ir rapido entre villa elisa y La Plata, y las paradas intermedias electricas (city bell, gonet, ringuelet y tolosa) la realizarian los electricos que irian a la plata por vía Bosques desde Plaza. Ayudaria al diesel via Quilmes a realizar servicios mas rapidos entre Plaza y La Plata, mientras luego se va electrificando esa via...

Mala no es mi idea, no? que opinan?

[Urban Traveler]

y hay formaciones como para hacer esos rapidos???

[Marce]

Marce, alguien fue para el lado de España, por el tema de la compra de las UT-440, para ver si los mandan en el estado en que se encuentran o si los van a mandar ya modificados para que circulen en la LGR. Me interesa mas que nada por el tema de la tension de trabajo de esos equipos para el servicio de PLAZA CONST. - LA PLATA.
Gracias, saludos.
Es muy difícil obteber esa info y la verdad no sabía q había gente en España. Justo me crucé con un amigo de material rodante, lástima q no sabía sino le preguntaba. Sorry Luis.:(
Las plataformas elevadas entre claypole y gutierrez, en los ultimos meses se vienen estirando. Saben si se va a electrificar todo el tramo de andenes elevados? y lo inevitable que deberan hacer, extenderlo dos estaciones a Villa Elisa?
Y la verdad q lo único q avanza x ahora es la de las vías 1 y 2 Lomas-Plaza y la de la vía ascendente a A. Korn. Salutte.
Buenas:

Quisiera compartir con ustedes algo que vi en estos dias volviendo del trabajo (Laburo en la plata y vivo en Ezpeleta, obviamene voy en tren todos los dias). En la estacion Platanos estan armando un anden provisorio con estructuras tubulares y madera. ¿Sera para elevar el anden?

Es raro, ¿por que empezarian por plátanos? Tal vez sea una simple reforma
Si, hay una reforma de estaciones integral, o sea de todas. se electrifique o no..:smile1:
va a concretarse la electrificacion entre Constitucion y La Plata, en una primera etapa vía Temperley y luego via Quilmes tambien?que opinan?

Que tus sueños quizás se cumplan, pero lee mas arriba... x ahora.....

[arielmeoniz]

y hay formaciones como para hacer esos rapidos???

Los rapidos que irian entre villa elisa-la plata seria la actual flota via quilmes, o sea, todos los via quilmes irian rapido en ese tramo, y los electricos via temperley serian los que pararian en las intermedias de villa elisa-la plata.

[cristian alonzo]

Los rapidos que irian entre villa elisa-la plata seria la actual flota via quilmes, o sea, todos los via quilmes irian rapido en ese tramo, y los electricos via temperley serian los que pararian en las intermedias de villa elisa-la plata.

Un desastre en la frecuencia entre un diesel y un electrico...

Si es mas lindo si electrificaran via gutierrez ya que se les hace mas facil.. pero imposible.. jajaj

Primero, las frecuencias electricas tendrian que ser de menos de 15 minutos, si no seria un electrico demasiado sobre cargado para mi gusto.

Ahora yo me pregunto.. que va a pasar con escalada, lanus ¿? sin estacion en las vias desendentes ¿? yo tengo mis dudas puestas ahi..

Pero ojo.. es un misterio lindo este eh!

[Urban Traveler]

cristian, creo que Marce ya habia hablado del anden en la via descendente. No recuerdo si en este hilo o en el de la UGOFE

[arielmeoniz]

Un desastre en la frecuencia entre un diesel y un electrico...

Si es mas lindo si electrificaran via gutierrez ya que se les hace mas facil.. pero imposible.. jajaj

Primero, las frecuencias electricas tendrian que ser de menos de 15 minutos, si no seria un electrico demasiado sobre cargado para mi gusto.

Ahora yo me pregunto.. que va a pasar con escalada, lanus ¿? sin estacion en las vias desendentes ¿? yo tengo mis dudas puestas ahi..

Pero ojo.. es un misterio lindo este eh!


Por que imposible que elecfrifiquen por ahi?
Si en tiempos se hace mucho mas rapidos, y en costos el presupuesto es la mitad o mas, ya que mas de la mitad del recorrido ya esta preparado para electricos. En cambio en la via Quilmes nada
Las frecuencias estarian bien, si la carga del ramal, ahora que es diesel, en 24 minutos, es similar a la de los electricos. en frecuencias de 15 minutos se alivianarian. y no seria tan dificil la circulacion del rapido diesel via quilmes entre villa elisa//la plata compartiendo la via con el electrico...

la idea de elevar los andenes entre temperley / plaza es para dar servicio en caso de problemas con los electricos de las plataformas existente. la idea es q este electrico a la plata via temperley vaya, como hasta ahora, rapido a temperley...

el unico trabajito extra es arreglar un poco las vias entre bosques y villa elisa para que vaya mas rapido

Que sentido tiene encarar la obra primero por via Quilmes si no hay nada hecho aun? es mas cara? y por el otro lado la mitad ya esta hecha practicamente y los postes de la catenaria van tambien por el otro lado. primero concluyan esa obra y despues empiezan la otra, no les parece mas facil?

[Marce]

Ahora yo me pregunto.. que va a pasar con escalada, lanus ¿? sin estacion en las vias desendentes ¿? yo tengo mis dudas puestas ahi..

Pero ojo.. es un misterio lindo este eh!

cristian, creo que Marce ya habia hablado del anden en la via descendente. No recuerdo si en este hilo o en el de la UGOFE
Uds hablan de los ASCENDENTES Q SON LOS IMPARES, no de los descendentes q son los pares.:smile1:
En Lanús ya se están acopiando los materiales para hacer el andén 1 entre el pte peatonal y el bajo de Castro Barros... o sea desfasado de la actual plataforma 2.. Y Escalada por ahora queda como está... creo q con los andenes q tiene es suficiente, de última no para y chau... y no olvidar q si bien no tiene andèn 1, Escalada tiene (clausurados hace como 25 años) andenes 5 y 6 del lado oeste.;)
El andén 2 está terminado hace rato y en Lanús se está haciendo ahora (o sea "elevando")

[arielmeoniz]

Gerli desde ya queda como esta, no?
Y El anden 1 de Hipolito Yrigoyen?

[Urban Traveler]

perdon, pero no soy usuario del Roca (solo viaje 3 o 4 veces nomas, y la ultima hace 10 años) pero Gerli no era como Yrigoyen una estacion "medio fantasma" y siempre decian de cerrarla?

[Marce]

Antiguamente Yrigoyen y Gerli no tenían categoría de estacion, solo parada... y creo q sigue así... no estoy seguro:S
Deben tener en cuenta q esas 2 estaciones y Escalada están bien abastecidas hoy dia, asi q si quedan asi como están sería lógico:sick:

[ElGranDT]

Antiguamente Yrigoyen y Gerli no tenían categoría de estacion, solo parada... y creo q sigue así... no estoy seguro:S
Deben tener en cuenta q esas 2 estaciones y Escalada están bien abastecidas hoy dia, asi q si quedan asi como están sería lógico:sick:

¿y que diferencia había entre una estación y una parada?

[Urban Traveler]

en la parada la parada del tren era facultativa creo. O sea, si habia pasajeros o habia gente que queria bajar paraba, sino no.

[Marce]

Tmb podían cargar agua, carbón, algún gatito para el foguista, etc...:D
La "Estación" además de ascenso y descenso de pasajeros, tiene q ver con el señalamiento. Entre ellas hay una sección de bloqueo. O sea tiene señales de entrada y partida q no son automáticas. Y por supuesto muchos otros servicios.;)

[multimodo]

Como parte de los trabajos de la electrificación de las vías generales 1 y 2 entre Plaza Constitución y Temperley les comento que se ha previsto la construcción de dos enlaces entre las vías 1 y 3 y luego la 2 con la 4: las localizaciones serán en Gerli y Banfield. Naturalmente también se ha previsto la colocación de la catenaria paar enlaces ya construídos en Plaza y Temperley. De esta manera en caso de accidente y desperfecto técnico se puede reorientar el servicio por las vías alternativas 1 y 2 y retornar a las 3 y 4, según corresponda en el siguienet enlace.

[Urban Traveler]

sabes que yo iba a hacer esa pregunta? Como no soy usuario asiduo de esa linea (hace 10 años que no tomo un tren del Roca) queria saber si existia esa posibilidad...

[pablo09]

aca mando algunos trenes electricos para el ferrocarril roca disfrutenlo

[pablo09]

aca mando otro material rodante

[pablo09]

mando otro mejor

[zyllertalbahn]

Hermosos Trenes,pero no son para el Roca,a menos que pongan un Policía o 2 por vagón cuidando que ningún Bestia lo arruine,la verdad,me conformaría con las UT 440,sería ya un sueño contar con UTE 450 O 451, de 2 pisos en toda su extensión y que funcionan con Catenaria,bueno,por sí alguno no sabe,estoy hablando de trenes españoles.

[LUIS]

aca mando algunos trenes electricos para el ferrocarril roca disfrutenlo

pablo, te comento que este material era el que se estaba negociando traer para el Roca, lo que no se es en que estado se encuentra esto, es decir cuando lo ivan a traer y en que estado (reparado y acondicionado o no), super secret..:cool1:

saludos:D

[Pablord]

Hermosos Trenes,pero no son para el Roca,a menos que pongan un Policía o 2 por vagón cuidando que ningún Bestia lo arruine,la verdad,me conformaría con las UT 440,sería ya un sueño contar con UTE 450 O 451, de 2 pisos en toda su extensión y que funcionan con Catenaria,bueno,por sí alguno no sabe,estoy hablando de trenes españoles.

Para el Roca tendrian que ser las de dos piso, y despues que intenten hacerlas alla , en Martefer o donde sea :o

[tupperware]

perdon, pregunta tonta, el ramal entre temperley y la plata esta en funcionamiento? yo pense que la unica alternativa para llegar a la plata era pasar por quilmes, si o si (y viajo seguido en tren a la plata al menos una ves por mes)

pense que solo llegaba hasta bosques via temperley y por temperley tambien llega a korn y gracias (dicho sea de paso no tengo idea donde queda bosques)

otra pregunta tecnica/ practica hay alguna manera de que un tren diesel con las escaleras pueda encajar en andenes ya elevados y no destrosar las escaleras en el intento (o las piernas de los giles qeu vamos sentados en el estribo) :D

y una pregunta teorica, alguien sabe como es la conversion energetica entre 25 kw y de CA 800v de CC??

[Santiago Ignacio Schvap]

mando otro mejor

Esta foto es de la publicidad de CAF que aparece en la revista rieles multimedio, estos trenes no creo que se piensen para aca no porque no se puedan implementar sino que simplemente no piensan incorporar material rodante nuevo para el ferrocarril Roca

[ELC]

y una pregunta teorica, alguien sabe como es la conversion energetica entre 25 kw y de CA 800v de CC??

==>> OJO: son 25 KV = kilo Volt, se refiere a la tensión eléctrica (como un tomacorrientes tiene 220 V)

KW signifca kilo WATT, unidad de potencia (la lámpara que conecté en el tomacorrientes de 220 V toma 100 W)

Para pasar de 25 KV CA a 800 V CC:


Transformador de 25 KV a una tensión cercana a 800 V: (el transformador funciona únicamente en alterna)
Rectificador (convierte alterna en contínua. Las tensiones son aproximadamente las mismas pero depende del tipo de rectificador, por eso puse arriba "una tensión cercana a 800 V")


Esto es lo que hacen a bordo los Toshiba del Roca, con el agregado de tener un transformador regulable (por si alguno lo recuerda: como los viejos elevadores de tensión manuales) que utiliza para arrancar y regular la velocidad del tren.

Para pasar de 800 V CC a 25 KV CA:


Inversor (u "ondulador") que convierte los 800 VCC en algo que pueda parecerse a alterna
Transformador para llegar a la tensión deseada.


El inversor es un equipo mucho mas complejo (y caro) que un rectificador. Además es muy difícil que sea necesaria esta conversión en el ámbito ferroviario.

[Santiago Ignacio Schvap]

perdon, pregunta tonta, el ramal entre temperley y la plata esta en funcionamiento? yo pense que la unica alternativa para llegar a la plata era pasar por quilmes, si o si (y viajo seguido en tren a la plata al menos una ves por mes)

pense que solo llegaba hasta bosques via temperley y por temperley tambien llega a korn y gracias (dicho sea de paso no tengo idea donde queda bosques)

otra pregunta tecnica/ practica hay alguna manera de que un tren diesel con las escaleras pueda encajar en andenes ya elevados y no destrosar las escaleras en el intento (o las piernas de los giles qeu vamos sentados en el estribo) :D

y una pregunta teorica, alguien sabe como es la conversion energetica entre 25 kw y de CA 800v de CC??

Tengo entendido que funciona pero no directo a La Plata sino que lo hace entre Temperley y Haedo con un servicio bastante básico y de baja frecuencia y ente Temperley y Haedo con los sservicios regulares de UGOFE o sea todo mediante combinaciones.
Se han modificado unos tres coches Materfer para realizar servicios a estas estaciones elevadas, a estos se les elimino las escaleras y se les colocó puertas automáticas.
La estación Bosques corriganme pero creo que es partido de Berazategui donde se encuentra y mas precisamente se ubica en el ramal que cierra el circuito que va desde Temperley hasta empalmar con la linea Constitución - La Plata. De hecho a partir de bosques se habre una linea hacia el sur que emapalma el ramal Constitución - La Plata en sentido La Plata y otro que empalma que hacia el norte también empalma este ramal pero en sentido a Consitución, formando una especie de gran triangulo de invesión entre bosques, Villa Elisa y Berazategui.
En cuanto al tema de la reconversión electrica no puedo decir nada ya que es una pregunt mas para alguien que conozca el tema sea algún ingeniero en electrónica, saludos

[tupperware]

y cuanto consume un motor de un coche electrico?

como hacen para tomar la corriente de tercer riel si esta es continua?

[ELC]

y cuanto consume un motor de un coche electrico?

Depende de cada modelo en particular, pero "para tirar una cifra al voleo" diría entre 100 y 150 HP por motor.

(salvo detalles menores, 1 HP = 1 CV = 750 W. HP = HorsePower = norma SAE norteamericana, CV = Caballo Vapor = norma DIN alemana. "Parecido no es lo mismo" pero están bastante cerca.)

como hacen para tomar la corriente de tercer riel si esta es continua?

Los 3º rieles y muchas catenarias (por acá las de los subtes, tranvías y tren de la costa) tienen contínua, y el tren la utiliza "como viene".

Para controlar el arranque y velocidad del tren puede tener varias resistencias que se ponen en serie con los motores (sistema tradicional, comando "por puntos") o bien un control electrónico ("chopper") que regula la cantidad de corriente que envía al motor.

[tenementfunster]

Los trenes actualmente lo más lejos que llegan en la línea Temperley - La Plata es Gutiérrez, dos estaciones más allá de Bosques. Cada tren por medio que corre desde Constitución o Temperley éste sigue pasando Bosques.

[tupperware]

groso ELC, la verdad que en la parte electrica hago agua por todos lados, lo peor es que me temo que mi prox laburo va a tener mucho que ver con las instalaciones eelctricas..

por otro lado, la verdad no ubico ni gutierrez ni mucho menos bosques :cry:

[Carlos F]

Bosques creo que la deberías ubicar fácilmente. Ubicás Temperley ? Si ubicas Temperley, saliendo hacia Mármol seguís esa linea y vas a llegar a Bosques. Ahí hay una bifurcación de ramales. Si agarrás a la izquierda en curva vas a parar a Berazategui, si en cambio, seguís derecho por la derecha, las siguientes son: Santa Sofía y Gutiérrez. Igual la via sigue hasta desembocar en Villa Elisa. El servicio de trenes es el que termina en Gutiérrez.

Espero haber sido claro porque a decir verdad estoy medio dormido ... :S:S:S

[cristian alonzo]

Ojala pronto lo extiendan hasta villa elisa.. o lo mas pronto posible.. xq voy a tener que ir a LP seguido.. (para estudiar en el ISER jakç)

[Marce]

A ver si puedo subir un plano para q el amigo se ubique?:smile1:

[Paralelo Prohibido]

A ver si puedo subir un plano para q el amigo se ubique?:smile1:

Marce : si el Plano que subiste es lo mas actualizado , entonces nuestro amigo podrá ubicarse muy fácilmente ,Saludos :cool1::cool1: :D:D:rolleyes::rolleyes:

[tupperware]

muy bueno el plano, necesitaba verlo para saber donde estoy parado :lol:
geograficamente hablando, donde queda gutierrez y bosques? :o

[tenementfunster]

Probemos con el mapa versión 2 :lol: ;)

http://img697.imageshack.us/img697/8317/linearoca.jpg (http://img697.imageshack.us/i/linearoca.jpg/)

Las vías son imaginables creo yo jaja :P igual para la idea geográfica zafa, no? :)

[Franco D]

En el Google Earth tenes la opcion líneas

[Santiago Ignacio Schvap]

En el Google Earth tenes la opcion líneas

Che prosuba perdón que me slga del ema pero no tenes por casualidad un mapa de esa red ferrovíaria de 1800 km, tremenda habrá sido y me cuesta creer que fue desmantelada

[tupperware]

jajaja sos un grande tenementfunster, con tu planito me doy cuenta que gutierrez queda muy lejos de la plata, que onda hoy en dia con ese tramo de vias?

[Franco D]

Che prosuba perdón que me slga del ema pero no tenes por casualidad un mapa de esa red ferrovíaria de 1800 km, tremenda habrá sido y me cuesta creer que fue desmantelada

Lo pedis, lo tenés.
http://images1.wikia.nocookie.net/ferrocarriles/images/1/11/Redfar_opt.jpg

Fuente: Ferropedia. Para más información del ferrocidio del gobierno de CM recomiendo La Próxima Estación (2006)

Saludos

[Santiago Ignacio Schvap]

Lo pedis, lo tenés.
http://images1.wikia.nocookie.net/ferrocarriles/images/1/11/Redfar_opt.jpg

Fuente: Ferropedia. Para más información del ferrocidio del gobierno de CM recomiendo La Próxima Estación (2006)

Saludos

Ese mapa es exelente y realmente impresionante pero yo te decía el de la ciudad de Los Ángeles con sus 1800 KM de vías

[renzo177_266]

jajaja sos un grande tenementfunster, con tu planito me doy cuenta que gutierrez queda muy lejos de la plata, que onda hoy en dia con ese tramo de vias?

Nada:sad2:. Esas vias llegan hasta la est. Gutierrez y dsp, al costado del camino Centenario (x Pque. Pereyra) se ve que estan cubiertas de pasto y tierra, en un estado de abandono que me sorprende:mad1:. Ojo, esto es solo hasta Villa Elisa

[Franco D]

Ese mapa es exelente y realmente impresionante pero yo te decía el de la ciudad de Los Ángeles con sus 1800 KM de vías

Una pequeña aclaración con respecto a la frase. Donde dice "ferrocarriles urbanos" debe decir "tranvías"

En L.A. había dos compañías de tranvías. La Pacific Electric Railway, conocidos como los "red cars"

http://www.erha.org/pe_system_map.jpg

y la Los Angeles Railway, conocidas como Yellow cars

http://www.uncanny.net/~wetzel/1938lary2.jpg

Si te interesa el tema y tenés facilidad con el inglés te tiro un par de artículos de Wikipedia

Pacific Electric Railway (http://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_Electric_Railway)
Los Angeles Railway (http://en.wikipedia.org/wiki/Los_Angeles_Railway)
Gran Escandalo de los tranvías en EE.UU. (http://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_streetcar_conspiracy)

Saludos

[tupperware]

y ahora los angeles tiene una de las redes de autopistas mas grande del mundo :D

(off en otro theard se quejan de mi postura de mandar por viaducto al san martin y descartar obras como la del dorrego que fue reciente y costosa, ja miren como actuan los yankis)

[Santiago Ignacio Schvap]

y ahora los angeles tiene una de las redes de autopistas mas grande del mundo :D

(off en otro theard se quejan de mi postura de mandar por viaducto al san martin y descartar obras como la del dorrego que fue reciente y costosa, ja miren como actuan los yankis)

JAJA yo estóy de acuerdo con ese viaducto hasta La Paternal luego me parece que ay que usar túneles porque se complica mucho seguir en viaducto, en fín mejor que quede en el otro tema

[Santiago Ignacio Schvap]

Una pequeña aclaración con respecto a la frase. Donde dice "ferrocarriles urbanos" debe decir "tranvías"

En L.A. había dos compañías de tranvías. La Pacific Electric Railway, conocidos como los "red cars"

http://www.erha.org/pe_system_map.jpg

y la Los Angeles Railway, conocidas como Yellow cars

http://www.uncanny.net/~wetzel/1938lary2.jpg

Si te interesa el tema y tenés facilidad con el inglés te tiro un par de artículos de Wikipedia

Pacific Electric Railway (http://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_Electric_Railway)
Los Angeles Railway (http://en.wikipedia.org/wiki/Los_Angeles_Railway)
Gran Escandalo de los tranvías en EE.UU. (http://en.wikipedia.org/wiki/General_Motors_streetcar_conspiracy)

Saludos

y actualmente se manejan con una red de subterraneos que sale a superficie en partes no pero me imagino que es el 10 porciento de lo que era esto

[tupperware]

de constitucion a temperley electrificacion de vias 1 y 2 en un 23% avanzado despues les digo mas detalladamente los avances (bases, columnas, vigas, brazos y tendidos de catenarias)

[Pablord]

Estaria piola algunas fotos :p

[Marce]

de constitucion a temperley electrificacion de vias 1 y 2 en un 23% avanzado despues les digo mas detalladamente los avances (bases, columnas, vigas, brazos y tendidos de catenarias)

Por ahora aburrido para fotos... Transformadores en Sub-estación y Puestos de Seccionamiento, columnas en la vía, bases para dichos trafos, se podría decir q la elevación de andenes tmb es parte... pero de tendido x ahora nada. La electrficación de Glew-A. Korn tiene un poco mas de avance, pero falta, avanza pero falta.;)

[Urban Traveler]

como se calcula el % de la obra??? me intriga como se afirma un 23% y no 24%, por ejemplo

[LUIS]

como se calcula el % de la obra??? me intriga como se afirma un 23% y no 24%, por ejemplo

Urban, el % se fija contra certificado de avance de obra, certificada por CNRT.

SALUDOS.

[maticjs]

Yo no se en realidad, pero me lo imagino asi...

Estoy armando un sitio web (por eso te digo) y son DEMASIADAS cosas lo que abarca, entonces lo que hice fue armarme en un papel una lista con cada item a completar, y sub-items con detalles, etc.

Es fácil calcular el porcentaje de algo chico, (si pones vias, podes contar cuantas pusiste del total; en mi caso si saco fotos le saqué a todo o tal parte me falta y de ahi saco el porcentaje) y de ahi lo que se haría despues es calcular porcentaje de los porcentajes que ya tenés y asi ir subiendo un nivel en los sub-items, hasta llegar a la obra total en si

Yo me manejo así... me imagino que para obras debe ser así también o parecido



EDIT/ me ganó luis, pero que viene a ser certificado de avance de obra? sera algo parecido a lo que dije? (un total y un porcentaje detallado)

[tupperware]

si queren les paso detalles de columnas vigas brazos (para colgar las catenarias) lamentablemente aun el sistema de catenaria aun no esta aprobado..

[Santiago Ignacio Schvap]

¿El sistema de catenaria que van a poner en el Roca no está aprobado?

[Urban Traveler]

creo que no esta aprobada la partida presupuestaria, jejeje

[tupperware]

ni las especificaciones tecnicas ni una mierda

para resumirles

antiguo sistema de los 80 hecho por japoneses

sistema actual hecho por argentinos/ españoles en UTE

conclusion: anda a hacer algo similar a loque hicieron los ponja

[maticjs]

Ya veo que en el ramal a la plata terminan poniendo 3er riel :S

Bueno, que se yo, igual.... para mi se ve más pintoresco con 3er riel (por ahora pienso asi, por ahi depsues me agarra la chiripiorca jajaja)

[multimodo]

ni las especificaciones tecnicas ni una mierda

para resumirles

antiguo sistema de los 80 hecho por japoneses

sistema actual hecho por argentinos/ españoles en UTE

conclusion: anda a hacer algo similar a loque hicieron los ponja

Quiero informar que a la fecha el proyecto tiene un retraso de 4 meses. Previsto enero 2011. Por ahora.

[Santiago Ignacio Schvap]

Ah es increible, ni siquiera se tiene aprobado el sistema de catenaria. Que manera de hacer las cosas complicadas, mejor el día que lo puedan hacer que lo hagan sin decir nada porque hasta ahora hablaron tanto de la electrificación del Roca y el San Marín y no pasa nada de nada

[Marce]

si queren les paso detalles de columnas vigas brazos (para colgar las catenarias) lamentablemente aun el sistema de catenaria aun no esta aprobado..

¿El sistema de catenaria que van a poner en el Roca no está aprobado?

Ah es increible, ni siquiera se tiene aprobado el sistema de catenaria. Que manera de hacer las cosas complicadas, mejor el día que lo puedan hacer que lo hagan sin decir nada porque hasta ahora hablaron tanto de la electrificación del Roca y el San Marín y no pasa nada de nada

Creo q acá hay una confusión... :S:S:S
Lo q no está aprobado es la obra xq precisamente es una "obra" y como tal, no se aprueba hasta q se termine y cuando está terminada la certifica la CNRT. Ésta puede ir certificando lo q se va terminando, o sea entregando. Las "obras" a medida q se terminan, el contratista las entrega.
Una vez entregada, pasan al sector de mantenimiento respectivo de la empresa, q recién ahí se hace cargo.
Pero no les quepa duda q el sistema adoptado es el mismo q el actual. Catenaria 25KV. Saludos.

[Santiago Ignacio Schvap]

Ah me parecía raro ya que ovbiamnete el sitema que se va a emplear tiene que ser el mismo que el actual. Entonces el tema definitivamente es que no ay plata, no se consigue el famoso financiamiento que paró desde el tren bala hasta las cunetas de La Matanza:D

[cristian alonzo]

Pero los pozos del camino general belgrano los estan arreglando eh!! jajaj posta! entre tomas flores y r. lopez en quilmes taparon un tremendo crater.

[Santiago Ignacio Schvap]

Si y cuando a final de los mandatos las grandes obras quedan inconclusas la falta de financiamiento y las obras menores que también pueden ser masivas sirven de excusas para los gobiernos salientes

[cristian alonzo]

Lean el diario kirchnerista el argentino.. y veamos las obras que supuestamente estan haciendo.

[Santiago Ignacio Schvap]

Si pero son todas obras municipales ya sea agua y clocas o pavimentos mas que nada, tiene una sección a modo de suplemente con el tema de las obras

[cristian alonzo]

es que le dan un anuncio.. como si fuera guawww!!

[Santiago Ignacio Schvap]

Perdón por mi ignorancia pero mas o menos entre Villa Elisa y Gonnet en el ramal Constitución - La plata incluso también en el ramal de vía circuito que une Villa Elisa con Bosques ay instalados desde hace bastante tiempo postes de catenaria metálicos. Alguién sabe si esto se retoma o debido a que fue un viejo proyecto de electrificación ay que sacarlos porque son incompatibles con el actual proyecto

[cristian alonzo]

Perdón por mi ignorancia pero mas o menos entre Villa Elisa y Gonnet en el ramal Constitución - La plata incluso también en el ramal de vía circuito que une Villa Elisa con Bosques ay instalados desde hace bastante tiempo postes de catenaria metálicos. Alguién sabe si esto se retoma o debido a que fue un viejo proyecto de electrificación ay que sacarlos porque son incompatibles con el actual proyecto

Esos mismos postes sirvieron para la electrificacion hasta claypole, asi que esos postes sirven.. o como diria HOMERO..

un poco de pasto.. todavia sirve todavia sirve
un poco de agua.. todavia sirve todavia sirve

Burns: cuando vea un cerdo volar voy a donar dinero..

pasa cerdo..

smiders: va a donarlo señor?

jajajajaj

[Santiago Ignacio Schvap]

Ah re bien entonces, al menos ya una parte se tiene

[maticjs]

Esos mismos postes sirvieron para la electrificacion hasta claypole, asi que esos postes sirven.. o como diria HOMERO..

un poco de pasto.. todavia sirve todavia sirve
un poco de agua.. todavia sirve todavia sirve

Burns: cuando vea un cerdo volar voy a donar dinero..

pasa cerdo..

smiders: va a donarlo señor?

jajajajaj

JAJAJAJAJ que genio

[Pablord]

Por lo que entendi en mensajes anteriores , antes de tender la catenaria en esos postes , se tiene que terminar de electrificar las vias que van a Constitucion , las vias ascendentes creo si no me equivoco y despues quizas se sigua con esa parte con los postes , ya habia visto fotos de ese ramal con los postes sin tendido electrico :notrust:

[tenementfunster]

Es correcto lo que decís Pablord, sólo que no son las vías ascendentes, son las vías 1 y 2 (Plaza - Temperley), una descendente y una ascendente, paralelas a las vias 3 y 4, las que ya fueron electrificadas hace rato

[Marce]

Esos mismos postes sirvieron para la electrificacion hasta claypole, asi que esos postes sirven.. j
Vamos a ver.... falta mucho para esa parte del proyecto. La electrificación a Claypole se hizo en épocas de Taselli, con toda la buena voluntad de los compañeros, pero con muy bajo presupuesto. Es bastante diferente en cuanto a insfraestructura del resto. Pero que sirve, sirve...

[Urban Traveler]

Es bastante diferente en cuanto a insfraestructura del resto. Pero que sirve, sirve...

podes darnos un poco mas de detalles Marce? que queres decir?

[Marce]

Bueno es un poco dificil de explicar y menos sin fotos, pero básicamente la catenaria se "colgó" electricamente hablando del cuadro de la estación Témperley... o sea q no tenia interruptores propios, ni autotransformadores, ni línea de alimentación, ni una línea de protección adecuada, ni línea de fuerza, ni localizador de fallas y tampoco la via esta 100% para un servicio eléctrico.
Por ahi puse "Tenía" xq con la UGOFE se han solucionado digamos el 33% de los "faltantes"... así q si se sigue electrificando hacia el sur, seguramente se hará como se debe, medio a los ponchazos pero como se debe.... eso espero.:noworry:

[Santiago Ignacio Schvap]

No tengo gran conocimiento de la zona pero Metropolitano usó poste metálicos para la electrificación no

[Locoxlostrenes]

No tengo gran conocimiento de la zona pero Metropolitano usó poste metálicos para la electrificación no

Si uso unos postes metalicos que estaban ahi hace un tiempo sinceramente el tiempo justo no podria decir porque estaria mintiendo. aca dejos algunas fotos

http://www.imagengratis.org/images/5930118492.jpg
Vista hacia Haedo y Temperley
http://www.imagengratis.org/images/n163367540.jpg
Los dichosos postes antes de la electrificación
http://www.imagengratis.org/images/n596421299.jpg
Unos de los primeros electricos en Marmol.

Bueno estas son algunas fotos que encontre sobre la estacion de mi barrio :D

[Urban Traveler]

che, de que año es la foto primera que pusiste? Del '93? Fijate ese diseño de colores!

[Locoxlostrenes]

che, de que año es la foto primera que pusiste? Del '93? Fijate ese diseño de colores!

Ajja no, la primera foto es un poco mas actual yo dira del 2007 mas o menos

[Urban Traveler]

la SEGUNDA, perdon...:D

[Locoxlostrenes]

la SEGUNDA, perdon...:D

Ahi me mataste porque las fotos no don mias y de donde la saque no tiene fecha pero estoy seguro que fue en los ´90

[Santiago Ignacio Schvap]

Ojo que hace pocos días anduve por Tolosa y pasó una formación idéntica a esta: Una RSD 16 de ALL pero con el esquema de BAP (que por suerte aún mantienen) y los vagones para carbón, iba en dirección a Constitución, pero esta locomotora la he visto varias veces con el tren carbonifero en el San Martín así que lo mas probable es qu se dirija a Patio Alianza. No se cual es su destino en el ferrocarril Roca, ¿Será alguna central térmica en La Plata?

[Gonzalo Ciarleglio]

Creo que no quedan centrales térmicas a carbón en Argentina. Quizás iba a alguna fábrica.

[Santiago Ignacio Schvap]

Si diagamos que se está por empezar a operar la de Río Turbio, Santa Cruz pero aca desconozco si quedan mas en el área circundante a la plata que ay destilerias zona portuaria, digamos que es bastante industrial. El tren es muy grande por lo caul debe haber un gran consumidor de carbón en el área

[Marce]

Ojo que hace pocos días anduve por Tolosa y pasó una formación idéntica a esta: Una RSD 16 de ALL pero con el esquema de BAP (que por suerte aún mantienen) y los vagones para carbón, iba en dirección a Constitución, pero esta locomotora la he visto varias veces con el tren carbonifero en el San Martín así que lo mas probable es qu se dirija a Patio Alianza. No se cual es su destino en el ferrocarril Roca, ¿Será alguna central térmica en La Plata?

Creo que no quedan centrales térmicas a carbón en Argentina. Quizás iba a alguna fábrica.

Si diagamos que se está por empezar a operar la de Río Turbio, Santa Cruz pero aca desconozco si quedan mas en el área circundante a la plata que ay destilerias zona portuaria, digamos que es bastante industrial. El tren es muy grande por lo caul debe haber un gran consumidor de carbón en el área

Leo estos msjs de Uds y la verdad me llena de orgullo 1° x poder responderles y 2° xq veo q además de fanas de los trenes, son profundamente ARGENTINOS. xq? suponer q hay una o varias centrales térmicas o fábricas q produzcan algo para consumir semejante cantidad de carbón, es propio de un ARGENTINAZO Q AMA SU TIERRA...
Bueno amigos, me sueno la nariz, me seco las lágrimas y les informo q "El Carbonero" viene desde Palmira en Mendoza, hace su ruta x el ex San Martín, de ahí a Haedo, de ahí a Marmol y su ruta a La Plata, treminando en el Dock Central, creo q una antes de Rio Santiago, donde casualmente "querido Santiago" es embarcado o sea EXPORTADO...
Las preguntas sobre de donde lo traen a Palmira o como se llega de ahí a La Plata... agarren los mapas che:D

[Santiago Ignacio Schvap]

Bueno muchas grcias por tan alagadores comentarios desde ya y gracias por aclarar la cuestión ya que me daba mucha curiosidad saber que hacía este tren por ahí. Justamente yo en Tolosa tomé el tren en dirección a Constitución que venía detrás de esta formación de ALL y me imaginaba que iba a realizar el recorrido vía Témperley - Haedo - Caseros - Patio Alianza. Justamente yo tenía que ir a Retiro y tomar el San Martín a José C. Paz. Recuerdo que cuando pasé por Patio Alianza y hasta donde está el empalme de la vía de enlace entre el Sarmiento y el San Martín, miraba a ver si veía al tren de ALL pero no fue así ya que ovbiamenete la formación de ALL iba a tardar mas tiempo en llegar hasta ahí. hubiese estado bárbaro verlo pero entre la vuelta que tiene que dar y teniendo en cuenta que los mercancía están en segundo lugar en cuanto a la prioridad de circulación iba a ser imposible

[tupperware]

LA CENTRAL TERMICA DE COSTANERA A QUE CREEN QUE ANDA???????????????????? :mad1:

[Santiago Ignacio Schvap]

La de costanera funciona a fueloil, gas natural y gasóleo

http://es.wikipedia.org/wiki/Central_t%C3%A9rmica_Costanera
http://www.oni.escuelas.edu.ar/olimpi98/Energia-Vs-Ambiente/costaner.htm

[Marce]

"El Carbonero"

LA CENTRAL TERMICA DE COSTANERA A QUE CREEN QUE ANDA???????????????????? :mad1:
Preguntaron x ese tren... respondí por ese tren:D:D:D
La parrilla de mi suegro tmb anda a carbón:D:D:D

[Santiago Ignacio Schvap]

No tiene que ver con el tma pero ya que trabaja en el ferrocarril Roca quería saber si me podía decir como funcionan los semáforos de tres luces enanos que señalizan vías de apartadero. En Constitución ay muchos y en realidad necesito saber como funcionan, que luces se encienden para impedir el paso de trenes y cuales para permitir el paso de los mismos, además el color de las luces. Me sería de gran ayuda esta infomación

[tupperware]

tube un desvario :D

che lean esto http://www.santacruz.gov.ar/ambiente/audiencia/CD%20EIA%20CTRT/Cap%2010%20-%20Anexos/Anexo%20VII%20-%20L%C3%ADmites%20de%20Emisi%C3%B3n%20y%20Calidad% 20del%20Aire/EIA%20CTRT-%20Anexo%20VII.pdf

es preocupante :sad2:

[Gonzalo Ciarleglio]

Si, lo habia visto. En Inglaterra también está debatiendo hacer centrales térmicas a carbón. Creo que con la tecnología adecuada de filtrado de gases y demás, podría hacerse.

[ELC]

LA CENTRAL TERMICA DE COSTANERA A QUE CREEN QUE ANDA???????????????????? :mad1:

La de costanera funciona a fueloil, gas natural y gasóleo

http://es.wikipedia.org/wiki/Central_t%C3%A9rmica_Costanera
http://www.oni.escuelas.edu.ar/olimpi98/Energia-Vs-Ambiente/costaner.htm

Preguntaron x ese tren... respondí por ese tren:D:D:D
La parrilla de mi suegro tmb anda a carbón:D:D:D

La mayoría de las centrales eléctricas térmicas pueden usar mas de un combustible, aunque se optimizan para uno de ellos y con el 2º son menos eficientes.

Hace unos 20 años (no sé si lo siguen haciendo) había dos turbogeneradores grandes que podían quemar carbón: uno en Buenos Aires (creo que en la actual Central Puerto) y la otra en Bahía Blanca (Ing White). Ambas usaban carbón de Río Turbio.

Aunque puede ser que si se convirtieron a Ciclo Combinado (o sea le agregaron una turbina de gas a la de vapor, lo que a veces requiere quemar un combustible mas limpio como el gas o el fuel oil), probablemente hayan perdido la capacidad de quemar carbón.

[ELC]

tube un desvario :D

che lean esto http://www.santacruz.gov.ar/ambiente/audiencia/CD%20EIA%20CTRT/Cap%2010%20-%20Anexos/Anexo%20VII%20-%20L%C3%ADmites%20de%20Emisi%C3%B3n%20y%20Calidad% 20del%20Aire/EIA%20CTRT-%20Anexo%20VII.pdf

es preocupante :sad2:

Si, lo habia visto. En Inglaterra también está debatiendo hacer centrales térmicas a carbón. Creo que con la tecnología adecuada de filtrado de gases y demás, podría hacerse.

Una central moderna que queme carbón no necesariamente contamina mas que una que queme petróleo o, incluso, de esa potencia instalada en motores diesel de colectivos.

El tema es que se instalen, mantengan y operen adecuadamente todos los elementos necesarios para controlar la emisión y mantenerla dentro de los estándares (cosa que es mas fácil de hacer en una central que en una gran cantidad de colectivos).

El principal contaminante es el CO2 (efecto invernadero), presente en el carbón, el petróleo y el gas.

También están los óxidos de nitrógeno (el nitrógeno viene del aire), y los óxidos de azufre (el azufre contamina el combustible, ya sea carbón o petróleo): Ambos provocan "lluvia ácida", y se reducen limitando la temperatura de combustión, lavando gases de escape, etc - y por supuesto no quemando combustibles con mucho azufre.

El carbón y el petróleo también generan partículas - hollín: se reducen filtrando y lavando los gases de escape.

[tupperware]

la graaaan cagada es que se va a contaminar (no importa si mucho o poco pero se nota que va a ser bastante) una zona que por sobre todo es extremadamente turistica, los glaciales son un negocio millonario y corren riesgo por otro negocio millonario, que negocio vale mas? no es conveniente alejar lo mas posible de los centros turisticos la central de rio turbio y luego recien procesar el carbon? cuanto se pierde transportando el carbon hasta una zona de la patagonia que no dañe al medio ambiente (turistico) circundante?

ademas es una buena escusa como para hacer una nueva linea de trenes :D

[Kilómetro9]

La central de San Nicolás puede usar carbón.

[Kilómetro9]

la graaaan cagada es que se va a contaminar (no importa si mucho o poco pero se nota que va a ser bastante) una zona que por sobre todo es extremadamente turistica, los glaciales son un negocio millonario y corren riesgo por otro negocio millonario, que negocio vale mas? no es conveniente alejar lo mas posible de los centros turisticos la central de rio turbio y luego recien procesar el carbon? cuanto se pierde transportando el carbon hasta una zona de la patagonia que no dañe al medio ambiente (turistico) circundante?

ademas es una buena escusa como para hacer una nueva linea de trenes :D

Podrían haberla construído en Río Gallegos o en Punta Loyola, dónde ya llega el FCIRT. Pero no....:push:

[tupperware]

los mejores los unicos los metodos piqueteros!

[CGBA]

Gente

yo trabaje en YCF más de 10 años y la distancai del glaciar a Rio turbio son más de 200 KM en línea por lo que la contaminación no lo afectará en lo más mínimo

la idea de poner la generación al lado de la boca de mina es un sueño que se empezó a gestar en el 71/72 y se compraron las centrales a la Skoda en Checoeslovaquia , pero finalmente Agua y Energía las llevó a salta e hizo la central Güemes para no hacer la otra inversión que era la línea de alta tensión de Rio turbio a Rio Gallegos y luego al norte hacia comodoro

las centrales que quemaban carbón eran la central puerto nuevo de SEGBA que tenía un solo grupo de los años 60 probablemente ya desaparecido

la central piedrabuena en bahia blanca con dos máquinas rusas muy grandes, donde se hizo la obra civil del puerto carbonero pero nunca se instalaron las cintas transportadoras ni los molinos

la central San nicolas que tenia unos grupos chicos, que entiendo estarán fuera de servicio pero que tenia la playa y las cintas de carbón

y por ultimo la central de rio turbio ( minicentral )

hoy la unica oportunidad de quemar carbon para generar electricidad sería rehabilitar y completar piedrabuena y la nueva central del turbio

en cuanto a la contaminación por quemar carbon, el calentamiento global y la emision de carbono es lo mismo que con gas o fuel oil ,

el cabon de rio turbio no tiene azufre por lo que no existe la contaminacion de los ríos ácidos

si tiene mucha ceniza por lo que se debe poner filtros electroestáticos para detenerlas o bancarse la contaminación

la fortuna de miles de millones de dólares en energía que es el carbón de rio turbio es inimaginable

saludos desde rosario

[tupperware]

mmmmmmmmmmmmmmm :worried: