Túneles "secretos"

[Leandro]

Varias veces viajando en subte, en los tuneles interestacion, veo como desvios y otros tuneles, y siempre tuve la intriga de a donde iban, para que se usaban, etc.
alguien tiene info?

[Dalmiro Castro]

En que lugares?

[Pablo]

El que a mi siempre me atrae para algun día entrar (aunque no tendría ni idea cómo) es el que está en la línea B entre las estaciones Carlos Gardel y Pueyrredon. Según leí, se usaba para llevar mercancía desde el puerto hasta el abasto, pero lo clausuraron enseguida porque los choferes de las máquinas a vapor se asfixiaban. Y ahi quedó.

Otro túnel en la línea D nose bien entre que estaciones tengo entendido que está vigente y es una conexión con la línea C.

Un abrazo.

PD: si alguno tiene alguna foto pongala.

[Sureño]

El túnel que vos decís de la linea B, se uso bastante tiempo.
Si bien es cierto que al principio los conductores se asfixiaban con el humo de las locomotoras (de hecho en el túnel que ahora explota TBA, perteneciente al Ex Ferrocarril Oeste, que va de Once Al puerto, pasaba lo mismo).
Posteriormente a alguien se le prendió la lamparita y comenzaron a utilizar locomotoras eléctricas, de hecho toda la producción de cítricos de la mesopotamia viajaba en el Urquiza, en Lacroze cambiaban a locomotora eléctrica y de ahí al abasto. Creo que ese túnel se uso hasta bien entrados los 60.

[cristian alonzo]

Un tunel que me deja muchas sospechas es el de la c y la e.

Les explico por que cuando vas de bolivar hacia plaza de los virreyes , pasas la estacion san jose en sentido plaza.. y cuando se cruza la via contraria miras x la ventana y ves 2 vias y supuestamente la estacion san jose en direccion a bolivar.. pero esa estacion en esa direccion no tiene 2 vias si no 1 via sola.:o

[Diego Bianco]

uhh bueno esto siempre fue como el jugo del misterio del subte!!!
Bueno empecemos... :D
El tunel que esta ni bien salis del abasto en direccion al centro, como bien dijeron es un viejo tunel que daba a una estacion subterranea bajo el abasto para carga y descarga de mercaderias. Jamas ingreso una maquina a vapor ahi abajo, siempre fueron maquinas electricas, eran maquinas con capacidad de tomar electricidad aerea y por 3er riel, recuerden que antes el urquiza no tenia el 3er riel, sino tenia el trole de tranvia... Esta estacion se incendio en los 60s y se dejo de utilizar, luego fue cerrada y tapido el tunel, por ende si te metes ahi, vas a encontrar rieles tirados, basura y ratas, y una pared a los pocos metros, la vieja estacion haciendo calculos, hoy es parte del estacionamiento del shopping...
Asi como nunca bajaron locomotoras de vapor al tunel, si han bajado locomotoras diesel al tunel de la linea B durante la renovacion de sus vias.


La combinacion entre la linea C y E, no es mas que la linea E original, cuando la chadopyf comenzo la construccion esta salia desde constitucion, cuando la empezo a operar la corporacion de transporte al notar que el trafico no era bueno planteo y luego ejecuto una variante, unos metros despues de la estacion san jose, abriria dos tuneles, que esquiven el viejo tunel, y se empalmen mas adelante y esta linea seguiria su curso hasta plaza de mayo, la actual estacion bolivar. Y para hacer esto habia que hacer una nueva estacion san jose, dividida en dos y separada.
Esa conexion que ves ahi es el tunel original que va hacia constitucion, la vieja estacion san jose (dueña de unos hermosos murales tapados y escondidos al publico) hoy es un taller de metrovias, conocido como el taller san jose, y base de los coches nagoya. La vieja constitucion E, hoy esta tapada y es el taller constitucion y el resto del tunel se usa como cochera para guardar las formaciones.


La conexion entre la D y la C, es un tunel normal, en la zona del obelisco que esquiva la estacion 9 de julio y se une a la D con bastante pendiente, y una curva muy cerrada, un tunel para agregarle mas complicaciones al nodo bajo el obelisco, despues en casa pongo un esquema de la conexion de ia unica...

[julio9074]

Como me gustaria ver algunas fotos de las estaciones San Jose vieja y Constitucion E... aunque fuesen en blanco y negro y que tuvieran 63 años...

tengo una duda ¿de donde salia el pasillo de combinacion de constitucion C para combinar con la linea E? tendria que estar tapado o algo ahi...

[Diego Bianco]

no habia pasillos, no estaba la pared que esta hoy esta exactamente al lado, hay un hueco al final del anden donde se puede ver parte del taller...

no la reconocerias tiene las vias elevadas para inspeccionar como fosa y otra a nivel...

bue aca dejo un esquemita asi nomas, como para que vean como es la conexion aproximadamente entre la C y la D, y el quilombo bajo el obelisco...

http://img356.imageshack.us/img356/1669/nodo9hy4.jpg

http://img356.imageshack.us/img356/624/nodo91au9.jpg

[Leandro]

Gracias por la info ^^
Despues tambien, en retiro hay dos carriles que salen a no se donde xD

Y siempre tuve intriga de como es el tema en plaza miserere con el sarmiento
Tambien la conexion entre lo que es el final de la linea A D y E
Y no se si hay otros mas

[cristian alonzo]

Gracias diego por la informacion...

Me gustaria ver los tuneles continuados de la linea E en bolivar..

Y pregunta hay algun tunel entre la linea H y la E o la H y la A.. yo no vi ninguno.. por que no hisieron..:push:

[julio9074]

Gracias por la info ^^
Despues tambien, en retiro hay dos carriles que salen a no se donde xD

Y siempre tuve intriga de como es el tema en plaza miserere con el sarmiento
Tambien la conexion entre lo que es el final de la linea A D y E
Y no se si hay otros mas

me parece que lo que buscas esta aca: http://www.forotransportes.com/showthread.php?t=56&page=3

[Pablo]

Muy buena la info, y demás está decir que excelente el plano que hiciste.

Lo que daría por ver una foto del túnel ese de la línea B entre el abasto y Pueyrredón.

No hay día que paso que no miro por la ventana para verlo...

Un abrazo grande.

[Diego Bianco]

jaja es complicado

continuamos, el tema de retiro es como lo habia comentado, en el otro post, pero vamos a hacerlo con un poco mas de reseñas.
Originalmente cuando se construyo la linea C, en tramo a retiro, esta continuaba el tunel actual hasta la otra punta de la actual plaza san martin pegando una terrible curva para alinearse con la calle y terminar en retiro, no obstante cuando la linea aun no estaba totalmente operativa, la CHADOPyF obtubo el permiso para poder pasar el tunel bajo un edificio del circulo militar enfrente de la plaza san martin, y decidio hacer una variante con curvas mas suaves, pasando bajo este edificio y haciendole una estacion en la puerta, "est san martin" que en el trazado original no exsistia, una vez iniciado este servicio, quedo un tunel que conecta pasando lavalle y termina entrando casi recto a retiro, y estas son las vias que ven.
Este tunel se empezo a usar como cochera y luego como taller, ahi se isntalo un torno bajo piso, que sirve para tornear las ruedas cuando tienen zonas de desgaste irregular o distinto rodado entre ejes de un coche, y este torno se usa para coches de la linea D, C y E.

La conexion de la D y la A, se hace al final de la linea D, originalmente no estaban conectadas, ya que ademas eran empresas distintas, la corporacion de transporte decidio extender creando una cola de maniobras para la linea D y hacer una conexion fisica para ambas lineas, el tunel de la linea D tiene una zona de cola de maniobras que utiliza para hacer el servicio de lanzadera desde catedral, y continuando por ahi exsiste un empalme con el final del anden de la linea A...

La E no conecta con la A directamente, pero en la plaza de mayo, pasando la estacion bolivar tiene un taller dicha linea, que va a desaparecer cuando se amplie hacia retiro.

Bajo plaza miserere tambien es muy complicado, ya que esta la estacion de la linea A, en el medio la de TBA, bajo esta el iejo tunel de cargas del FCO y bajo este la linea H. Como si fuese poco, el tunel de la A, se desdobla para permitir al tunel de TBA, se hunda hacia abajo y tras pasar la linea A, vuelve a subir, para el otro lado, es realmente muy complicado lo que hicieron ahi, pero de alguna forma funciona... :lol:

[julio9074]

Pequeño OT: Si originalmente no estaba la conexion entre la A con la D como metia la CHADOPyF a los coches para sus lineas? habria alguna rampa o foza en algun taller?

[SubteCard]

Mmmmm increible..... Como me gustan estas cosas....

Tgo dos consultas...

Porque la D es la única donde los Trenes que terminan en Catedral, no vuelven a salir del mismo lugar? Como si sucede en Pza de Mayo, Primera Junta, Incas, Alem, Const, Retiro, Plaza Virreyes y Bolívar?

El túnel de la D que se desvía hacia un costado que se ve cuando vas para Catedral, antes de 9 de Julio.

Que se sabe del diarero que despareció en Miserere? Y el obrero de Alberti?

Mmmmmm todas cositas interesantes. Quisiera conocer los túneles del chute.

[Diego Bianco]

que preguntita diria la rampolla, mira creo que se bajaban por una fosa en constitucion, pero no te lo puedo asegurar, voy a tratar de averiguar bien... pero no, no exsistia esa conexion en las epocas de la chadopyf...

La D es la unica hoy en dia, antes tambien pasa lo mismo en federico lacroze, lo bueno es que esa cola de maniobras permite un sericio de lanzadera. Siempre para terminales, lo mejor es tener anden central, pero bueno en los 30s no lo consideraron muy util y no lo hicieron...

El tunel que decis mira lo en la pagina anterior hay un esquema aproximado de como es ese tunel...

No conzco muchas de las historias esotericas del subte, solo algunas y no soy un aficionado a la metafisica :noworry:


sobre lo que veniamos hablando de miserere seria algo asi, espero me disculpen pero no tube demasiado tiempo para hacerlo bien como queria, pero es ilustrativo :cool1:

http://img241.imageshack.us/img241/5213/once03copiazy4.jpg

[julio9074]

Y en la H en Caseros no hace lo mismo?
Las cola de maniobras tienen sus pro y contras por ejemplo con cola de maniobras los pasajeros pueden descender tranquilamente y no los atropella la multitud que entra. Pero tienen la desventaja de que no te podes quedar sentado en el subte... y peor como era en la B en Lacroze que tenias que volver a pagar...

[Diego Bianco]

la cola de maniobras es lo mejor que le puede pasar al subte, es un regulador excelente de frecuencias, permite inyectar o absorber formaciones a medida que varia la frecuencia en el dia, haciendo que tambien baje el consumo innecesario, pero para que funcione 10 puntos tiene que haber formaciones suficientes o de mas... si bien jode el echo de que tengan que descender todos los pasajeros, se gana en tiempo de viaje y frecuencia...

no se a lo que te referis de caseros

[vindom]

Porque la A entre Congreso y Saenz Peña hace dos curvas en "S" bastante cerradas, no podian hacer una sola curva y contracurva para el desvio desde Av. de Mayo a Rivadavia?

[julio9074]

la cola de maniobras es lo mejor que le puede pasar al subte, es un regulador excelente de frecuencias, permite inyectar o absorber formaciones a medida que varia la frecuencia en el dia, haciendo que tambien baje el consumo innecesario, pero para que funcione 10 puntos tiene que haber formaciones suficientes o de mas... si bien jode el echo de que tengan que descender todos los pasajeros, se gana en tiempo de viaje y frecuencia...

no se a lo que te referis de caseros

Me refiero a que vos dijistes que sola la linea D en Catedral tiene cola de maniobras. Y no es asi la H en la estacion Caseros tambien tiene.

no lo q no entendi es lo del consumo innecesario...

[Sureño]

supongo que lo del consumo debe ser la energía que gastan las formaciones paradas en las estaciones mientras bajan/sube los pasajeros y se cambia el sentido de marcha, si hay lanzadera, mientras bajan los pasajeros de un tren, se sube a otro y el que llega, cambia de via y esta listo para salir

[Pablo]

Aún así, a mi no me parece muy práctico el sistema de Catedral, prefiero mil veces el andén central como en Los Incas.


Un abrazo grande.

[CGBA]

me pregunto si alguno de Ustedes leyo el articulo de TREN RODANTE sobre el tercer anden de carlos pellegrini donde operarian (planes de 1930) los trenes de media y larga distancias del FCCBA

de nhecho el tunel de la B fu construido con la salida y entrada que hoy están tapiadas ????????????????????????????

[Sureño]

Bueno la idea de Lacroze era construir una gran estación subterránea bajo el obelisco, si bien no leí el artículo que mencionas, no me parece descabellada la idea que proponían en el 30, como continuadora a la que Lacroze proponía unos años antes

[Diego Bianco]

no estan tapadas, no se termianron, si te fijas en el mapa del nodo bajo el obelisco, muestran las dos muescas en caverna de la linea B, por donde ingresaria la 3er via, pero nunca se termino y quedaron esos huecos, sin terminar... en que numero salio eso en tren rodante?

Caseros tiene cola de maniobras y funciona como lanzadera por que tiene el taller cochera ahi...
El sistema de catedral es asi, por que tiene andenes separados, se puede hacer tranquilamente un servicio de lanzadera con anden central, como en congreso de tucuman, o ahora los incas, el sistema se basa en inyectar nuevas formaciones a servicio desde la terminal, y absorver formaciones mientras no se las necesita, la baja en consumo es por que no hay formaciones extra corriendo semiacias en una direccion valle y si en la direccion pico...

[Paralelo Prohibido]

Gracias por la info ^^
Despues tambien, en retiro hay dos carriles que salen a no se donde xD

Y siempre tuve intriga de como es el tema en plaza miserere con el sarmiento
Tambien la conexion entre lo que es el final de la linea A D y E
Y no se si hay otros mas

para leandro : hola intentare poner una foto sobre el tema linea A y la Est. Plaza Miserere supongo que la misma podra orientarte sobre el tema la foto, esta tomada desde lo que hoy es el anden del sarmiento y observaras un gran hueco que donde hoy estan las vias del sarmiento y por detras esta el anden del subte con destino a Pza de Mayo ,otro dato la foto es de 1913

[Paralelo Prohibido]

para leandro : hola intentare poner una foto sobre el tema linea A y la Est. Plaza Miserere supongo que la misma podra orientarte sobre el tema la foto, esta tomada desde lo que hoy es el anden del sarmiento y observaras un gran hueco que donde hoy estan las vias del sarmiento y por detras esta el anden del subte con destino a Pza de Mayo ,otro dato la foto es de 1913

Para Leandro complementando mi mensaje anterior informo que el anden de la linea A con destino a Pza. de mayo esta ubicado sobre la parte izquierda de la foto y puede observarse el cartel que dice Plaza Once hacia la izquierda y un poco hacia arriba

[ELC]

Otro "tunel secreto" es el que sale a 90º del túnel de la línea "E", unos metros antes de llegar a Emilio Mitre (dirección a Plaza de los Virreyyes).

No es tan secreto, es una rampa de acceso de camiones que se usó al prolongar la línea desde JM Moreno a Virreyes (años 70 / 80). Salía al parque Chacabuco paralelo a la calle Emilio Mitre.

Estuvo cerrado por un portón hasta mediados de los 90, cuando rellenaron el pozo del lado del parque para evitar que se llenara de basura y chicos haciendo "deportes extremos" (skate, etc).

Incluso se usó para filmar unas esenas de un programa de televisión (no recuerdo el nombre, pero fue un programa de horario central con actores reconocidos, creo que estaba Alfredo Alcón)

Hasta hace poco estaba accesible desde el túnel del sute, anoche ví que le hicieron un cerramiento (probablemente para usarlo como depósito)

[pabloa]

Disculpen mi ignorancia, no oy nada especialista en este tema. ¿¿Qué es el servicio de lanzadera??

Gracias, interesantísimos los datos que ponen y los planos

[Diego Bianco]

aja y la muesca que iba a ser el tunel vinculatorio con polvorines, pero nunca se hizo, otra cosa interesante para que le guste andar con los ojos abiertos por el subte, en la linea en sus ultimos tramos van a ver en las paredes a las columnas de la autopista!!!

[ELC]

aja y la muesca que iba a ser el tunel vinculatorio con polvorines, pero nunca se hizo, otra cosa interesante para que le guste andar con los ojos abiertos por el subte, en la linea en sus ultimos tramos van a ver en las paredes a las columnas de la autopista!!!

Tenés razón, lo que pasa es que casi siempre vengo desde el centro y me bajo en E.Mmitre, por lo que pocas veces uso el tramo desde E. Mitre a Virreyes. No sabía que era para el túnel a Polvorín (o Polvorines, en el frente del taller dice "Polvorín").

Las columnas (o pilotes) de la autopista son muy visibles. Recordemos que el túnel y la autopista se hicieron al mismo tiempo, aprovechando la traza de la autopista desde el parque Chacabuco hasta Virreyes.

[ELC]

Disculpen mi ignorancia, no oy nada especialista en este tema. ¿¿Qué es el servicio de lanzadera??



El servicio de lanzadera es el que se realiza con una sola formación y una sola vía que vaya y venga entre dos estaciones. De esta manera no requiere señales (semáforos) ni desvíos, ya que al ser la única formación en ese tramo de vía tiene siempre "prioridad de paso".

Toma su nombre de la lanzadera de un telar, que va y viene entre ambos lados de la urdimbre (tela) arrastrando el hilo de la trama.

Por ejemplo, lo que están proponiendo algunos es dejar un tren "cautivo" entre Carabobo y Primera Junta, que use uno de los andenes "libres" de Primera Junta (vías 3 o 4).

Este tipo de servicio se usó entre Palermo y Carrranza antes de inaugurar el servicio "normal"

[ElGranDT]

El servicio de lanzadera es el que se realiza con una sola formación y una sola vía que vaya y venga entre dos estaciones. De esta manera no requiere señales (semáforos) ni desvíos, ya que al ser la única formación en ese tramo de vía tiene siempre "prioridad de paso".

Toma su nombre de la lanzadera de un telar, que va y viene entre ambos lados de la urdimbre (tela) arrastrando el hilo de la trama.

Por ejemplo, lo que están proponiendo algunos es dejar un tren "cautivo" entre Carabobo y Primera Junta, que use uno de los andenes "libres" de Primera Junta (vías 3 o 4).

Este tipo de servicio se usó entre Palermo y Carrranza antes de inaugurar el servicio "normal"

Bien se podría habilitar el nuevo tramo de ese modo, con una combinación provisoria en Primera Junta.

[julio9074]

si, se podria habilitar con una MaterFer o con los brugeoise que ya estan probados...

[Andrés Zenobio]

Acá dejo una foto de lo que se ve desde Entre Ríos en dirección Bolívar, sería la estación San José vieja (con esfuerzo vean ya que había coches estacionados :p) y uno de los túneles que hicieron para la nueva estación (a la izquierda, oscurecido).
http://spc.fotologs.net/photo/60/32/104/99588/1175802533_f.jpg
Espero les guste!

[julio9074]

como me gustaria que algun dia falle ese cambio e ir a para a la estacion San Jose vieja... JEJEJE

[Pablo]

como me gustaria que algun dia falle ese cambio e ir a para a la estacion San Jose vieja... JEJEJE

:D:D A mi me pasa lo mismo con el subte B yendo de LN Alem a Los Incas cuando va desde Federico Lacroze a Tronador que siga derecho en vez de doblar y que suba por la rampa esa que hay hacia afuera...

Un abrazo grande.

[Diego]

como me gustaria que algun dia falle ese cambio e ir a para a la estacion San Jose vieja... JEJEJE

no sos el unico que le gustaria que pase eso :D

[Diego Bianco]

se, mientras no haya otra formacion ahi estacionada :eek:

[pabloa]

¡Muchas gracias!

[Diego Bianco]

bueno si quieren quemarse la cabeza, solo les tiro una estacion "plaza de los virreyes" ahi si que es un autentico bardo bajo tierra, tueneles terminados, tuneles cegados, aliviadores pluiales, muescas faltas de tuneles nunca terminados y varios proyectos que quedaron en nada!

[vindom]

bueno si quieren quemarse la cabeza, solo les tiro una estacion "plaza de los virreyes" ahi si que es un autentico bardo bajo tierra, tueneles terminados, tuneles cegados, aliviadores pluiales, muescas faltas de tuneles nunca terminados y varios proyectos que quedaron en nada!

ya que nos queres quemar la cabeza, colabora posteando fotos, diagramas y todas esas cosas que de seguro vos tenes!!! :D

[julio9074]

bueno si quieren quemarse la cabeza, solo les tiro una estacion "plaza de los virreyes" ahi si que es un autentico bardo bajo tierra, tueneles terminados, tuneles cegados, aliviadores pluiales, muescas faltas de tuneles nunca terminados y varios proyectos que quedaron en nada!

Postea algun diagrama... como los que hicistes de once y del obelisco...

[Diego Bianco]

la verdad no tengo hecho ninguno, tendria q hacerlo con tiempo, pero me faltan algunas especificaciones es complicadisimo ese sector

[Dalmiro Castro]

Hay dos tuneles de los que creo no tener certezas.
El primero es la conexiòn con la casa de gobierno y la estación Pza de mayo y el otro es la conexión del palacio del Congreso y la estación homónima.
Alguien sabe algo ?

[Diego Bianco]

mi idea, el ministerio de economia si tiene conexion...

[julio9074]

estan hablando de conexiones viales o peatonales???

[ElGranDT]

estan hablando de conexiones viales o peatonales???

Peatonales: Sé que el ministerio de Economía tiene una entrada "privada" y directa al subte, sólo habilitada para empleados.

[Diego Bianco]

exacto, no se si la casa de gobierno tiene, yo no vi nada tapiado, aunque hace laaargo rato no paso por esa excelente estacion...

[SubteCard]

a ver si alguien me puede decir a que pertenecen las dos puertas cerradas con candados, en el túnel de la D, entre Ministro Carranza y Palermo?

Hoy...viajando en un Alstom, lo ví, y m epreguntaba si uds sabían algo... .d

[ELC]

Hay dos tuneles de los que creo no tener certezas.
El primero es la conexiòn con la casa de gobierno y la estación Pza de mayo y el otro es la conexión del palacio del Congreso y la estación homónima.
Alguien sabe algo ?

mi idea, el ministerio de economia si tiene conexion...

estan hablando de conexiones viales o peatonales???

Peatonales: Sé que el ministerio de Economía tiene una entrada "privada" y directa al subte, sólo habilitada para empleados.

exacto, no se si la casa de gobierno tiene, yo no vi nada tapiado, aunque hace laaargo rato no paso por esa excelente estacion...

En funcionamiento no hay nada, salvo el acceso al ministerio de economía.

Otros edificios que tienen "acceso directo" son el que está junto a la estación Perú (creo que se llama Pasaje Roverano o algo así) y el shopping Abasto (estación C. Gardel). Al Alto Palermo no lo cuento porque, en realidad, la escalera está afuera.

Leí por ahí que, junto con el tramo Bolivar-Retiro del "E" es´t planeado un tunel entre la Casa de Gobierno y el helipuerto (manzana reodeada por Av Madero, Perón, Rosales y La Rábida). Pero no tendría acceso al subte sino que estaría al lado de él y se construirían juntos.

[ELC]

Les dejo otro par de túneles que recuerdo:

Línea "A, entre Alberti y Plaza Miserere:
Aparece un portón que creo que empalma con la cola de maniobras del tren. Hace un par de años estaba abierto y lo usaron para mover materiales cuando renovaron las vías y balasto del subte.

Líneas "C" y "E", estaciones Independencia:
La combinación que conocemos está hecha al nivel del vestíbulo (boleterías), pero aparentemente no fue la primera.

En las escaleras del "C" hay dos portones que cierran tramos de escaleras que van desde el nivel de losandenes hacia un tercer subsuelo.

En el andén del "E" también hay una escalera que va para abajo, pero hace unos años (cuando renovaron el sistema eléctrico) construyeron un local en un extremo del andén y de paso cerraron la escalera. Antes se la véía, y estaba cerrada en el piso inferior.

Tiene toda la pinta de ser una combinación entre los andenes, abandonada al constriur la de "arriba". No se si por problemas de inundaciones o de seguridad.

[ElGranDT]

Les dejo otro par de túneles que recuerdo:

Línea "A, entre Alberti y Plaza Miserere:
Aparece un portón que creo que empalma con la cola de maniobras del tren. Hace un par de años estaba abierto y lo usaron para mover materiales cuando renovaron las vías y balasto del subte.

Líneas "C" y "E", estaciones Independencia:
La combinación que conocemos está hecha al nivel del vestíbulo (boleterías), pero aparentemente no fue la primera.

En las escaleras del "C" hay dos portones que cierran tramos de escaleras que van desde el nivel de losandenes hacia un tercer subsuelo.

En el andén del "E" también hay una escalera que va para abajo, pero hace unos años (cuando renovaron el sistema eléctrico) construyeron un local en un extremo del andén y de paso cerraron la escalera. Antes se la véía, y estaba cerrada en el piso inferior.

Tiene toda la pinta de ser una combinación entre los andenes, abandonada al constriur la de "arriba". No se si por problemas de inundaciones o de seguridad.

Si, sé a lo que te referís.
A mi también me dió curiosidad ¿que onda con eso?

[darthvader76]

Todavia me acuerdo del tunel que estaba a unos metros del anden Emilio Mitre de linea "E" con salida a la superficie, y por ahora ya esta todo taponado!. No se si lo van a tener de destaparlo de vuelta para realizar obras para la nueva linea "F". Saludos.

[LinkinPark83]

hola que tal?
a mi me encantan estas cosas del subte jeje y por lo pronto tengo algunas dudas de la C
a ver si alguien sabe porque la estacion Av de Mayo esta desplazada de lo que seria el curso "recto" del tunel, y porque un par de estaciones como Moreno estan construidas de esa forma circular.

[ElGranDT]

Todavia me acuerdo del tunel que estaba a unos metros del anden Emilio Mitre de linea "E" con salida a la superficie, y por ahora ya esta todo taponado!. No se si lo van a tener de destaparlo de vuelta para realizar obras para la nueva linea "F". Saludos.

No, creo que sólo le pusieron una reja del lado del tunel del subte. Ahora, en cuanto a la salida de la superficie, ahí si lo taparon...

[Diego]

yo no tenia ni idea de la vieja forma de conbinacion entre las linea C y E
pero encontre una foto del pasillo
espero que les guste :cool1:

http://img258.imageshack.us/img258/6683/1202777687fky8.jpg (http://www.imagehosting.com/)

[ElGranDT]

yo no tenia ni idea de la vieja forma de conbinacion entre las linea C y E
pero encontre una foto del pasillo
espero que les guste :cool1:

http://img258.imageshack.us/img258/6683/1202777687fky8.jpg (http://www.imagehosting.com/)

¡Claro! A esa nos referimos... :rolleyes:
¿no sabés por que fue clausurada? ¿alguien sabe?

[julio9074]

Segun lo que yo se fue clausurada por la estacion de servicio de lima e independencia...

[Diego Bianco]

Leí por ahí que, junto con el tramo Bolivar-Retiro del "E" es´t planeado un tunel entre la Casa de Gobierno y el helipuerto (manzana reodeada por Av Madero, Perón, Rosales y La Rábida). Pero no tendría acceso al subte sino que estaría al lado de él y se construirían juntos.

se, esta planeado y seguramente lo van a hacer con la extencion de la E, y esta bien, siempre es un bardo, es al pedo que tenga que ir en auto desde el helipuerto a metros de la rosada...

Les dejo otro par de túneles que recuerdo:

Línea "A, entre Alberti y Plaza Miserere:
Aparece un portón que creo que empalma con la cola de maniobras del tren. Hace un par de años estaba abierto y lo usaron para mover materiales cuando renovaron las vías y balasto del subte.


exacto, de hecho empalmaba una bitrocha hasta la superficie, una vez terminado se retiro el cambio, esto era por que las maquinas no podían bajar vía polvorines, por que no le daban los radios de giro.


En el andén del "E" también hay una escalera que va para abajo, pero hace unos años (cuando renovaron el sistema eléctrico) construyeron un local en un extremo del andén y de paso cerraron la escalera. Antes se la véía, y estaba cerrada en el piso inferior.

Tiene toda la pinta de ser una combinación entre los andenes, abandonada al constriur la de "arriba". No se si por problemas de inundaciones o de seguridad.

si se ve en la pelicula moebius como era la conexion antes...

Todavia me acuerdo del tunel que estaba a unos metros del anden Emilio Mitre de linea "E" con salida a la superficie, y por ahora ya esta todo taponado!. No se si lo van a tener de destaparlo de vuelta para realizar obras para la nueva linea "F". Saludos.

no, era un pozo de ataque como los muchos que hubo en la construcción de las extensiones, y en otras construcciones, todos se tapan, seguramente para la F habrá otros pozos de ataque...

hola que tal?
a mi me encantan estas cosas del subte jeje y por lo pronto tengo algunas dudas de la C
a ver si alguien sabe porque la estacion Av de Mayo esta desplazada de lo que seria el curso "recto" del tunel, y porque un par de estaciones como Moreno estan construidas de esa forma circular.

el unico tramo que no es abovedado de la estacion que de hecho tiene columnas, es un puente, sobre ese puente pasa la linea A sobre la estacion av. de mayo, como por debajo pasa el viejo tunel de cargas del FCO, entonces la C tubo que pasar muy ajustada entremedio de esos dos, por eso se hizo un puente enterrado en dicha estacion, cuyos pilares se pueden ver en la estacion y llegan mas profundo incluso que el tunel del FCO...

Segun lo que yo se fue clausurada por la estacion de servicio de lima e independencia...

esa estación causa muchos problemas, filtra nafta para ciertas zonas de la estación que están clausuradas y con bombas de achique sacando los hidrocarburos que se sacan de ahi, de hecho es un problema muy común, durante las excavaciones de ampliación de las lineas se encuentran zonas donde la tierra esta contaminada con nafta, en rivadavia se tubo que clausurar una estación de servicio vieja debido a esto...

[Paralelo Prohibido]

Saludos a todos ,si recuerdo perfectamente ese pasillo que conduce a la Estacion Homonima de la Linea C lo use cientos de veces y recuerdo el el olor a combustible proveniente de la est. de servicio de la SHELL ( Bdo. de Irigoyen e Independencia ) y agrego que el olor tambien se sentia o se siente en el tunel de la linea E desde Est. San Jose direccion a Est. Independencia.Supongo que la combinacion con la C actualmente se realiza por el pasillo como quien quiere salir o entrar al subte recuerdo que en dicho corredor existia o existe un escuela de Señaleros y/o conductores para dicha linea o para todas y una oficina de la antigua SBA , y algunos locales comerciales y obviamente demora el trasbordo de los pasajeros que desean combinar entre las 2 lineas (subir y bajar escaleras sumar el paso por el pasillo )

[Paralelo Prohibido]

Pd. me refiero al pasillo que se usa actualmente y no al clausurado,ademas deseo recordarles que atras del acceso al viejo tunel de combinacion existia o existe un oficina de recaudaciones que pertenecia a dicha linea la E

[Paralelo Prohibido]

hola que tal?
a mi me encantan estas cosas del subte jeje y por lo pronto tengo algunas dudas de la C
a ver si alguien sabe porque la estacion Av de Mayo esta desplazada de lo que seria el curso "recto" del tunel, y porque un par de estaciones como Moreno estan construidas de esa forma circular.

Hola saludos intentare mandarte una foto de epoca sobre la construccion de la estacion Avda. de Mayo y espero que pueda orientarte sobre ese asunto dicha foto data del año 1935 . desconozco la causa sobre la Est. Moreno pero quisiera creer que seria una cuestion tecnica para evitar un obstaculo en la construccion de ese tramo de la linea ,y encontrar informacion o alguien que haya trabajado en dicho proyecto creo que seria francamente muy dificil pero no imposible .- espero que esto conteste a tu pregunta

[ELC]

Saludos a todos ,si recuerdo perfectamente ese pasillo que conduce a la Estacion Homonima de la Linea C lo use cientos de veces y recuerdo el el olor a combustible proveniente de la est. de servicio de la SHELL ( Bdo. de Irigoyen e Independencia ) y agrego que el olor tambien se sentia o se siente en el tunel de la linea E desde Est. San Jose direccion a Est. Independencia.Supongo que la combinacion con la C actualmente se realiza por el pasillo como quien quiere salir o entrar al subte recuerdo que en dicho corredor existia o existe un escuela de Señaleros y/o conductores para dicha linea o para todas y una oficina de la antigua SBA , y algunos locales comerciales y obviamente demora el trasbordo de los pasajeros que desean combinar entre las 2 lineas (subir y bajar escaleras sumar el paso por el pasillo )

Gracias. Es bueno escuchar de alguien que haya usado éste tunel de combinación bajo las vías.

Yo siempre veía los dos extremos y tenía la "seria sospecha" de que era una combinación, pero nunca lo había podido confirmar.

También es interesante conocer la causa de su clausura. Pensar que semejante obra tuvo que ser abandonada porque un vecino (la Shell) no supo / pudo / quiso :sad2: impedir la fuga de sus instalaciones... Así cuidamos la ecología. Y eso que lo que perdían (nafta) tiene valor, imagínense si "se les pierde" algún residuo sin valor comercial....

No sé si sigue estando la escuela de señaleros, pero ahí también está una oficina de la Policía y hace pocos años pusieron la central de control y monitoreo de las cámaras de seguridad...A veces dejan la cortina entreabierta y se ven los monitores.

[ElGranDT]

Gracias. Es bueno escuchar de alguien que haya usado éste tunel de combinación bajo las vías.

Yo siempre veía los dos extremos y tenía la "seria sospecha" de que era una combinación, pero nunca lo había podido confirmar.

También es interesante conocer la causa de su clausura. Pensar que semejante obra tuvo que ser abandonada porque un vecino (la Shell) no supo / pudo / quiso :sad2: impedir la fuga de sus instalaciones... Así cuidamos la ecología. Y eso que lo que perdían (nafta) tiene valor, imagínense si "se les pierde" algún residuo sin valor comercial....

No sé si sigue estando la escuela de señaleros, pero ahí también está una oficina de la Policía y hace pocos años pusieron la central de control y monitoreo de las cámaras de seguridad...A veces dejan la cortina entreabierta y se ven los monitores.

No, creo que la escuela de señaleros la reemplazaron por la oficina de la policía y...un locutorio :S

¿asi que fue por eso que clausuraron el viejo pasillo? ¿en que época fue?

[Paralelo Prohibido]

No, creo que la escuela de señaleros la reemplazaron por la oficina de la policía y...un locutorio :S

¿asi que fue por eso que clausuraron el viejo pasillo? ¿en que época fue?

hola :quisiera hacer una aclaracion el tunel clausurado ubicado sobre la plataforma de la est. Independencia de la E : escaleras abajo dobla hacia la derecha pasando por debajo de las vias con destino bolivar sigue hasta llegar a la est.Independencia de la C lo que no recuerdo es si en la est.Independencia de la C se subia o bajaba para acceder a la plataforma ( Linea C ) Saludos Paralelo Prohibido

[Paralelo Prohibido]

Hola otra informacion el tunel ubicado saliendo de la est. Carlos Gardel ( ex Aguero ) de la B con destino L.N.Alem en la pelicula llamada Mercado de Abasto con tita merello hay una escena casi al final de la misma donde se ve el tunel por donde llegaba la mercaderia con las locomotoras electricas del Urquiza , otro detalle se ve el paso de los queridisimos Metropolitan Cammel que circulaban por aquella epoca la pelicula es de la decada de los 50 o sea en blanco y negro. otro detalle en dicha pelicula ella Tita canta el tema que aumento su popularidad " Se dice de mi" . Saludos al Foro .-

[Pablo]

Gracias por el datazo, paralelo prohibido, me fijo si la consigo por algun lado la peli esa así veo el túnel ese funcionando!!!:nuts::nuts::nuts::nuts::nuts::nuts: :nuts::nuts::nuts::nuts:

Un abrazo grande, y gracias totales.

[julio9074]

Yo vi esa pelicula a la venta en la pagina de Musimundo, sale como 17 pesos.

[Paralelo Prohibido]

Gracias por el datazo, paralelo prohibido, me fijo si la consigo por algun lado la peli esa así veo el túnel ese funcionando!!!:nuts::nuts::nuts::nuts::nuts::nuts: :nuts::nuts::nuts::nuts:

Un abrazo grande, y gracias totales. Pablo : te complemento sobre el dato de la pelicula es una escena donde se desarrolla un tiroteo y se ve de fondo la salida del tunel que conecta con la B y el paso de los trenes uno de ida y otro de vuelta .-

[Pablord]

Yo aca en Montreal , encontre esa pelicula y me dio buenos recuerdos ver esa escena en el descenlase cuando mata la policia a Jose Miguensel quinelero , como siempre el gran Pepe Arias . Me llamo mucho ver el paso de los subtes . Wow Argentina moderna en esos dias , ahora hay que esperar un siglo para que avance de 1 kilometro y medio y encima se rie Macri en television . Que paso ? :notrust:

[Pablo]

Muy buenos datos, muchachos, muy buenos datos...

Desp me fijo en la pag del musimundo... 17 mangos no es nada.

Un abrazo.

[Paralelo Prohibido]

:smile: Pregunto a cualquier integrante del foro que de acuerdo a sus posiblidades pueda informarme sobre el tunel de acceso a la parte de atras del taller Rancagua de la linea B y hasta donde yo recuerdo esta ubicado saliendo desde la Est. Dorrego en direccion a Lacroze y obviamente si se encuentra habilitado tecnicamente (Cambio de vias ) para su uso o se ha transformado en un basural como la cochera - taller San Martin de la linea C .Pregunta 2 :como fue construido la ampliacion de la linea B desde la Est. Lacroze hacia Tronador,Los Incas ,Etc.etc. Recuerdo en Lacroze la vieja cabina de cambios ubicada del lado izquierdo viniendo desde L.N.Alem se que esta fue desafectada desde la puesta en marcha del nuevo sistema de Señales instalado por la Siemens a fines de los años 70 y despues reemplazado por el de la Alstom. quisiera suponer que es saliendo de lacroze con una curva hacia la izquierda y continua por debajo de la Avda. el Cano y despues dobla hacia la derecha ingresando hacia la Avda. Triunvirato. Si esto no es asi por favor actualizame y ademas agradeceria fotografias que me ilustren sobre el particular; es un tunel doble via o como el viejo tramo desde medrano hasta Alem con un tunel en cada direccion. hace mas de 13 años que estoy fuera del pais , mi infancia y parte de mi adolescencia las vivi en la Linea B por vivir cerca de la actual est. Malabia ( Ex Canning) hasta que me mude a otro barrio y tengo muy lindos recuerdos sobre esa epoca. Saludos y desde ya muy agradecido . Saludos al foro :rolleyes:

[LinkinPark83]

Esto lo escribo habiendo viajado ese tramo por mi cuenta, los tuneles que salen desde lacroze hacia los incas son dos tuneles separados, que recien se unen justo antes de entrar a la estacion los incas (ahi esta el cambio de vias).
creo que el acceso que mencionas desde dorrego no es mas que un basural de rieles y varios, los trenes acceden al taller desde lacroze, es por eso que algunas veces mientras viejas hacia los incas, te avisan que dicha formacion termina en lacroze, asi luego cambian la marcha hacia el otro lado y entran al taller.

[Paralelo Prohibido]

Esto lo escribo habiendo viajado ese tramo por mi cuenta, los tuneles que salen desde lacroze hacia los incas son dos tuneles separados, que recien se unen justo antes de entrar a la estacion los incas (ahi esta el cambio de vias).
creo que el acceso que mencionas desde dorrego no es mas que un basural de rieles y varios, los trenes acceden al taller desde lacroze, es por eso que algunas veces mientras viejas hacia los incas, te avisan que dicha formacion termina en lacroze, asi luego cambian la marcha hacia el otro lado y entran al taller.

Hola te agradezco la informacion pero supongo que te referis saliendo de Lacroze hacia est. Tronador que es la anterior a Los Incas . la otra parte de la pregunta era si el tunel hacia Est. Tronador saliendo desde Lacroze es con una curva hacia la izquierda

[Diego Bianco]

Que tal, bueno mira el acceso desde dorrego, tiene el cambio y se puede acceder desde ahi, pero únicamente se usa fuera del horario de funcionamiento, ya que solo ingresan formaciones vacías, como bien dijeron las llenas descienden a los pasajeros en lacroze y un maniobrista toma el control en la cabina trasera, invierte y lo mete a rancagua por lacroze. Esto se debería solucionar, con la cola de maniobras post urquiza, pero hasta el 2011 eso no va a estar listo.
Sobre el tema de extensión lo que se hizo fue, abrir dos túneles individuales a cada costado de la rampa que vincula con el Urquiza, la conexión se hizo a cielo abierto, como zanjeo, igual que como se conecto el tramo antiguo de la linea A con el nuevo tramo, (visualmente se reconoce por una sección cuadrada de túnel, no abovedada) esto es por el tipo de construcción y por que la tapada del túnel es menor a 5mts, luego de hecha la conexión son dos túneles diferentes totalmente separados en caverna, se ven las caras nuevamente en tronador, para volver a perderse y finalmente se encuentran en una zona de cambios antes de llegar a los incas. Esto va a cambiar en el nuevo tramo donde es todo via doble, algo que va a ser poco usual para la linea B...
En los túneles que vinculan la sección vieja con la nueva se producen radios de curva muy pronunciados, ya que tienen que esquivar la rampa y después juntarse, el descendente hacia el centro es el mas suave, en cambio el ascendente tiene radios mas cerrados, son túneles individuales, bastante anchos para tratar de amenizar un poco el ruido, los primeros meses, el ruido era terrible ya que los rieles se iban puliendo con el ir y venir, hoy en día es un poco mas suave la curva aunque aun hace ruido...

las fotos te las debo aca en el trabajo no tengo, tendría que ver si encuentro alguna en la web.

[ELC]

.......

Sobre el tema de extensión lo que se hizo fue, abrir dos túneles individuales a cada costado de la rampa que vincula con el Urquiza, la conexión se hizo a cielo abierto, como zanjeo, igual que como se conecto el tramo antiguo de la linea A con el nuevo tramo, (visualmente se reconoce por una sección cuadrada de túnel, no abovedada) esto es por el tipo de construcción y por que la tapada del túnel es menor a 5mts, .........



En Primera Junta sólo una de las vías se hizo a cielo abierto: La que va a tener sentido Puan-Primera Junta (continuación de la vía 4 de PJ). Supongo que porque no había una vía muerta muy larga, y además está pegada a la vía muerta que continúa la vía 3 (esta última tiene un techo de fibrocemento, y ocupa el lugar de la segunda vía de la rampa de acceso)

La vía que continúa la nº 1 (sentido Primera Junta-Puan) se hizo sin abrir la calle (salvo para las ventilaciones).

La vía muerta original era larga - llegaba por lo menos hasta la mitad (si no toda) la rampa, lo sé porque hace unos años ¿década del 80? hubo un incendio o derrumbe parcial en el túnel y cerraron uno o dos carriles de Rivadavia entre Emilio Mitre y Cachimayo mientras lo repararon.

Los túneles siguen separados unos metros después de Emilio Mitre (por lo menos se ven ventilaciones separadas) y mas adelante se juntan (aparece una sola ventilación en vez de a pares)


O sea que, después de los andenes de Primera Junta y los cambios, las vías continúan así:
>> Vía 1: Túnel hacia Puan
>> Vía 2: Rampa de acceso a -Emilio Mitre y Rivadavia
>> Vía 3: Vía muerta, con techo de fibrocemento visible al lado de la rampa
>> Vía 4: Túnel desde Puan

[Diego Bianco]

exacto, por lo que me habian comentado el tema de la cola corta tria el problema de la carga lateral de la rampa por ende no quedaba obra mas que exacavarlo asi y construirlo a cielo abierto, aun asi, la tapada en esa zona es menor a 5mts, no? no me acuerdo

[Paralelo Prohibido]

Que tal, bueno mira el acceso desde dorrego, tiene el cambio y se puede acceder desde ahi, pero únicamente se usa fuera del horario de funcionamiento, ya que solo ingresan formaciones vacías, como bien dijeron las llenas descienden a los pasajeros en lacroze y un maniobrista toma el control en la cabina trasera, invierte y lo mete a rancagua por lacroze. Esto se debería solucionar, con la cola de maniobras post urquiza, pero hasta el 2011 eso no va a estar listo.
Sobre el tema de extensión lo que se hizo fue, abrir dos túneles individuales a cada costado de la rampa que vincula con el Urquiza, la conexión se hizo a cielo abierto, como zanjeo, igual que como se conecto el tramo antiguo de la linea A con el nuevo tramo, (visualmente se reconoce por una sección cuadrada de túnel, no abovedada) esto es por el tipo de construcción y por que la tapada del túnel es menor a 5mts, luego de hecha la conexión son dos túneles diferentes totalmente separados en caverna, se ven las caras nuevamente en tronador, para volver a perderse y finalmente se encuentran en una zona de cambios antes de llegar a los incas. Esto va a cambiar en el nuevo tramo donde es todo via doble, algo que va a ser poco usual para la linea B...
En los túneles que vinculan la sección vieja con la nueva se producen radios de curva muy pronunciados, ya que tienen que esquivar la rampa y después juntarse, el descendente hacia el centro es el mas suave, en cambio el ascendente tiene radios mas cerrados, son túneles individuales, bastante anchos para tratar de amenizar un poco el ruido, los primeros meses, el ruido era terrible ya que los rieles se iban puliendo con el ir y venir, hoy en día es un poco mas suave la curva aunque aun hace ruido...

las fotos te las debo aca en el trabajo no tengo, tendría que ver si encuentro alguna en la web.

Estimado Diego : me has dejado sin palabras la respuesta es lo mas , muy bien detallada igual que mi pregunta ,las especificaciones en tu respuesta no me dejan mas que decirte que la espera valio la pena . las fotos o videos tendre que esperar un poco pero sabre comprender que tenes tu laburo y contestarles a todos te lleva bastante tiempo . desde ya muy agradecido y repito no tengo palabras de agradecimiento solo que espero poder mantener mi humilde participacion en el foro tal como lo vengo haciendo hasta ahora

[Diego]

Puede ser que halla acsesos a los tuneles entre las calles?
entre las estaciones Jujuy y Pichincha las dos de la linea E
hay como una especie de entrada
un amigo en la puerta de la casa (vive sobre Saavedra)
tiene una escalera que accede al tunel
se ve desde el subte
y tambien en la linea H entra Venezuela y Humberto 1º
si vas en el subte tambien se ve
la escalera esta en Av. Jujuy e Av. Independencia
si alguien me pudiera decir para que sirven o sirvieron estos accesos
se lo agradeceria

[Pablo]

para tratar de amenizar un poco el ruido, los primeros meses, el ruido era terrible ya que los rieles se iban puliendo con el ir y venir, hoy en día es un poco mas suave la curva aunque aun hace ruido...

El ruido que hace en ese trayecto, tanto de ida como de vuelta, es insoportable. A veces voy con el mp3 a casi todo el volumen escuchando a los Guns, y siento ese ruido a cuchillo afilado, mucha gente se tapa los oídos. Nose si es que lo construyeron como el orto o que, pero la verdad es terrible el ruido, y ya paso un tiempito desde que se inaguró. Desde Tronador a Los Incas, en cambio, el ruido es casi inexistente.

Un abrazo grande.

[SubteCard]

yo tenia entendido que era problema d las ruedas que tan con planeaduras....

[Spurr]

Saludos a todos ,si recuerdo perfectamente ese pasillo que conduce a la Estacion Homonima de la Linea C lo use cientos de veces y recuerdo el el olor a combustible proveniente de la est. de servicio de la SHELL ( Bdo. de Irigoyen e Independencia ) y agrego que el olor tambien se sentia o se siente en el tunel de la linea E desde Est. San Jose direccion a Est. Independencia.Supongo que la combinacion con la C actualmente se realiza por el pasillo como quien quiere salir o entrar al subte recuerdo que en dicho corredor existia o existe un escuela de Señaleros y/o conductores para dicha linea o para todas y una oficina de la antigua SBA , y algunos locales comerciales y obviamente demora el trasbordo de los pasajeros que desean combinar entre las 2 lineas (subir y bajar escaleras sumar el paso por el pasillo )

Refloto este antiguo post porque en ese entonces no tenía usuario propio.

¿Alguien sabe por qué originalmente esta combinación se hacía por debajo de las vías de la línea E, siendo que la línea C está más arriba? ¿No es más directa la conección actual?

[Diego Bianco]

si? las ultimas veces uqe pase por ahi se amenizo muchisimo, por ahi en algun esmerilado hayan vuelto a producirse ruidos, ni idea si se esmerilaron recientemente en esa zona tampoco...

No era una combinacion sino un pasaje entre andenes lo que habia por abajo, la linea E paso por independendencia muchos años despues, originalmente terminaba en Constitucion la linea E...

Igual como habran notado mi extensa ausencia estube en pais del norte... del ruido ese no te podes ni quejar, tendrias que ir a south ferry station, toda la estacion en curva y mas pronunciada que las de la C en diagonal norte, era insoportable, filme un video despues lo subire...

[Agustín]

Gente, me gustaría, aunque podria abrir un topico aparte, preguntar acá si alguien tiene un mapita o un diseño 3D como el que ya mostró Diego sobre la combinación Obelisco del empalme del recorrido actual de la linea E con la estación (actual taller) de Constitución.

Como ya dijo mas o menos Cristian Alonzo, me pasa algo raro al pasar por San Jose. Siempre intento mirar desde mi ventanilla (las formaciones de la E, como saben, no permiten ver las vias desde alguna ventana localizada en el ultimo vagon), cuando voy para Virreyes, el viejo tunel del lado izquierdo, pero nunca lo consigo. Solamente cuando ya pasamos unos 200 metros del final del anden, veo a lo lejos que hay dos vias, y una se abre al tunel lateral.

Pero nunca consigo ver el tunel de cerca. Quitando este halo de misterio, me gustaria ver bien como es el tema de las dos vias de un lado, y la via simple del otro, como son las vias para hacer las maniobras en ese nodo y donde exactamente se abre el tunel viejo. Alguien puede ayudarme?

Y otra pregunta más, del mismo tema mas o menos. En las darsenas para colectivos de Constitución, en sus extremos del lado de Lima Oeste se pueden ver dos estructuras similares a bocas de entrada, pero que no tienen carteles y una de ellas tiene un cartelito chiquito de Metrovias arriba del tunel. Esas son las antiguas salidas de la estación Constitución de la E? Y las salidas de la estación San José vieja adonde están? Tampoco entiendo muy bien como esta construida la estacion San Jose. Son como dos andenes simples, desde el anden a Virreyes no podes ver el de Bolivar ni viceversa. Como es el plano de la estación? Quizas deberia ver en una pared el mapita de las salidas de emergencia para entender mejor...

Desde ya, gracias!

[yo_gdg]

Buenas gente, siempre veo un tunel que me llama la atención entre Avenida de Mayo y Moreno, está del lado de las vías que van hacia Retiro, pero se aprecia mejor desde el lado que va para Constitución. Es como una escalera que sube y está tapada por rejas, alguien tiene alguna idea?

Graxs...

[Agustín]

Según me imagino, estarás hablando del tunel al aire libre que utiliza el servicio "Puerto Madero-Castelar" del FCDFS.

Es un viejo túnel con más de cien años (¿me equivoco?) que originalmente tenía como propósito llevar mercadería del puerto (¿puede ser que algunas fuentes dijeran "contrabando"?) hacia el ramal de Once. Es totalmente subterraneo y sale a la superficie pasando la estación Once. Según recuerdo fue descubierto hace no tantos años, y anteriormente era solo una leyenda, sin aclararse.

Actualmente sirve para el servicio diferencial "Pto. Madero - Castelar"

[Wilbury]

Gente, me gustaría, aunque podria abrir un topico aparte, preguntar acá si alguien tiene un mapita o un diseño 3D como el que ya mostró Diego sobre la combinación Obelisco del empalme del recorrido actual de la linea E con la estación (actual taller) de Constitución.

Como ya dijo mas o menos Cristian Alonzo, me pasa algo raro al pasar por San Jose. Siempre intento mirar desde mi ventanilla (las formaciones de la E, como saben, no permiten ver las vias desde alguna ventana localizada en el ultimo vagon), cuando voy para Virreyes, el viejo tunel del lado izquierdo, pero nunca lo consigo. Solamente cuando ya pasamos unos 200 metros del final del anden, veo a lo lejos que hay dos vias, y una se abre al tunel lateral.

Pero nunca consigo ver el tunel de cerca. Quitando este halo de misterio, me gustaria ver bien como es el tema de las dos vias de un lado, y la via simple del otro, como son las vias para hacer las maniobras en ese nodo y donde exactamente se abre el tunel viejo. Alguien puede ayudarme?

Tampoco entiendo muy bien como esta construida la estacion San Jose. Son como dos andenes simples, desde el anden a Virreyes no podes ver el de Bolivar ni viceversa. Como es el plano de la estación? Quizas deberia ver en una pared el mapita de las salidas de emergencia para entender mejor...

Sí, mirá los mapas de emergencia. Con eso te das cuenta de cómo es todo. Dice "Antigua estación San José" en el medio, y a los costados están los andenes de la San José actual. El túnel viejo se ve mejor cuando vas hacia Bolívar, que el tren dobla a la izquierda y si te sentás del lado derecho lo ves. Se nota que el camino actual es una modificación, porque el "camino natural" sería seguir por el túnel viejo (o sea, viendo el túnel si uno no supiera que va a doblar lo que piensa es que el tren seguirá derecho, no sé si me explico). Yo siempre deseo que haya un error en el cambio de vías y el tren siga por ahí, pero nunca sucede.

Lo que no llego a divisar desde ahí, si es que se puede, es la estación San José vieja. Yendo hacia Virreyes tal vez se pueda ver más (pero te tenés que sentar a la derecha), porque la conexión con el túnel original está unos cuantos metros más cerca de Constitución, pero el ángulo de vista es más difícil porque va para el otro lado.

Si no me equivoco, el túnel más nuevo tiene una sola vía, y cuando ves que hay dos es porque ya estás en la parte antigua del túnel, la que el tren que va a Bolívar no transita. Unos metros más adelante (bastante más adelante que lo que podría esperarse) podés ver la boca del túnel que va a Bolívar.

O sea, el túnel seguía derecho tal como es bajo San Juan y la estación San José seguramente era similar a Entre Ríos. Después seguramente doblaba para ir a Constitución, no sé por dónde, tal vez bajo Lima. Lo que hicieron cuando cambiaron la dirección fue construir dos túneles al costado del original, uno para cada dirección, que pasaran por el lado "de afuera" de la estación San José, a la cual reemplazaron por esos dos andenes solitarios que vemos ahora (seguramente no les daba el ángulo para conservar la estación y hacer el túnel nuevo por donde querían, por eso idearon esa solución). Después de la nueva San José los túneles se encuentran, para luego volver a separarse en el andén central de Independencia.

Todo esto ocurre entre San José y Entre Ríos. Ahora que lo pienso, tal vez en dirección a Virreyes (hacia Bolívar seguro que no) se pueda ver algo antes de llegar a San José, pero nunca lo vi (puede que te refieras a eso, siendo que hablas de mirar a la izquierda). Voy a fijarme la próxima vez que viaje.

Capaz que todo esto ya lo sabías y te estoy diciendo algo obvio, pero creo que lo que preguntás es esto.

Y otra pregunta más, del mismo tema mas o menos. En las darsenas para colectivos de Constitución, en sus extremos del lado de Lima Oeste se pueden ver dos estructuras similares a bocas de entrada, pero que no tienen carteles y una de ellas tiene un cartelito chiquito de Metrovias arriba del tunel. Esas son las antiguas salidas de la estación Constitución de la E? Y las salidas de la estación San José vieja adonde están?

Voy a fijarme en Constitución, no tengo idea de qué pueden ser, pero no me sorprendería que fueran lo que vos decís.

Las salidas de San José vieja supongo que son las mismas que se usan ahora. Hace tiempo que no ando por ahí, pero me parece que el lobby (?) de la estación es similar a los de las estaciones originales como Jujuy o Pichincha. Deben haber modificado la estación, siendo que se puede ir hacia ambas direcciones por cualquier entrada (salvo que esté groseramente equivocado, pero me parece que es así).

[Agustín]

Wilbury, primero que nada te agradezco el tiempo dedicado a responderme!

Creo que te entiendo, el concepto de la nueva estación San José debe ser similar a los que se implementaron para sortear las salidas a las superficie de los recorridos originales en las dos últimas expansiones: la de la B a Los Incas, y la de la A a Carabobo!

Como debes saber bien, en estos dos casos el túnel, si uno sigue "derecho", asciende. En un caso para ir al taller que también usan los Amigos del Tranvía, y en el otro para hacer una combinación con el FCGU. Entonces, para evitar ese problema, Dycasa (me equivoco o ellos hicieron ambas extensiones?) abrio dos tuneles, uno para cada dirección a los costados y después los volvió a juntar.

Ahora... en el caso de 1º Junta y Lacroze lo entiendo bien, porque desviaron los tuneles a los costados, continuandolos hasta una distancia de la estación en que el tunel para la combinación con el tren ya estuviera lo suficientemente "arriba" y ahi juntaron los dos túneles individuales. Pero en San Jose no lo encuentro tan sencillo de visualizar, a menos que hicieran que el tunel en dirección a Virreyes (de la izquierda, mirando desde Bolivar) estuviera bastante más abajo que el viejo tunel, porque si vos haces un desvio a la derecha (mirando en sentido Virreyes hacia Bolívar, al reves de lo que decia recien), tarde o temprano te terminas chocando con el viejo tunel que va a Constitución. Por eso estaba pidiendo un plano 3D! Bueno, quizas tenga que esforzarme mirando el mapa de emergencias e imaginando cómo habrán hecho!

Gracias, nuevamente! Si puedo le saco una foto al plano y la comparto acá!

[bobluis]

Según me imagino, estarás hablando del tunel al aire libre que utiliza el servicio "Puerto Madero-Castelar" del FCDFS.

Es un viejo túnel con más de cien años (¿me equivoco?) que originalmente tenía como propósito llevar mercadería del puerto (¿puede ser que algunas fuentes dijeran "contrabando"?) hacia el ramal de Once. Es totalmente subterraneo y sale a la superficie pasando la estación Once. Según recuerdo fue descubierto hace no tantos años, y anteriormente era solo una leyenda, sin aclararse.

Actualmente sirve para el servicio diferencial "Pto. Madero - Castelar"

El tunel recorre la primera parte de la línea A por debajo del tunel que usan los belgas diariamente. Se dice que fue utilizado en alguna revolución para el tránsito de tropa... En la década del 50 hubo tambien un servicio entre Caballito y el puerto pero duro poco. Nació como un proyecto de transporte de carga del entonces Ferrocarril del Oeste y coincidió con el proyecto de la Anglo que construiría la hoy Linea A de subtes.

Estuvo muchos años en desuso, hasta se había perdido la noción de que existía, pero finalmente lo reflotaron hace unos años con el servicio mencionado y todos recordaron su existencia.

Va desde el puerto y sale nuevamente al aire libre a la altura de Bulnes o Salguero aproximadamente para empalmar con el Ramal Sarmiento. Puede verse desde uno de los puentes que tienen las calles que cruzan la trinchera del Sarmiento en Almagro. Mirando hacia el río el tunel sale por la izquierda.

Segun Patricio Hunt en su libro, el túnel tenía una sola vía e incluso una línea catenaria pero ahora usan coches motores y aparentemente esa instalación electrica ya no existe.

[ElGranDT]

Las salidas de San José vieja supongo que son las mismas que se usan ahora. Hace tiempo que no ando por ahí, pero me parece que el lobby (?) de la estación es similar a los de las estaciones originales como Jujuy o Pichincha. Deben haber modificado la estación, siendo que se puede ir hacia ambas direcciones por cualquier entrada (salvo que esté groseramente equivocado, pero me parece que es así).

Si, son las mismas...creo

Si se fijan, una de las salidas por escalera fija tienen un portón que dan a la San José vieja...

[Spurr]

Si, son las mismas...creo

Si se fijan, una de las salidas por escalera fija tienen un portón que dan a la San José vieja...

Claro, además a partir del descanso de la escalera donde está ese portón, se ve un cambio en la tonalidad de los azulejos. Hace mucho que no voy por ahí, pero tengo la idea de que los azulejos de la vieja estación y del hall superior (donde están las boleterías), son un color rosa más tenue que el del actual andén.

Hace muchos años, recuerdo haber espiado a través de ese portón, creo que por una rendija o por un agujero que había como para poner una cerradura. El andén está justo ahí atrás y pude ver un tren estacionado. La estación no estaba abandonada para nada, es más, estaba iluminada. Se ve que se usaba y creo que se sigue usando como taller o cochera.

[Spurr]

Wilbury, primero que nada te agradezco el tiempo dedicado a responderme!

Creo que te entiendo, el concepto de la nueva estación San José debe ser similar a los que se implementaron para sortear las salidas a las superficie de los recorridos originales en las dos últimas expansiones: la de la B a Los Incas, y la de la A a Carabobo!

Como debes saber bien, en estos dos casos el túnel, si uno sigue "derecho", asciende. En un caso para ir al taller que también usan los Amigos del Tranvía, y en el otro para hacer una combinación con el FCGU. Entonces, para evitar ese problema, Dycasa (me equivoco o ellos hicieron ambas extensiones?) abrio dos tuneles, uno para cada dirección a los costados y después los volvió a juntar.

Ahora... en el caso de 1º Junta y Lacroze lo entiendo bien, porque desviaron los tuneles a los costados, continuandolos hasta una distancia de la estación en que el tunel para la combinación con el tren ya estuviera lo suficientemente "arriba" y ahi juntaron los dos túneles individuales. Pero en San Jose no lo encuentro tan sencillo de visualizar, a menos que hicieran que el tunel en dirección a Virreyes (de la izquierda, mirando desde Bolivar) estuviera bastante más abajo que el viejo tunel, porque si vos haces un desvio a la derecha (mirando en sentido Virreyes hacia Bolívar, al reves de lo que decia recien), tarde o temprano te terminas chocando con el viejo tunel que va a Constitución. Por eso estaba pidiendo un plano 3D! Bueno, quizas tenga que esforzarme mirando el mapa de emergencias e imaginando cómo habrán hecho!

Gracias, nuevamente! Si puedo le saco una foto al plano y la comparto acá!

A ver si puedo explicarte. Los túneles se abren hacia afuera y bajan, luego se vuelven a juntar antes de Independencia pero allí el túnel viejo ya no está, ya que dobló hacia Constitución y el nuestro hacia el norte. Por otra parte, el túnel a Virreyes no se choca con el viejo que va a Constitución porque está mucho más abajo, de hecho, la nueva San José está más abajo con respecto a la vieja.
Oviamente un planito 3D es mucho mejor, pero yo no sé hacerlos. Es muy sencillo de ver pero no de explicar por escrito.

[Agustín]

Entendi perfectamente, gracias por la explicación Spurr!

[Diego Bianco]

Wilbury, primero que nada te agradezco el tiempo dedicado a responderme!

Creo que te entiendo, el concepto de la nueva estación San José debe ser similar a los que se implementaron para sortear las salidas a las superficie de los recorridos originales en las dos últimas expansiones: la de la B a Los Incas, y la de la A a Carabobo!

Tanta la A como B, se hicieron empalmes a cielo abierto por la poca profundidad, en el caso de san jose, todos los empalmes se hicieron en caverna


Como debes saber bien, en estos dos casos el túnel, si uno sigue "derecho", asciende. En un caso para ir al taller que también usan los Amigos del Tranvía, y en el otro para hacer una combinación con el FCGU. Entonces, para evitar ese problema, Dycasa (me equivoco o ellos hicieron ambas extensiones?) abrio dos tuneles, uno para cada dirección a los costados y después los volvió a juntar.

Si se hicieron a cielo abierto, pero tambien contó la dificultad de que la paredes de la rampa no eran muy fueres asi como su base, por ende en el empalme se tuvo que hacer a cielo abierto con paredes bien anchas para sostener la calle y la rampa.
En la B pasa por la escasa profundidad y sortear la rampa hace que la curva y contracurva de la ascendente sea tan complicada para ponerse bajo el eje de triunvirato.


Ahora... en el caso de 1º Junta y Lacroze lo entiendo bien, porque desviaron los tuneles a los costados, continuandolos hasta una distancia de la estación en que el túnel para la combinación con el tren ya estuviera lo suficientemente "arriba" y ahi juntaron los dos túneles individuales. Pero en San Jose no lo encuentro tan sencillo de visualizar, a menos que hicieran que el tunel en dirección a Virreyes (de la izquierda, mirando desde Bolivar) estuviera bastante más abajo que el viejo tunel, porque si vos haces un desvio a la derecha (mirando en sentido Virreyes hacia Bolívar, al reves de lo que decia recien), tarde o temprano te terminas chocando con el viejo tunel que va a Constitución. Por eso estaba pidiendo un plano 3D! Bueno, quizas tenga que esforzarme mirando el mapa de emergencias e imaginando cómo habrán hecho!

Gracias, nuevamente! Si puedo le saco una foto al plano y la comparto acá!

El túnel hacia independencia tiene una pendiente regulada, pero sin grandes contratiempos, la que viene desde independencia, pasa por debajo del viejo túnel, con unas curvas y una importante trepada, se percibe incluso desde la cabina de pasajeros

[Alejandro Scartaccini]

Gracias diego por la informacion...

Me gustaria ver los tuneles continuados de la linea E en bolivar..

Y pregunta hay algun tunel entre la linea H y la E o la H y la A.. yo no vi ninguno.. por que no hisieron..:push:

Está previsto, entre la H y la E, cerca de Jujuy "E".

[Alejandro Scartaccini]

Claro, además a partir del descanso de la escalera donde está ese portón, se ve un cambio en la tonalidad de los azulejos. Hace mucho que no voy por ahí, pero tengo la idea de que los azulejos de la vieja estación y del hall superior (donde están las boleterías), son un color rosa más tenue que el del actual andén.

Hace muchos años, recuerdo haber espiado a través de ese portón, creo que por una rendija o por un agujero que había como para poner una cerradura. El andén está justo ahí atrás y pude ver un tren estacionado. La estación no estaba abandonada para nada, es más, estaba iluminada. Se ve que se usaba y creo que se sigue usando como taller o cochera.

Pude entrar a San José vieja en 1986/87. Todavía no se la usaba como taller de mantenimiento liviano y todo lo que hacía era albergar formaciones detenidas.

Estaba tal cual como cuando se la había desafectado en los `60. ¡Hasta con las publicidades de época! Con la escasa luz que tenía, no pude sacar fotos, por desgracia, pero era volver en el tiempo, algo de locos.

[Alejandro Scartaccini]

Respecto de túneles secretos, hay uno en Constitución realizado por el Anglo Argentino, para iniciar la construcción de su línea 3, que iba a unir Constitución con Retiro. Es un tramo de unos 50 ó 60 metros, que quedó oculto bajo la plaza y es completamente inaccesible.

Otros tramos secretos cruzan Avenida de Mayo por Tacuarí y por Chacabuco, que era por donde iba a discurrir esta línea 3. Cuando construyeron al mismo tiempo los túneles del F.C. Oeste y el del actual subte "A", dejaron construidos, entre ambos túneles, las secciones para que cruce la línea Constitución - Retiro que nunca se construyó.

A esa altura, la "A" va por el primer nivel del subsuelo y el del F.C. Oeste por el tercero y estos pedazos de túnel están en el segundo. Hay una leyenda, nunca confirmada, que existe una trampilla de acceso en el túnel de la "A" cerca de la estación Piedras y que, en los `80, se metieron unos inspectores de SBA, pero realmente no tengo documentada ni la existencia de ese acceso ni la visita de los inspectores.

Desde el túnel del Oeste se puede ver el piso de estos túneles. Una vez que hice el trayecto en zorrita pude fotografiar esta curiosidad casi desconocida.

[Alejandro Scartaccini]

Estuvo muchos años en desuso, hasta se había perdido la noción de que existía, pero finalmente lo reflotaron hace unos años con el servicio mencionado y todos recordaron su existencia.

Va desde el puerto y sale nuevamente al aire libre a la altura de Bulnes o Salguero aproximadamente para empalmar con el Ramal Sarmiento. Puede verse desde uno de los puentes que tienen las calles que cruzan la trinchera del Sarmiento en Almagro. Mirando hacia el río el tunel sale por la izquierda.

Segun Patricio Hunt en su libro, el túnel tenía una sola vía e incluso una línea catenaria pero ahora usan coches motores y aparentemente esa instalación electrica ya no existe.

Aclaro un par de cositas:

Siempre se supo de la existencia de ese túnel y nunca dejó de utilizarse, para el tránsito de la carga del Sarmiento al puerto. Sale a superficie entre Mario Bravo y Billinghurst, en Almagro. Si se paran sobre el puente de Mario Bravo mirando al Centro, lo verán a su izquierda.

De la catenaria quedan algunos postes en el puerto y alguno en la zona de Retiro. Era la alimentación de dos locomotoras eléctricas del FCO, numeradas 2001 y 2002, que hicieron ese servicio hasta inicios de la década de 1970 (sólo la 2002, la 2001 había sido radiada antes).

[LinkinPark83]

Cuanta info che. Gracias

[SubteCard]

IMPRESIONANTE. Que túneles llenos de historia, y que rica historia. GRACIAS.

[ElGranDT]

Dicen, también, que Perón usó el túnel del oeste para rajar en el '55.
Pero no sé si será cierto...

[Alejandro Scartaccini]

Dicen, también, que Perón usó el túnel del oeste para rajar en el '55.
Pero no sé si será cierto...

Hola:

Si bien dicen que Perón se rajó por ese túnel, no hay ningún vestigio de que haya sido así. Si bien a la altura de Plaza de Mayo se ve, sobre una de las paredes del túnel, un "boquete" arreglado, según empleados de mantenimiento del túnel ese parche no tuvo nada que ver con la huida de Perón.

Y no hay puertas, ni accesos extraños que permitan afirmar ese dato, que es más leyenda que otra cosa.

Lo que sí hay es un puente enterrado (puede verse a simple vista) que se hizo para superar un pequeño arroyo subterráneo, en proximidades de Plaza de Mayo.

[Alejandro Scartaccini]

IMPRESIONANTE. Que túneles llenos de historia, y que rica historia. GRACIAS.

De nada... Cada túnel está lleno de historia y anécdotas que me encanta recopilar. Si uno escarba un poco en la Historia, cada uno de los detalles raros que uno ve en los túneles cuando viaja tiene alguna explicación lógica. Si alguien tiene alguna duda, pergunte nomás y, si está dentro de mis posibilidades, contestaré.

Saludos.

[bobluis]

Lo que alguna vez escuché era que hubo movimiento de tropas que usaron el tunel. Serìa eso posible Alejandro o simplemente cosas que van de boca en boca, como decis?

En los 50 y 60 (antes tambien...) hubo revoluciones, contrarevoluciones, peleas (azules y colorados), etc.

Gracias y saludos

[Alejandro Scartaccini]

Lo que alguna vez escuché era que hubo movimiento de tropas que usaron el tunel. Serìa eso posible Alejandro o simplemente cosas que van de boca en boca, como decis?

En los 50 y 60 (antes tambien...) hubo revoluciones, contrarevoluciones, peleas (azules y colorados), etc.

Gracias y saludos

Realmente no me consta ningún movimiento de tropas por los túneles del subte, lo cual no quiere decir que alguna vez se haya efectuado alguno y nunca me llegó un dato documentado.

No creo que haya existido alguno, por ejemplo, en el entuerto azules vs. colorados porque , en Buenos Aires, el principal movimiento bélico estuvo focalizado en Parque Chacabuco. Y hay que pensar que, por aquellos años, la línea "E" llegaba sólo a Boedo.

[Agustín]

Hablando de túneles, y viendo que como vos decis "cada detalle tiene una explicación", siempre me intriga que entre las estaciones Saenz Peña y Congreso, del lado de los trenes que suben a 1° Junta hay un pequeño resquicio, por donde pasa justo un hombre, de donde sale una luz, y también creo que tiene los bordes pintados.

Eso es una salida especial a Pza. Congreso para empleados?

Realmente tus aportes son valiosísimos, Alejandro! Muchas gracias!

[Alejandro Scartaccini]

Hablando de túneles, y viendo que como vos decis "cada detalle tiene una explicación", siempre me intriga que entre las estaciones Saenz Peña y Congreso, del lado de los trenes que suben a 1° Junta hay un pequeño resquicio, por donde pasa justo un hombre, de donde sale una luz, y también creo que tiene los bordes pintados.

Eso es una salida especial a Pza. Congreso para empleados?

Realmente tus aportes son valiosísimos, Alejandro! Muchas gracias!

De nada, pero ahí me agarraste...

Ese resquicio es nuevo: a la par de los trabajos de renovación de vía, hechos entre 2004 y 2005, construyeron esa entrada en el túnel y una puerta en el extremo este de la estación Congreso sur. Supongo que el resquicio y la puerta de la estación son parte de un único trabajo y, realmente, no me consta su función. Veremos si puedo averiguar algo.

[Diego Bianco]

excelente la info alejandro, lo de los tuneles de la CAAT son un misterio, pero sin excavar creo que no hay forma de ingresar, aunque me encataría poder verlos.
El tunel que siempre tengo la duda es el de constitución de la CAAT, tratando de hacer algunos mapas mentales no me imgino exactamente donde esta ubicado, saque mi propia conclusión que por ahi habia sido utilizado por la chadopyf, pero todos los documentos indican lo contrario...
El tunel de cargas del FCO, fue parte de una pacto entre la CAAT, y el FCO por su propia parte, dejando el gbobierno de lado, ambas inglesas llegaron a un acuerdo en londres para hacer el sistema actual, aunque la verdad se habian barajado mejores opciones...

[Alejandro Scartaccini]

excelente la info alejandro, lo de los tuneles de la CAAT son un misterio, pero sin excavar creo que no hay forma de ingresar, aunque me encataría poder verlos.
El tunel que siempre tengo la duda es el de constitución de la CAAT, tratando de hacer algunos mapas mentales no me imgino exactamente donde esta ubicado, saque mi propia conclusión que por ahi habia sido utilizado por la chadopyf, pero todos los documentos indican lo contrario...
El tunel de cargas del FCO, fue parte de una pacto entre la CAAT, y el FCO por su propia parte, dejando el gbobierno de lado, ambas inglesas llegaron a un acuerdo en londres para hacer el sistema actual, aunque la verdad se habian barajado mejores opciones...

Diego:

El túnel de la CTAA en Constitución está cegado. El pozo de ataque se hizo en el medio de la plaza y tengo fotografías de la obra que, si bien no son muy abiertas y muestran poco el entorno, veré si sirven para calcular la ubicación con lo que se ve. Y me consta que la CHADOPyF no aprovechó ese túnel construido.

Es verdad lo que comentás del acuerdo entre CTAA y FCO pero, no obstante, lo ajustaron entre ellas varias veces. Se había especulado, inclusive, con un túnel grande de cuatro vías en el mismo nivel. Hubo varios proyectos y algunos mejores que el que se hizo que, si bien no es malo, se habría podido mejorar.

[Diego Bianco]

si específicamente a ese me refería el de 4 vías, que el túnel al final tenga salida para ambos, uno al puerto los otros dos tranviarios, pero bue, era un muy interesante proyecto el original!
Aca esta el plano de como avanza el tunel de carga, se ve como emparda a la A, de plaza a plaza, y la altimetría del túnel.

http://img133.imageshack.us/img133/6935/trendcargayp7.jpg


Después si podes, subí la foto! yo la única que tengo de esa zona es la enorme abertura a cielo abierto de la estación constitución de la C y el taller.

[Alejandro Scartaccini]

Las tengo que buscar y escanear, Diego. Además, las estoy reservando para un trabajo que quiero hacer en mi sitio web, www.busarg.com.ar. No te ofendas...

[Diego Bianco]

jaja no hay drama!!! lo voy a esperar, no sabia que era tu sitio, excelentes informes hay ahí, en especial el de las brujas!
cualquier cosa que necesites avisa! Saludos

[bobluis]

Las tengo que buscar y escanear, Diego. Además, las estoy reservando para un trabajo que quiero hacer en mi sitio web, www.busarg.com.ar. No te ofendas...

Es cierto, comparto con Diego, el artículo sobre los coches de la A es de lo mejor que he leído. Felicitaciones. Y perdon por el off topic.

[Alejandro Scartaccini]

Es cierto, comparto con Diego, el artículo sobre los coches de la A es de lo mejor que he leído. Felicitaciones. Y perdon por el off topic.

Lamento el off topic, pero no puedo dejar de agradecer los elogios para BusARG. Esa nota de los coches de la "A" me llevó meses de laburo...

[SubteCard]

Cuántos túneles hay en la línea C?

[Guido]

Pude entrar a San José vieja en 1986/87. Todavía no se la usaba como taller de mantenimiento liviano y todo lo que hacía era albergar formaciones detenidas.

Estaba tal cual como cuando se la había desafectado en los `60. ¡Hasta con las publicidades de época! Con la escasa luz que tenía, no pude sacar fotos, por desgracia, pero era volver en el tiempo, algo de locos.

Como hiciste para entrar? Yo quiero ir:(:(
La verdad seria genial poder entrar, aunque sea cochera hoy en dia, los andenes y todo debe seguir estando (no creo asi las publicidades):rolleyes:

[Guido]

Lamento el off topic, pero no puedo dejar de agradecer los elogios para BusARG. Esa nota de los coches de la "A" me llevó meses de laburo...

Ah, y tambien felicitaciones por el trabajo: Excelente sin lugar a dudas. Par cuando un libro con las Curiosidades del Subte?:rolleyes:

[Spurr]

Las tengo que buscar y escanear, Diego. Además, las estoy reservando para un trabajo que quiero hacer en mi sitio web, www.busarg.com.ar. No te ofendas...

¿¡Vos sos el de BusArg!? Mis más sinceras felicitaciones. Si habré aprendido cosas en ese site. Realmente, muchas gracias.

[Dalmiro Castro]

Como hiciste para entrar? Yo quiero ir:(:(
La verdad seria genial poder entrar, aunque sea cochera hoy en dia, los andenes y todo debe seguir estando (no creo asi las publicidades):rolleyes:

Creo que lo único que se conservó de la estación vieja son los murales. Cuando metrovías hizo taller de la estación, elevo andenes y modificó casi todo para tal fin.

[Alejandro Scartaccini]

¿¡Vos sos el de BusArg!? Mis más sinceras felicitaciones. Si habré aprendido cosas en ese site. Realmente, muchas gracias.

De nada, che. Se hace lo que se puede...

[Alejandro Scartaccini]

Como hiciste para entrar? Yo quiero ir:(:(
La verdad seria genial poder entrar, aunque sea cochera hoy en dia, los andenes y todo debe seguir estando (no creo asi las publicidades):rolleyes:

Entré hace casi 23 años, por unos "contactitos" que tenía. Ahora, ajo y agua...

[bobluis]

Buscando otras cosas encontré este gráfico que se aplica a lo que estuvimos hablando sobre el tunel de carga del FCO por debajo de la Linea A y el encuentro de estos con las línea transversal como la C.

En el dibujo se ven los belgas en su conformación original y en la C los Siemens.

Saludos

[Carlos]

Muy interesante. Ojalá alguien pueda poner un plano de la red y revelar todos los túneles, estaciones, talleres, colas, puentes, pasadizos, trampillas, pasarelas, acometidas, y demás.

[SubteCard]

Bien Carlos.... Me gustó la idea...

Esta es la San José vieja? A ver si me dan una mano...

Esta es la escalera... Que desastre por Dios!

http://img207.imageshack.us/img207/1514/dsc00619du7.th.jpg (http://img207.imageshack.us/my.php?image=dsc00619du7.jpg)

Esta es La San José Vieja?

http://img81.imageshack.us/img81/1043/dsc00618ie9.th.jpg (http://img81.imageshack.us/my.php?image=dsc00618ie9.jpg)



http://img120.imageshack.us/img120/7193/dsc00621eu3.th.jpg (http://img120.imageshack.us/my.php?image=dsc00621eu3.jpg) COMO T VAS A SENTAR EN LA ESCALERA?

[Carlos]

Eso de la escalera está bien para los tipos de mtv.

[Pablo]

COMO T VAS A SENTAR EN LA ESCALERA?

Hay gente para todo, jaja!

Eso de la escalera está bien para los tipos de mtv.

Te referis a los de Jackass? Son unos capos jaja, una vez hasta vinieron a Argentina.

Un abrazo.

[Guido]

Alguien sabe si las bocas de acceso clausuradas en Constitucin son las de la antigua traza de la E??:S

[geb]

¿Cuáles bocas? Yo no recuerdo que la E tuviera entradas independientes desde la calle, pero a lo mejor me equivoco.

[Gastón]

Alguien sabe si las bocas de acceso clausuradas en Constitucin son las de la antigua traza de la E??:S

De hecho, si mal no recuerdo, utilizó las mismas entradas que hoy utiliza la actual estación San José.

Entre San José y Constitución creo que no había ninguna estación intermedia.

Saludos,
Gastón

[Guido]

Yo lo que digo es que en Constitucion hay 2 bocas de entrada al subte, con rejas y todo cerradas y que tienen pinta de no ser usadas desde hace años. Son viejas entradas de la C en desuso o las viejas de la E? En cuanto pueda aporto fotos asi me aclaran la duda.:D

[geb]

¿Dónde están ubicadas? No puedo recordarlas. Ojo que en la plaza también había entradas a baños subterráneos, que están clausurados.

[SubteCard]

Yes.... mas info quiero!

Quiero ir a un taller... deseo repetido, no?

Qué puede pasar si bajo a los "talleres" de Once? Preso puedo ir?

[Guido]

Hay 2 bocas: una esta en una de las darsenas de colectivos (la mas cercana a la Plaza) y otra en la Plaza, si mal no recuerdo en la vereda de Lima Oeste.
Veo si en la semana puedo pasar y aporto fotos.

[Franco D]

Te gane de mano guido. Esta es la boca en la darsena de colectivos en Brasil y Lima Oeste, enfrente de la estación de tren

http://farm4.static.flickr.com/3338/3275034390_6f725d5910.jpg

Saludos

[Agustín]

Hace un tiempo le pregunte lo de esas bocas de salida... a que usuario fue? Me sumo de nuevo a la pregutna de Guido!

[SubteCard]

Pero no me quedó claro, eso es un Taller o está cerrado?

[Franco D]

Es un taller

[Wilbury]

El taller Constitución, ¿no se hizo en lo que era la estación de la línea E? La presencia de la entrada en la superficie, estando tan cerca de la estación de la C, ¿no debería indicar que esa era la bajada a la E? Sobre todo teniendo en cuenta el diseño estético de las rejas y el esqueleto de lo que debe haber sido el cartel indicador.

[tuliofiorentino]

Selñores: aparte del placer de encontrar también por aquí a Alejandro Scaertaccini, quiero comentar lo siguiente, respecto de todo lo que han venido hablando.

1º) Tuve el placer de hacer un viaje cuando era un nioño pequeño, entre las estaciones Entre Ríos y Constitución, ebn una formación General Electric Española. Poco tiempo después, viajé de Entre Ríos a Bolívar en un coche sinmilar, pero una mañana en que mi Papá nos llevó a visitar la Estación San José nueva (a el le gustaban un poco también todas estas cosas), pude ver la viejas estación ya que el aqcceso estaba cerrado solo con unos palos precarios, por lo que la visibilidad era mucho mejor que lo que se veía después cuando había que mirar por el famoso agujero.
2º) Muchas veces usé el viejo pasadizo de combinación ent5re las dos estaciones Independencia. Recuerdo que lo cerraron en el año 1979.
3º) La Estación COnstitución E creo que no tenía salidas propias, a tal punto que recuerdo que era un poco curioso el sistema de ingreso a la misma, ya que como en ese andén de Constitución no había molinetes, cuando un tren que llegaba a esa plataforma, esperaba para salir, los pasajeros pasaban por el molinete de Constitución C y por el tren iban al anden de salida y ahí pasaban a Constitución E, pero curiosamente también, el pasajero que llegaba a COnstitución E en tren, si quería combinar con la C, tenía que pagar el boleto.
4º) Si quieren ver bien la Estación San José vieja, miren la Película Moebius. La escena en que el tipo espera el tren para reunirse con los otros hombres, está filmada ahí, y la de la nena espiando, en el paso a San José Nueva creo. Lo mismo, cuando el tipo vuelve solo, se sienta en la misma estación hasta que después baja al túnel nuevo de la E donde se encuentra con el tren perdido que es manejado por el profesor. NO SE VE para nada, el acceso viejo de combinación entre las Independencias.
5º) Un túnel del que todavía no se habló aquí es el de la Conseción Otto Krause que debía pasar por Callao y Entre Ríos (por donde ahora debería pasar la futura Línea F si se siguiera el Prouecto Ibarra). La idea (un poco anterior a la Línea A) era construir un ferrocarril a La Plata que en esa parte iba subterráneo, con una estación de parada en COngreso. Se dice que algo se llegó a construir, pero no todo.
6º) Tunel del Abasto: Yo gtenía entendido que la clausura fue en la época de Perón (años 50).

[geb]

La concesión por Entre Ríos fue otorgada a Otto Franke, no Krause. Ley nacional 6.701, del 29 de septiembre de 1909. Contemplaba un subte desde Retiro, bajo Callao, Entre Ríos y Vélez Sarsfield hasta el Riachuelo. No tengo conocimiento de que se haya construido nada, pero tampoco tengo documentación de la época. Sería cuestión de revolver diarios en bibliotecas.

El túnel de cargas del Abasto se habilitó el 12 de junio de 1933 y se clausuró el 27 de noviembre de 1952.

Otro túnel que creo que no hemos mencionado es la vinculación peatonal subterránea entre la estación Diagonal Norte de la C y el hall del antiguo edificio de YPF. No recuerdo exactamente cuándo fue clausurada, pero debió ser a fines de los 60s o principios de los 70s. Era similar a la que aún existe en el antiguo Ministerio de Hacienda, en la Est.Plaza de Mayo de la A. El único acceso peatonal aún abierto al público desde dentro de un edificio privado es, si no me equivoco, el del Pasaje Roverano.

[GORIXA]

El que a mi siempre me atrae para algun día entrar (aunque no tendría ni idea cómo) es el que está en la línea B entre las estaciones Carlos Gardel y Pueyrredon. Según leí, se usaba para llevar mercancía desde el puerto hasta el abasto, pero lo clausuraron enseguida porque los choferes de las máquinas a vapor se asfixiaban. Y ahi quedó.

Otro túnel en la línea D nose bien entre que estaciones tengo entendido que está vigente y es una conexión con la línea C.

Un abrazo.

PD: si alguno tiene alguna foto pongala.

Les parece mandar alguna nota a Subterraneos de Buenos Aires para que nos dejen pasar? Creen que tendrá exito?

[tuliofiorentino]

[QUOTE=geb;13069]La concesión por Entre Ríos fue otorgada a Otto Franke, no Krause.

Si. Me equivoqué de nombre :-D

[Diego Bianco]

Que tal Tulio, muy bueno lo que contas, lo del pago del boleto de la E a la C es muy loco!!

Ojo la estación San josé actualmente no se ve como en la película, antes se usaba como estacionamiento ahora como taller, por ende tiene fosa, garitas para el personal, las paredes están tapiadas, etc etc etc.

Aca hay un error muy común, gente, El taller Constitución no fue la vieja estación Constitución de la linea E primero, sino que antes que todo fue taller y cuando se inauguró la E se puso un anden sobre una de las vías del taller, pero siempre fue taller, cuando el servicio se eliminó, con la nueva variante, volvió a su estatus de taller full, por ende esas entradas siempre fueron para el taller, y no son los accesos originales de la linea E!

El túnel del abasto se clausuró por un problema que generaba, mucho dicen que el incendio fue en la estación. El incendio fue en el mercado del abasto, pero el túnel del subte, funcionó como tiraje de chimenea, alimentando de aire el fuego desde abajo, por lo cual les dificulto muchísimo a los bomberos su trabajo y solo logró más problemas, para el trafico que realmente generaba, entonces por seguridad se decidió tapiarlo y anularlo, hoy en día un pocos metros después del muñón el túnel se encuentra con una pared, detrás de la cual está el actual estacionamiento del shopping, así que no hay mucho por explorar de ese rinconcito, más que un acumulador de basura y vías viejas...

[ELC]

Otro túnel que creo que no hemos mencionado es la vinculación peatonal subterránea entre la estación Diagonal Norte de la C y el hall del antiguo edificio de YPF. No recuerdo exactamente cuándo fue clausurada, pero debió ser a fines de los 60s o principios de los 70s. Era similar a la que aún existe en el antiguo Ministerio de Hacienda, en la Est.Plaza de Mayo de la A. El único acceso peatonal aún abierto al público desde dentro de un edificio privado es, si no me equivoco, el del Pasaje Roverano.

También está el acceso peatonal al al subsuelo del shopping Abasto (si consideramos a un shopping como edificio privado:D)

[geb]

Es cierto: el Abasto, y a medias también el Alto Palermo. Son accesos construidos hace poco, y yo estaba listando los antiguos que fueron cerrando uno a uno. También subsisten, por supuesto, varios accesos internos a estaciones de tren.

[ElGranDT]

La concesión por Entre Ríos fue otorgada a Otto Franke, no Krause. Ley nacional 6.701, del 29 de septiembre de 1909. Contemplaba un subte desde Retiro, bajo Callao, Entre Ríos y Vélez Sarsfield hasta el Riachuelo. No tengo conocimiento de que se haya construido nada, pero tampoco tengo documentación de la época. Sería cuestión de revolver diarios en bibliotecas.

¿esa concesión no era para un ramal ferroviario eléctrico hasta La Plata?
(lástima que nunca se construyó, por cierto...)

[SubteCard]

No creo que tga éxito la nota de la que se habla. Eso es propiedad privada y supuestamente nosotros, público, no podemos pasar. Una pena.

[tuliofiorentino]

[QUOTE=

Ojo la estación San josé actualmente no se ve como en la película, antes se usaba como estacionamiento ahora como taller, por ende tiene fosa, garitas para el personal, las paredes están tapiadas, etc etc etc.

[/QUOTE]

Ahora yo digo: Esa estación está usada como taller (con lo cual además me imagino que se ha desvirtuado lo que le quedaba de viejos tiempos), pero mas importante que eso es lo siguiente. Alguna vez entre los tantos proyectos de líneas nuevas que han circulado, se habló de utilizar ese tramo para la traza de alguna de ellas. Algo de eso creo que ya se había pensado en tiempos del Intendente Cacciatore, y mas recientemente, creo que la Línea F del Plan Ibarra contemplaba lo mismo, a saber: salir de Constitución por el viejo tunel de la E.Por otro lado, yo siempre pensé que ese tramo podría rehabilitarse como un desdoblamiento de la Línea E, y (si hicieran como se debe, la conexión con la H), hasta podría también usarse para un servicio desde Pompeya a Constitución (otros podrían llegar a Bolívar). Pensemos que la Línea E aun Hoy con la prolongación a Plaza de los Virreyes, y recibiendo a la gente del Premetro, está subutilizada en cuanto a su capacidad de transportar pasajeros (al revés que las líneas A, B y D) y estas variantes, mas alguna otra (por ejemplo un "loop" E - H pensando en la prolongación de la E a Retiro, podrían muy bien servir para darle un mejor uso. Me parece que Metrovías haría muy bien en penmsar en sacar ese taller de ahí, y darle a ese sector un buen uso para aliviar su bastante congestionada red.

[Dalmiro Castro]

pero metrovías no puede hacer eso así porque sí. De hecho no es la encargada de hacerlo...

[geb]

Restablecer los servicios de la E a Constitución, o usar el viejo túnel para la F, no sería tan fácil. Por empezar, en Constitución hay andén para una sola vía, así que habría que reformar y construir bastante. También habría que reformar todos los accesos a la C, para permitir la combinación gratuita entre ambas líneas.

Y si las Est.San José sirviera a dos líneas, la comunicación entre ambas estaciones, la vieja y ambas partes de la nueva, no alcanzaría así como está. Por no mencionar la falta de accesos a la calle. No es que no se pueda, pero tampoco es factible habilitarlos simplemente desocupando el taller.

Otra dificultad para usar San José vieja para la F es que hay muy poco lugar para doblar por Entre Ríos. Del lado norte no hay problema, ya que la vía descendente a Bolívar se abre del trazado antiguo entre Sáenz Peña y San José (la estación está entre San José y Santiago del Estero). Pero la vía ascendente que viene de Bolívar pasa por debajo del túnel original, y el empalme está recién entre Virrey Cevallos y Solís, a la vista de la Est.Entre Ríos. No queda lugar suficiente para abrir otro empalme que se separe de la ascendente entre Solís y Entre Ríos, pase por debajo de la E, y tome Entre Ríos hacia el norte. Aún suponiendo que logre esquivar la estación, debería pasar por debajo de la E en una curva cerrada más o menos a la altura de Combate de los Pozos. Y no quiero pensar en una falla del sistema de señales, porque en menos de cien metros habría dos líneas distintas cruzándose a nivel en X, sin ninguna visibilidad.

[Urban Traveler]

Y no quiero pensar en una falla del sistema de señales, porque en menos de cien metros habría dos líneas distintas cruzándose a nivel en X, sin ninguna visibilidad.

Estan permitidos los cruces en X en el subte? pense que no

[sdi]

Hola, soy relativamene nuevo en el foro, entre de casualidad ya que me gusta mucho el tema del subte pero soy todo un aficionado, se poco del tema, muy buena info la que ponen aca..!! ahora mi pregunta es la siguiente, en la linea A que viajo a diario, se ven durante el trayecto una serie de puertas o pequeñas entradas algunas oscuras (la gran mayoria) y otras con luces, ¿que son? ¿para que sirve? y otra mas... cuando uno viene de Carabobo para el lado de Primera junta, en el momento que se termina el tunel nuevo y se ve toda la zona de maniobraje de primera junta en la pared de enfrente (o sea por donde se va a carabobo) se ve una escalera que va a una entrada a 2 o 3 metros de altura, ¿alguien sabe que es?, saludos y gracias!

[Alejandro Scartaccini]

¿esa concesión no era para un ramal ferroviario eléctrico hasta La Plata?
(lástima que nunca se construyó, por cierto...)

Exacto. Tras cruzar el Riachuelo saldría a superficie y continuaría por una traza lindante al actual Camino General Belgrano. Saludos.

[Diego Bianco]

Hola, soy relativamene nuevo en el foro, entre de casualidad ya que me gusta mucho el tema del subte pero soy todo un aficionado, se poco del tema, muy buena info la que ponen aca..!! ahora mi pregunta es la siguiente, en la linea A que viajo a diario, se ven durante el trayecto una serie de puertas o pequeñas entradas algunas oscuras (la gran mayoria) y otras con luces, ¿que son? ¿para que sirve? y otra mas... cuando uno viene de Carabobo para el lado de Primera junta, en el momento que se termina el tunel nuevo y se ve toda la zona de maniobraje de primera junta en la pared de enfrente (o sea por donde se va a carabobo) se ve una escalera que va a una entrada a 2 o 3 metros de altura, ¿alguien sabe que es?, saludos y gracias!
Que tal Sdi, bienvenido, si queres pasá por la parte de presentaciones.
En otras partes del thread este se explicó, que son depósitos de materiales y otros usos, que antiguamente eran partes de estaciones hoy cerradas por sus proximidades con la adyacentes, como el caso de las opuestas de alberti y pasco...
Sobre la escalera que decis no la puedo figurar, me fijaré en casa si tengo alguna foto de ese sector donde se vea!

[ELC]

y otra mas... cuando uno viene de Carabobo para el lado de Primera junta, en el momento que se termina el tunel nuevo y se ve toda la zona de maniobraje de primera junta en la pared de enfrente (o sea por donde se va a carabobo) se ve una escalera que va a una entrada a 2 o 3 metros de altura, ¿alguien sabe que es?, saludos y gracias!

Sobre la escalera que decis no la puedo figurar, me fijaré en casa si tengo alguna foto de ese sector donde se vea!

Si te referís a la pared sur de la estación Primera Junta (o sea, viniendo desde Acoyte al final del andén de Vía 1, la pared izquierda) efectivamente hay una escalera que llega al techo, y llega a una boca en el techo (no recuerdo pero me parece que una de las bocas de ventilación).

Esta escalera existe "desde siempre" (o por lo menos desde que conozco el subte)

No sé si es una salida de emergencia de la estación o si está para poder darle servicio a algo que esté allí arriba (por ejemplo, una trampa de agua de lluvia que requiera ser destapada, aunque en la parte vieja de la línea "A" las ventilaciones son simples agujeros con reja, no tienen trampas de agua de lluvia)

[geb]

Estan permitidos los cruces en X en el subte? pense que no

Ignoro si están explícitamnte prohibidos, pero aún con el mejor sistema de señales y alarmas serían un riesgo bastante grande, sobre todo si ambas ramas llevan trenes frecuentes en servicio de pasajeros. Y aunque no lo veamos, también hay una cuestión de seguros; me imagino que dos vías cruzándose en X con mil pasajeros cada cinco minutos en cada una, a 50 km/h y sin mucho lugar para un eventual operativo de rescate tipo 100 muertos + 500 heridos, darían lugar a primas muuuy saladas e indemnizaciones muuuucho más saladas todavía. Tanto que les saldría más barato construir otro túnel.

Además, me parce que la idea detrás del F no es pasar por la Av.San Juan, que ya tiene su subte, sino atender a la zona de Plaza Constitución hacia Entre Ríos, con una estación en la Plaza Garay. Zona a la que no le vendría mal mejorar un poco, porque tiene sus días y horas poco recomendables, pero hasta en su mejor momento es chata y medio muerta -- quizás un subte ayude un poco.

Me temo que la vieja San José seguirá cerrada. Lo más que podríamos desear es que se llevaran el taller / depósito a otra parte más cómoda o amplia, y la convirtieran en un museo.

[SAWYER- FCCA]

Hola, soy relativamene nuevo en el foro, entre de casualidad ya que me gusta mucho el tema del subte pero soy todo un aficionado, se poco del tema, muy buena info la que ponen aca..!! ahora mi pregunta es la siguiente, en la linea A que viajo a diario, se ven durante el trayecto una serie de puertas o pequeñas entradas algunas oscuras (la gran mayoria) y otras con luces, ¿que son? ¿para que sirve? y otra mas... cuando uno viene de Carabobo para el lado de Primera junta, en el momento que se termina el tunel nuevo y se ve toda la zona de maniobraje de primera junta en la pared de enfrente (o sea por donde se va a carabobo) se ve una escalera que va a una entrada a 2 o 3 metros de altura, ¿alguien sabe que es?, saludos y gracias!

Bienvenido al foro !!:rolleyes:

esperamos contar contigo y una larga permanencia en él !!:p

saludos !

[tuliofiorentino]

Restablecer los servicios de la E a Constitución, o usar el viejo túnel para la F, no sería tan fácil. Por empezar, en Constitución hay andén para una sola vía, así que habría que reformar y construir bastante. También habría que reformar todos los accesos a la C, para permitir la combinación gratuita entre ambas líneas.

Esto en realidad sería lo de menos, porque la idea seguiría siendo mantener la combinación en Independencia, de modo que solo se trataría de proveer una alternativa mas, en todo caso para aliviar a la C y no tanto para que la gente vaya a tomar esa línea El problema del único anden en Constitución si sería grave si realmente sehiciera lo de la F. Ahí habría que ingeniárselas paras usar las tres vías (las dos de la C y la del viejo anden de la E para todos los servicios i algo asú. Lo del cruce de la F y la E en Entre Ríos, me imagino que un buen ingeniero lo puede diseñar bien, habría quwe mirar (no lo conozco) como se planteó el proyecto.

[geb]

Es que se supone que la F va a seguir a Barracas. Si se adapta Constitución, va a morir allí. Tampoco es uestión de andenes, que sí, se podrían compartir; es que la entrada de la vieja E a Constitución es por túnel de vía única.

Y el cruce de la E y la F en San Juan y Entre Ríos no debería presentar ningún problema, si la F viene por Garay como está planeado; la complicación surge de querer utilizar la vieja San José, porque apenas hay lugar para las curvas.

[sdi]

gracias por la pronta respuesta!! saludos a todos y seguire por aca!!

[Deejayaustin]

hola
pongo fotos del recorrido de la linea E, que marcan el tunel hacia constitución.
Saludos.

[geb]

De paso, en la foto del "Estudio preliminar" se ve claramente la traza del H por Santa Fe y Alem, formando un rulo conectado con la E. Por Santa Fe o por Plaza Francia, empalmando en Retiro o en Plaza Mayo, se ve que no soy el único que piensa en la conveniencia de una línea circular rodeando el macrocentro. No sé por qué hoy en día descartan esa opción.

[LinkinPark83]

en ese plano tambien aparece la linea E a Constitucion

[Agustín]

Deejayaustin, sabés del proyecto de qué año es esa foto? Cuál era el proyecto completo para toda la red en ese momento?

[ElGranDT]

De paso, en la foto del "Estudio preliminar" se ve claramente la traza del H por Santa Fe y Alem, formando un rulo conectado con la E. Por Santa Fe o por Plaza Francia, empalmando en Retiro o en Plaza Mayo, se ve que no soy el único que piensa en la conveniencia de una línea circular rodeando el macrocentro. No sé por qué hoy en día descartan esa opción.

Porque en Plaza Francia ES necesario.

Ni hablar la congestión que hay en libertador desde Retiro hasta ahí.

[Deejayaustin]

Deejayaustin, sabés del proyecto de qué año es esa foto? Cuál era el proyecto completo para toda la red en ese momento?



Si se, es en el año 1999 es un plano que muestra todos los tuneles, el mapa es de la creacion de la linea H, lo puse porque aparece la linea E hasta constitucion.
Saludos

[Deejayaustin]

Hola
Pongo una foto del ramal original de la linea E.
Saludos

[Urban Traveler]

che, esa foto parece sacada de un cartel tipo de los que Metrovias pone en las estaciones. De donde la obtuviste si se puede?

En la estación Juramente, anden CdT, hay un plano del año 99 debe ser que muestra las lineas de subte existentes y la linea H. Lo pueden ver al lado del ascensor

[Deejayaustin]

che, esa foto parece sacada de un cartel tipo de los que Metrovias pone en las estaciones. De donde la obtuviste si se puede?

En la estación Juramente, anden CdT, hay un plano del año 99 debe ser que muestra las lineas de subte existentes y la linea H. Lo pueden ver al lado del ascensor



la obtuve de la paginal enelsubte, te paso el link para que veas el año que creo que es a fines del noventa http://www.enelsubte.com/posts/1192661093.html
Saludos

[Dalmiro Castro]

hola
pongo fotos del recorrido de la linea E, que marcan el tunel hacia constitución.
Saludos.


2 Cosas:

La primera: la foto del tunel no es del túnel a constitución,sino del "taller" cola de maniobras de bolivar.
La segunda: por favor, cada vez que uses una imagen que no sea de tu autoría cita la fuente.

Saludos.

[Deejayaustin]

2 Cosas:

La primera: la foto del tunel no es del túnel a constitución,sino del "taller" cola de maniobras de bolivar.
La segunda: por favor, cada vez que uses una imagen que no sea de tu autoría cita la fuente.

Saludos.



Esta no es una forma de hablar como moderador y otra cosa yo no te hable
de esa forma.
Saludos

[Fernando Lubo]

Esta no es una forma de hablar como moderador y otra cosa yo no te hable
de esa forma.
Saludos

Pero que te dijo de malo para que digas eso? :S:o

[Agustín]

Un pequeño túnel secreto... olvidado en el paso de los años.

link: http://www.curiosamonserrat.com.ar/i0512.html

Cubierta por una losa de hormigon

la boca de subte que fuera descubierta esta semana bajo la vereda de la avenida de mayo quedara cubierta por una losa de hormigon.

Estuvimos investigando "in situ" y concluimos en que no se trata de una boca gemela a la existente en la misma vereda y que tampoco habria otra boca en la vereda de enfrente como habiamos señalado en la noticia del dia de ayer.

la boca de subte hallada es la original de la estacion avenida de mayo, contemporanea de la que se utiliza actualmente en la vereda par.

en algun momento del pasado fue clausurada y suplantada por la actual que se reconoce por su revestimiento de pentagres celeste.

en efecto, al salir por las escaleras mecanica y fija desde el anden norte que nos llevan a la combinacion de la linea "a" hacia plaza de mayo, nos encontramos frente a una pared mitad revestida con azulejos verdes y bronceados y mitad con una pared revocada con dos puertas grises.

A partir de alli y detras de la pared deberia continuar subiendo hacia el este hasta la superficie la escalera original hallada.

Por el hueco practicado en la vereda se podia observar esta mañana que el pasamanos de la escalera no esta, y que del revestimiento queda la mitad del tramo superior.

Por la tarde se habia ejecutado un encofrado de tablones y los obreros acomodaban una malla cruzada de phi del 8 cada 10 cm sin barras dobladas ni caballetes en los bordes. la losa en cuestion mide 4.20 x 2.80 y estara apoyada entre 20 y 30 cm en los bordes.

preguntando si soportaria el peso de un camion de bomberos, un hombre reflexiono que la vereda no era para vehiculos.

en tanto que en el obrador de la calle lima e/ av de mayo y rivadavia nos informaron que el espesor de la losa seria de 12 cm y que estaba verificada por el ingeniero.

curiosamonserrat opina que es una lastima haber descubierto un elemento urbano original y volver a taparlo con una losa de hormigon.

porque despues de todo si se esta haciendo una puesta en valor en la avenida de mayo seria interesante poder incluir este elemento, de alguna forma a decidir. incluso podria llamarse a un concurso de ideas, que, si resultara desierto, siempre quedaria abierta la posibilidad de utilizar el de la losa de hormigon.


12 de diciembre de 2005

curiosamonserrat descubre una boca de subte enterrada en la avenida de mayo

http://www.curiosamonserrat.com.ar/boca-subte-am2.jpg

En la avenida de mayo a la altura del 975 entre bernardo de irigoyen y tacuari aparecio una boca de subte de la linea c correspondiente a la estacion avenida de mayo.


en este momento los obreros que estan ejecutando la obra de renovacion de las veredas, estan demoliendo una losa que deja ver en su interior una escalera que desciende hacia el oeste y cuyo revestimiento lateral es igual al revestimiento tipico de la estacion avenidad de mayo.

http://www.curiosamonserrat.com.ar/boca-subte-am4.jpg

curiosamonserrat tomo algunas fotos de la posicion del vano abierto en la vereda impar.

Esta boca de subte seria gemela con la existente en la esquina de bernardo de irigoyen. Posiblemente cruzando la avenida haya otra similar, pero de haberla, esta ultima ya esta cubierta por la nueva vereda.

Curiosamonserrat aviso de esta novedad a la comision para la preservacion del patrimonio historico cultural de la ciudad y a la direccion de casco historico del gcba en forma telefonica.


la idea de curiosamonserrat es que posiblemente si la boca del subte se fuera a cerrar nuevamente para siempre podrian rescatarse el revestimiento de las paredes y la baranda de la escalera, colocando una placa en superficie indicando la posicion con un texto informativo.

Tambien podria marcarse con una guarda de baldosas de distinto color la posicion en la nueva vereda o bien que el dibujo de la vereda repita el correspondiente a las actuales bocas del subte dejando la superficie correspondiente al vano en color negro y la huella del acceso en blanco (ver croquis)

http://www.curiosamonserrat.com.ar/boca-subte-am.jpg

La línea c se caracterizó por la incorporación al Subte de un elemento decorativo de gran belleza y jerarquía: las artísticas mayólicas que ornamentan sus estaciones. Los cuadros murales con paisajes típicos de distintas regiones de España, son un exponente del exquisito gusto que predominó en la ejecución y pertenecen a dos artistas argentinos: el Arquitecto Martín S. Noel y el Ing. Manuel Escasany.

Gracias a Gerardo que como ya viene mostrando, tiene archivo para raaaato!

[maticjs]

Buenas que tal
soy nuevo en el foro :D me lei todo el topic y estoy leyendome casi todo el subforo de subte, me encantan estas cosas y misterios que tienen

leyendo este thread se me vino a la mente algo que creo que no nombraron (si es que no me lo saltié) que son las estaciones "fantasmas" que hay en la línea A (una antes de pasco, del lado izquierdo, y otra después de alberdi, del lado derecho)

Tienen idea de que son/eran? a veces cuando paso veo luces prendidas pero sieeempre cerradas con esos portones.
Lo que mas me llama la atencion es que la que está cercana a la Alberdi, tiene mas forma de "estación", la otra mas bien parece un deposito :\

salu2!

[Agustín]

Mati, fijate en este mismo subforo que hay un topico de wilbury llamado "Pasco y Alberti" que explica más sobre el tema.

[maticjs]

jajaj, sabes que media hora despues de poner mi comentario encontré el topico que decis :o

igual no me pueden negar que no se habló de eso en este :p (hablando de "tuneles secretos").

Hoy me tomaba la H para venir al laburo (decidí hacer un recorrido distinto, siempre me tomo la A de una) y en el tramo entre Humberto primo y Venezuela vi del lado derecho (en el tunel) una abertura de la pared, pero que terminaba ahi, se hacía como una esquina.

Trato de dibujarlo

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Bueno no se si se entiende :P los astericos vienen a ser las vias, yo iba para el lado de Once (por la izq)
si quieren les hago algo mas "entendible" (tipo paint(?))


Pero bueno, si l oentienden, alguien tiene idea que onda eso? me llamo la atencion


EDIT: evidentemente no salió el dibujo¬

http://img87.imageshack.us/img87/2907/dibujozoo.th.jpg (http://img87.imageshack.us/img87/2907/dibujozoo.jpg)

se ve la imagen?

[Urban Traveler]

Mati, lo que mencionas es el espacio dejado para una futura conexión entre las lineas E y H, similar a la existente entre las lineas C y D, por ejemplo.

Slds

[maticjs]

Claro, me imaginé algo asi, despues (pocos metros) vi unas escaleras y un pasadizo iluminado pero no vi bien porque reaccioné tarde.

che, hueveando por ahi encontre esta info.. un supuesto tunel "perdido" entre las estaciones Palermo y Scalabrini ortiz de la linea D.. tal vez por modificaciones en el plano de extension de la linea, tal vez por alguna inundacion o por uso como taller..

hablaron de esto ya?

dejo img

http://lh4.ggpht.com/juanpablode/Rwv--8HxdeI/AAAAAAAAADA/nboScXUNYGA/subte.jpg

http://spa.fotologs.net/photo/10/30/55/subtes/1190677857_f.jpg

[Urban Traveler]

recorda que entre plaza italia y scalabra esta el taller canning. Quizas este implicado con alguna entrada al taller que ya no se usa, simil el curvon de san martin en linea C que se elimino el desvio viniendo de consti a Retiro

[Diego Bianco]

recuerdo haber discutido hace no mucho con gente del rubro sobre ese muñón, la primer foto que pusiste no hace más que llenar de dudas, el croquis, primo por la insólita extensión del "túnel perdido", primero recordemos que Palermo fue cabecera durante un buen tiempo de la linea D, y hubo mucho planes de hacer cruzar, empalmar o desviar otras líneas por esa zona, puede que sea un muñón dejado para posibles obras futuras, como los hay muchos por la red!
También podría haber sido la supuesta conexión no-nato con el viejo obrador de sbase, donde hoy está la mezquita, pero eso hubiese implicado hacer pasar el túnel bajo el Maldonado, algo poco útil para que simplemente lo usen camiones y maquinarias...

[maticjs]

yo lei por algun lado que tenia que ver (en algun momento) con la ampliación de la D, que en realidad iba a ir mas para el norte que para el oeste ( no se hacia donde), aunque en si el tunel entonces deberia haber sido para el otro lado no?


PD: completando lo que pregunte de la muesca de la H, acá encontre una foto para los curiosos (?) :D

http://www.enelsubte.com/img/h/(37).jpg

ahroa que lo pienjso, eso fue sacado con un celular? O.o quiero pensar que estaban en plenas obras!

[Urban Traveler]

Me parece que las vias no estan colocadas, pero si las fijaciones :cool1:

[maticjs]

si, es lo que noté
mas adelante hay unas escaleras con algo ahi, muy iluminado para ser parte del tunel, no le rpesté atencion cuando pase, asi que la prox que pase lo veo bien

Otra de los tuneles así "secretos" es uno que dicen que hay cerca de medalla milagrosa en la E, pero ese nunca lo vi (en realidad nunca pase por ahi, tengo muchas ganas)

[Diego Bianco]

yo lei por algun lado que tenia que ver (en algun momento) con la ampliación de la D, que en realidad iba a ir mas para el norte que para el oeste ( no se hacia donde), aunque en si el tunel entonces deberia haber sido para el otro lado no?


PD: completando lo que pregunte de la muesca de la H, acá encontre una foto para los curiosos (?) :D

http://www.enelsubte.com/img/h/(37).jpg

ahroa que lo pienjso, eso fue sacado con un celular? O.o quiero pensar que estaban en plenas obras!
Esa foto es de octubre de 2005 si no me falla la memoria!

si, es lo que noté
mas adelante hay unas escaleras con algo ahi, muy iluminado para ser parte del tunel, no le rpesté atencion cuando pase, asi que la prox que pase lo veo bien

Otra de los tuneles así "secretos" es uno que dicen que hay cerca de medalla milagrosa en la E, pero ese nunca lo vi (en realidad nunca pase por ahi, tengo muchas ganas)

Si el no nato empalme para talleres polvorines, nunca se hizo la conexión

[Agustín]

Diego, no te hagás el otario y hacé los prometidos croquis del nudo de Virreyes, sobre el cual plantaste 1000 incognitas sin contar ningun detalle, y nos dejaste picando jaja.

:p

[Faustino Velasco]

Claro, me imaginé algo asi, despues (pocos metros) vi unas escaleras y un pasadizo iluminado pero no vi bien porque reaccioné tarde.

che, hueveando por ahi encontre esta info.. un supuesto tunel "perdido" entre las estaciones Palermo y Scalabrini ortiz de la linea D.. tal vez por modificaciones en el plano de extension de la linea, tal vez por alguna inundacion o por uso como taller..

hablaron de esto ya?

dejo img

http://lh4.ggpht.com/juanpablode/Rwv--8HxdeI/AAAAAAAAADA/nboScXUNYGA/subte.jpg

http://spa.fotologs.net/photo/10/30/55/subtes/1190677857_f.jpg

Aclaro un error, el tunel 'perdido' es entre PLAZA ITALIA (no PALERMO) y SCALABRINI ORTIZ. Ni bien se sale de PLAZA ITALIA hacia el CENTRO (CATEDRAL).

Desde que nací viví en PLAZA ITALIA, en 1945 (año de grandes cambios), hasta 1976 (año trágico). La D fue mi línea de cabecera. En el 57 empecé el secudario y a moverme solo. Puedo afirmar, sin lugar a error, que el túnel 'perdido' siempre estuvo.

Está un poco antes de las cocheras. Siempre pensé, incluso hasta creo que me lo contaron, que era la punta inicial de una futura línea bajo Av LAS HERAS que continuaría por CALLAO y supongo ENTRE RÍOS.

Respecto de las cocheras, se ingresa un poco más allá. Y están bajo el JARDÍN BOTÁNICO; en la vereda del BOTÁNICO hay una serie de respiraderos metálicos; cuando pasa el tren se siente aire caliente a presión. De pibes hacíamos y colocábamos unos conos (cucuruchos) de papel y cuando pasaba el tren salían volando (me viene la imagen de Marilyn MONROE). En el otro extremo la cochera sale casi sobre SCLABRINI ORTIZ.

http://images.search.yahoo.com/images/view?back=http%3A%2F%2Fimages.search.yahoo.com%2Fs earch%2Fimages%3Fp%3Dmarylin%2Bmonroe%26ni%3D21%26 ei%3DUTF-8%26fr%3Db1ie7%26fr2%3Dtab-web%26xargs%3D0%26pstart%3D1%26b%3D1&w=412&h=500&imgurl=www.fondazioneitalianelmondo.com%2FMARYLIN% 2Fmarylin%2520a.jpg&rurl=http%3A%2F%2Fwww.fondazioneitalianelmondo.com %2F2004%2FNOTIZIARIO%2FSezione_%2520CINEMA%2Fmaryl in%2520immagine%2520simbolo%2520a%2520cannes.htm&size=26.6kB&name=marylin+a.jpg&p=marylin+monroe&oid=b623afea0b86161a&no=19&tt=8258&b=1&ni=21&sigr=13nhnarit&sigi=11oq380k4&sigb=13mjitjvo

En algún momento METROVÍAS, antes de 1995 seguro, lanzó la idea de que desde la cochera salieran trenes vacíos hacia el CENTRO. La prolongación hacia BELGRANO ya se hacía sentir. La idea no era mala; se podría conectar desde el fondo de la estación e incluso haber hecho nuevas entradas en la plaza INTEDENTE CASARES (SANTA FE y REPÚBLICA ARABE SIRIA, ex MALABIA en ese tramo). Quedó en proyecto no sé por qué.

[Paralelo Prohibido]

Aclaro un error, el tunel 'perdido' es entre PLAZA ITALIA (no PALERMO) y SCALABRINI ORTIZ. Ni bien se sale de PLAZA ITALIA hacia el CENTRO (CATEDRAL).

Desde que nací viví en PLAZA ITALIA, en 1945 (año de grandes cambios), hasta 1976 (año trágico). La D fue mi línea de cabecera. En el 57 empecé el secudario y a moverme solo. Puedo afirmar, sin lugar a error, que el túnel 'perdido' siempre estuvo.

Está un poco antes de las cocheras. Siempre pensé, incluso hasta creo que me lo contaron, que era la punta inicial de una futura línea bajo Av LAS HERAS que continuaría por CALLAO y supongo ENTRE RÍOS.

Respecto de las cocheras, se ingresa un poco más allá. Y están bajo el JARDÍN BOTÁNICO; en la vereda del BOTÁNICO hay una serie de respiraderos metálicos; cuando pasa el tren se siente aire caliente a presión. De pibes hacíamos y colocábamos unos conos (cucuruchos) de papel y cuando pasaba el tren salían volando (me viene la imagen de Marilyn MONROE). En el otro extremo la cochera sale casi sobre SCLABRINI ORTIZ.

http://images.search.yahoo.com/images/view?back=http%3A%2F%2Fimages.search.yahoo.com%2Fs earch%2Fimages%3Fp%3Dmarylin%2Bmonroe%26ni%3D21%26 ei%3DUTF-8%26fr%3Db1ie7%26fr2%3Dtab-web%26xargs%3D0%26pstart%3D1%26b%3D1&w=412&h=500&imgurl=www.fondazioneitalianelmondo.com%2FMARYLIN% 2Fmarylin%2520a.jpg&rurl=http%3A%2F%2Fwww.fondazioneitalianelmondo.com %2F2004%2FNOTIZIARIO%2FSezione_%2520CINEMA%2Fmaryl in%2520immagine%2520simbolo%2520a%2520cannes.htm&size=26.6kB&name=marylin+a.jpg&p=marylin+monroe&oid=b623afea0b86161a&no=19&tt=8258&b=1&ni=21&sigr=13nhnarit&sigi=11oq380k4&sigb=13mjitjvo

En algún momento METROVÍAS, antes de 1995 seguro, lanzó la idea de que desde la cochera salieran trenes vacíos hacia el CENTRO. La prolongación hacia BELGRANO ya se hacía sentir. La idea no era mala; se podría conectar desde el fondo de la estación e incluso haber hecho nuevas entradas en la plaza INTEDENTE CASARES (SANTA FE y REPÚBLICA ARABE SIRIA, ex MALABIA en ese tramo). Quedó en proyecto no sé por qué.

Para los memoriosos de mi generación otra que dejare picando: Preg. 1 Est. Catedral Anden con destino a C. de Tucuman existe algo muy similar a lo de esta Foto en ese entonces se usaba como deposito de vias y otras menudencias de la entonces SBA con algun objetivo que no se llego a concretar. Preg. 2 otro en la "B" entre Carlos Pellegrini y Florida del lado rumbo a L.N.Alem otro deposito con el mismo uso como el que puse mas arriba en este post , tal vez este ultimo seria la supuesta continuación o salida de la 3ra via ( Planeada y no concretada por los Hermanos Lacroze ) cuya entrada que estaría ubicada en lo que hoy se ve antes de llegar a Pellegrini después de los cambios anteriores a la misma ( Pellegrini ) viniendo desde Est. Uruguay ambas ubicadas del lado izquierdo del túnel ( lado rumbo a L.N.Alem ) Saludos

[perry]

ESTACIONES FANTASMAS:

San Jose Vieja:
San José vieja era una estación de doble andén que formaba parte de la línea E del subte de Buenos Aires en su trayecto original entre las estaciones Constitución y Boedo. Cuando el trazado fue modificado para que la línea llegara al centro de la ciudad, se construyeron dos nuevas estaciones San José de andén simple, quedando la vieja abandonada y convertida en una estación fantasma. De ahí en más fue utilizada como cochera de la línea E.

A 2006, Subterráneos de Buenos Aires está evaluando su futura utilización como estación de la línea F, que podría emplear parte de la vieja traza de la línea E.

Actualmente se usa parte de sus instalaciones como taller.

Inaugurada: 20 de junio de 1944
Clausurada: 24 de abril de 1966
Plataformas: Laterales
Ubicación: Av. San Juan y San José
Barrio: Constitución



PASCO SUR:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Estacion_Pasco_sur_(SBA).jpg

[Urban Traveler]

ESTACIONES FANTASMAS:
A 2006, Subterráneos de Buenos Aires está evaluando su futura utilización como estación de la línea F, que podría emplear parte de la vieja traza de la línea E.

Perry, tenes la fuente de esta info? O son solo rumores? Tenia entendido que la F iba a pasar por otro lado. Slds

[perry]

mmm, dudosa Wikipedia.....sorry )-:

[Agustín]

El plan de Macri al comenzar su cuestión barajó como opción el utilizar parte del tunel de la E vieja, pero en realidad es un sinsentido... vamos, si prácticamente está al mismo nivel de la E nueva, si no me equivoco. (Corrijanme)

[CABIND]

no habia pasillos, no estaba la pared que esta hoy esta exactamente al lado, hay un hueco al final del anden donde se puede ver parte del taller...

no la reconocerias tiene las vias elevadas para inspeccionar como fosa y otra a nivel...

bue aca dejo un esquemita asi nomas, como para que vean como es la conexion aproximadamente entre la C y la D, y el quilombo bajo el obelisco...

http://img356.imageshack.us/img356/1669/nodo9hy4.jpg

http://img356.imageshack.us/img356/624/nodo91au9.jpg

Y Como sabes os esto? trabajas en los subtes?
saludos

[geb]

Una nueva para mí. Leyendo La Red del Ferrocarril Oeste en la Ciudad de Buenos Aires, por Alberto Bernades y Sergio Ruiz Díaz (http://www.geocities.com/ferrocarrilesargentinoshoy/FCO.htm) me entero de que cuando construyeron el Anglo no dejaron preparados dos puentes subterráneos para la futura línea 2 de Constitución a Retiro, como yo creía, sino cuatro puentes, que hoy están anulados e inaccesibles.

Como es sabido, el Anglo y el túnel de cargas del F.C.O. se construyeron más o menos al mismo tiempo. El Anglo se construyó a cielo abierto, y el del ferrocarril fue cavado como si fuera una mina. Pero en varios lugares debieron trabajarse en forma conjunta, como en el cruce de la calle Luis Sáenz Peña, donde pasa una cloaca importante, y el túnel de cargas debió subir hasta tocar el subte. En realidad, lo que hicieron fue un pozo hasta el fondo del segundo túnel, lo techaron con una losa de hormigón, y sobre esa losa pasaron las vías del subte.

Y algo parecido hicieron en cuatro lugares más, construyendo túneles transversales apoyados sobre el túnel del F.C.O. y sobre los cuales se apoyaba el túnel del subte: en los cruces de las calles Piedras y Chacabuco, para los futuros túneles de vía única de la línea 2 del Anglo; en la calle Bolívar, ancho para doble vía en previsión de una traza alternativa de la 2; y en la Avenida Entre Ríos, otra doble vía para el subterráneo de la concesión Otto Franke (1909), de Retiro al Riachuelo (y en superficie a La Plata).

Y también construyeron accesos peatonales al interior de los edificios del Congreso, la Casa de Gobierno y el Correo Central, que tampoco están accesibles. ¿Qué tal?

[Gonzalo Ciarleglio]

Wow! ¡No conocía esas historias sobre la construcción del Anglo!. Dos cuestiones: ¿Qué es exactamente un puente? Cuando se haga la linea F bajo Entre Rios, ¿se toparán con el túnel de Franke o le pasarán por debajo?

[geb]

¿Qué es exactamente un puente?

Say what? Un puente es un puente, no importa que esté bajo tierra, o bajo el agua. En este caso particular, construyeron el túnel más profundo (el del F.C.O.) en nivel -3. Por encima de ese túnel, en nivel -2 y apoyados sobre columnas, hicieron puentes transversales de hormigón. Y sobre ellos, también sostenido por columnas (posiblemente las mismas) y en nivel -1, construyeron el puente por donde pasa el subte. Que como se tapó todo con tierra, no se ve que son puentes y parecen parte del túnel.

Cuando se haga la linea F bajo Entre Rios, ¿se toparán con el túnel de Franke o le pasarán por debajo?

¿Cómo saberlo, si no hay ni un miserable anteproyecto, o por lo menos no se lo ha difundido? Es posible que sí lo usen, porque está en el lugar adecuado y debería tener el ancho suficiente. No tendría mucho sentido mandar la F en nivel -4, a más de 20 metros de profundidad, pudiendo pasar entre los túneles existentes, como pasan la C y la H.

Ahora, en qué estado está ese puente, no creo que nadie lo sepa. Caerse no se cayó, porque tanto el Srmiento (ex F.C.O.) como el subte A (ex Anglo) circulan normalmente sin ningún problema. Probablemente esté todo relleno de tierra y/o basura y/o variedad de nidos de ratas y otras alimañas, pero eso se arregla.

[Agustín]

Realmente es interesantísimo lo que encontraste. Probablemente el túnel bajo Bolívar haya sido destruído con la construcción de la estación Catedral (a menos que esté a otra profundidad, claro, porque la A y la D corren mas o menos a la misma profundidad... bah, la D un poco más abajo en ese tramo, si tiene un pasillo que conecta ambas veredas por arriba de los andenes + boleterias). Entonces quizas el tunel de Bolivar zafó.

Sobre los tuneles que se tocan del anglo y el FCO, hay un par de "bocas" en Plaza lorea que parecen mucho las de un subte y dudo que sean entradas a antiguos baños públicos (de hecho, el que sobrevivia fue tapado hace dos o tres años). Quizas sean tuneles de acceso al del FCO, para personal. Algo así recuerdo que se mencionó en algun topico de estos...

Y sobre el tunel de Otto Franke, creo que merece toda una investigación especial e informe deluxe con lo que se encuentre. Es una historia olvidada que casi me hace pensar en el subte pneumático de Beach en Nueva York 1870 aprox.
Si la gente de ¿Dycasa? Se topa con ese tunel (algo me hace sospechar que NI van a estar enterados de que existe y lo van a hacer mierda) ojalá SBASE sacara fotos (o dejara entrar a la gente de enelsubte para hacerlo, jeje) para mostrar el estado actual del tunel!

[geb]

Hay más aclaraciones, que en parte responden a esas preguntas, en otros artículos del mismo sitio:

Los Túneles del Ferrocarril Oeste, por Sergio Ruiz Díaz (http://www.geocities.com/ferrocarrilesargentinoshoy/Tuneles.htm), que como el anterior es original del Boletín de Historia Ferroviaria de la Fundación Museo Ferroviario.

El túnel de cargas del Ferrocarril Oeste, una historia poco conocida, por Horacio S. Ramos (http://www.la-floresta.com.ar/documentos/tuneldecargasferrocarriloeste.doc).

Hay otros artículos, vale la pena revisar un poco.

En cuanto al túnel de Bolívar, no estoy muy seguro. La Est.Florida / Catedral termina antes de San Martín / Bolívar; fácil de comprobar ya que desde el extremo este hay que caminar por lo menos diez metros hasta encontrar el pasillo peatonal de conexión con las otras líneas, y en el vestíbulo de la E ese pasillo, que es bastante recto, desemboca varios metros al oeste de la boca de la escalera que sale a la vereda del Cabildo. Yo diría que ese túnel peatonal pasa por debajo del Cabildo, no de Bolívar.

Pero sí puede haber sido destruido, al menos en parte, cuando se construyó el túnel que conecta la D con la A; y/o en 1966 con la construcción de un nuevo puente subterráneo entre el túnel de cargas y el A para la continuación de la E bajo Plaza de Mayo. De todas formas, no parece que el túnel de Bolívar fuera utilizable.

[Dalmiro Castro]

A modo de comentario, es posible que el puente en bolivar siga estando. Yo estuve en el "taller, cochera" post-estación y hay una especie de puente que sobresale de un costado del tunel en la parte superior.

[Alejandro Scartaccini]

Wow! ¡No conocía esas historias sobre la construcción del Anglo!. Dos cuestiones: ¿Qué es exactamente un puente? Cuando se haga la linea F bajo Entre Rios, ¿se toparán con el túnel de Franke o le pasarán por debajo?

El túnel de Franke no está hecho. Sólo se dejó el lugar para que pase, cuando fuera construido.

De ahí lo intrincado que es el trayecto entre Congreso y Sáenz Peña.

Saludos.

[Alejandro Scartaccini]

Sobre los tuneles que se tocan del anglo y el FCO, hay un par de "bocas" en Plaza lorea que parecen mucho las de un subte y dudo que sean entradas a antiguos baños públicos (de hecho, el que sobrevivia fue tapado hace dos o tres años). Quizas sean tuneles de acceso al del FCO, para personal. Algo así recuerdo que se mencionó en algun topico de estos...

Y sobre el tunel de Otto Franke, creo que merece toda una investigación especial e informe deluxe con lo que se encuentre. Es una historia olvidada que casi me hace pensar en el subte pneumático de Beach en Nueva York 1870 aprox.
Si la gente de ¿Dycasa? Se topa con ese tunel (algo me hace sospechar que NI van a estar enterados de que existe y lo van a hacer mierda) ojalá SBASE sacara fotos (o dejara entrar a la gente de enelsubte para hacerlo, jeje) para mostrar el estado actual del tunel!

Dos cosas, referentes a este post:

Las bocas de Plaza Lorea eran el acceso a la vieja central del Correo Neumático, que tenía una de sus centrales subterráneas y base de compresores de aire en el mismo túnel del Ferrocarril Oeste.

A la altura de Plaza Lorea el túnel del FCO se ancha y hay un enorme espacio, hoy vacío, que hasta fines de la década de 1980 tenía los compresores y parte de las instalaciones para el ramal del Correo Neumático que iba desde Correo Central a la sucursal de Almagro, en Medrano y Bartolomé Mitre.

Respecto del túnel de la concesión Franke, reitero, no fue construido. Sólo se dejaron los espacios para cuando el túnel se construyera.

Saludos.

[Faustino Velasco]

Dos cosas, referentes a este post:

Las bocas de Plaza Lorea eran el acceso a la vieja central del Correo Neumático, que tenía una de sus centrales subterráneas y base de compresores de aire en el mismo túnel del Ferrocarril Oeste.

A la altura de Plaza Lorea el túnel del FCO se ancha y hay un enorme espacio, hoy vacío, que hasta fines de la década de 1980 tenía los compresores y parte de las instalaciones para el ramal del Correo Neumático que iba desde Correo Central a la sucursal de Almagro, en Medrano y Bartolomé Mitre.

Respecto del túnel de la concesión Franke, reitero, no fue construido. Sólo se dejaron los espacios para cuando el túnel se construyera.

Saludos.

Internet no deja de asombrarme. Un muy detallado "link" (con fotos y planos incluídos) sobre todo lo que hay debajo de las plazas CONGRESO y LOREA.

Una referencia al gran tanque de agua de hierro que alguna vez existió (he visto fotos); de ahí que se hable de la gran cañería que corre por PARANÁ - SAENZ PEÑA. Fotos y referencias de la línea A, del túnel, por debajo, del ex FCO, de los baños públicos y de los tubos neumáticos.

http://yabrembre.blogspot.com/2006/05/tubos-neumticos.html

También una serie de referencias acerca de qué es un tubo neumático de correo. Hasta donde sé las sucursales interconectadas mandaban sus telegramas por ese medio. Una anécdota: pasando por ese lugar mi padre me mostró un cartero y me dijo que iba a ver que entraba bajo tierra; me explicó lo de los tubos neumáticos. Más adelante, por mi profesión relacionada con las comunicaciones sociales, tomé contacto con gente del correo (ENCOTEL, luego CORREO ARGENTINO) aprendiendo mucho de este servicio como por ejemplo el tema de las encomiendas y los vagones postales que dejaré para el subforo trenes.

Una ex compañera de trabajo que en los 70 vivió en PARÍS (cuyo subsuelo es considerado como otra ciudad bajo la de superficie y obviamente su red de tubos neumáticos) me contó que al no tener teléfono se comunicaba con sus relaciones por telegrama; enviaba uno a la mañana y, por otro, recibía respuesta a la tarde (era un sistema muy usado en PARÍS de esos años)

http://www.microsiervos.com/archivo/tecnologia/tubos-comunicacion-originales.html

http://translate.google.com/translate?hl=es&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Pneumatic_tube&ei=kPDtSfX1GMOHtgfX6uzGDw&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dtubos%2Bneum%25C3%25A1ticos%2Bcorreo% 26hl%3Des%26lr%3D

[ELC]

Internet no deja de asombrarme. Un muy detallado "link" (con fotos y planos incluídos) sobre todo lo que hay debajo de las plazas CONGRESO y LOREA.

Una referencia al gran tanque de agua de hierro que alguna vez existió (he visto fotos); de ahí que se hable de la gran cañería que corre por PARANÁ - SAENZ PEÑA. Fotos y referencias de la línea A, del túnel, por debajo, del ex FCO, de los baños públicos y de los tubos neumáticos.


No encontré el link que mencionás.

Me fijé en los demás links que pusiste, sobre correos neumáticos pero ninguno sobre Buenos Aires (salvo Wikipedia que lo nombra entre "otras ciudades")

[geb]

Sobre Plaza Congreso y aledaños, el Centro Argentino de Ingenieros tiene tres documentos, por el Ing. E. Ricucci Barrionuevo. Breves pero completos, con muchas fotos de época y planos. El primero incluye bastante sobre el correo neumático, incluyendo fotos y el plano general de la red.

Obras Subterráneas en el Kilómetro 0 (http://www.cai.org.ar/dep_tecnico/comisiones/CTECO/trabajos/obras-subt-km0.htm)

Obras Viales Alrededor del Kilómetro 0 (http://www.cai.org.ar/dep_tecnico/comisiones/CTECO/trabajos/obras-viales-km.htm

Tránsito Alrededor del Kilómetro 0 (http://www.cai.org.ar/dep_tecnico/comisiones/CTECO/trabajos/transito-alrkm.htm)

Hay otros documentos, no tan relevantes a esta discusión. Se encuentran en el "Menú de la Comisión" -> Trabajos Históricos.

[Alejandro Scartaccini]

No encontré el link que mencionás.

Me fijé en los demás links que pusiste, sobre correos neumáticos pero ninguno sobre Buenos Aires (salvo Wikipedia que lo nombra entre "otras ciudades")

Como dato curioso, puedo agregar que el correo neumático se utilizó hasta hace muy poco tiempo en el Correo Central para mandar papeles de un piso a otro y en la Legislatura porteña.

[Urban Traveler]

Como dato curioso, puedo agregar que el correo neumático se utilizó hasta hace muy poco tiempo en el Correo Central para mandar papeles de un piso a otro y en la Legislatura porteña.

es como el que usan en las cajas de los supermercados?

[Alejandro Scartaccini]

es como el que usan en las cajas de los supermercados?

¿¿?? El chino de mi barrio gracias que tiene registradora...

[ELC]

es como el que usan en las cajas de los supermercados?

¿¿?? El chino de mi barrio gracias que tiene registradora...

Sí, en algunos supermercados instalaron correos neumáticos para sacar el efectivo de las cajas y mandarlo directamente a un puesto central.

[Faustino Velasco]

No encontré el link que mencionás.

Me fijé en los demás links que pusiste, sobre correos neumáticos pero ninguno sobre Buenos Aires (salvo Wikipedia que lo nombra entre "otras ciudades")


Por error no lo puse:

http://www.cai.org.ar/dep_tecnico/comisiones/CTECO/trabajos/obras-subt-km0.htm

[geb]

Ja! Es el mismo que yo posteé después! La verdad que está muy bueno.

[Agustín]

Wow cuanta información no solo sobre los subtes que salió este día en este post! jaja

[Faustino Velasco]

Ja! Es el mismo que yo posteé después! La verdad que está muy bueno.

Más que muy bueno. Excelente.

¡Qué interesante la instalación del correo neumático en el túnel del ex FCO!

A propósito, siempre tuve una duda. Alguien sabe todos esos cables gruesísimos que van por los túneles, adosados en la parte inferior, a ambas paredes y que en las estaciones van por debajo de los andenes de qué son.

[ELC]

Más que muy bueno. Excelente.

¡Qué interesante la instalación del correo neumático en el túnel del ex FCO!

A propósito, siempre tuve una duda. Alguien sabe todos esos cables gruesísimos que van por los túneles, adosados en la parte inferior, a ambas paredes y que en las estaciones van por debajo de los andenes de qué son.

La mayoría son la alimentación del mismo subte y el sistema de señales

Generalmente por una pared del túnel van los de alimentación:
Los mas gruesos son alimentación en "media tensión" (13200 V) a los centros de transformación, los medianos (en general) son la alimentación en corriente contínua a las catenarias (o tercer riel) y la puesta a tierra de las vías (retorno). Estos cables, en las instalaciones mas nuevas (como en el subte "A", cambiaron todo hace pocos años) suelen ser de color verde.

Por la otra pared suelen ir los cables de datos, generalmente sobre bandejas portacables de chapa:
Entre ellos están los del sistema de señales (semáforos, desvíos, etc), hoy en día son cables finos porque se usa mucho fibra óptica para las distancias grandes.
También puede haber cables de otros servicios del subte (teléfonos, molinetes, SubTV, etc) y de terceros que "alquilen" el espacio del túnel (empresas telefónicas, Internet, TV por cable)

[Faustino Velasco]

.Por la otra pared suelen ir los cables de datos, generalmente sobre bandejas portacables de chapa:
Entre ellos están los del sistema de señales (semáforos, desvíos, etc), hoy en día son cables finos porque se usa mucho fibra óptica para las distancias grandes.
También puede haber cables de otros servicios del subte (teléfonos, molinetes, SubTV, etc) y de terceros que "alquilen" el espacio del túnel (empresas telefónicas, Internet, TV por cable)

Obviamente estos son bastante actuales (10/15 años). También están la conexión de antenas de celular y 'wi fi'.

La duda que siempre tuve es si hay cables telefónicos desde antes de la estatización (1946) de TELÉFONOS DEL ESTADO (luego ENTEL) caundo la empresa era UNIÓN TELEFÓNICA que estaba en manos de la ITT.

[Dalmiro Castro]

Cumplo y muestro lo que dije anteriormente. No se si notan como en dirección llendo a Bolivar el túnel vuelve a tener el redondeo característico de chadopyf y encima mío desde mi perspectiva que saco la foto el tunel es cuadrado, apenas hacia atrás el túnel vuelve a hacerce redondeado. En principio pense que podía ser la línea A, pero para mí no es la línea A.

http://farm4.static.flickr.com/3649/3464683952_f144525b43.jpg

[geb]

Si no veo mal la perspectiva, el extremo del vagón está a unos 20-30 metros del comienzo del pantalón, que a su vez debe estar a unos 15-20 metros del comienzo del andén. Por lo tanto, esa losa horizontal (típica de un puente subterráneo) está ubicada precisamente a la altura de la calle Bolívar.

El túnel de la E pasa por debajo del túnel de la A aproximadamente en el medio de Plaza de Mayo. La A cruza Bolívar y enseguida describe una pequeña S para ponerse debajo de Victoria, digo, de Hipólito Yrigoyen (no soy tan viejo!) a la altura de Defensa, con la Est.Plaza Mayo totalmente alineada con H.Y. y terminando a la altura de Balcarce.

El túnel de la E, a su vez, atraviesa la plaza y, según entiendo, gira suavemente hacia el este para cruzar Balcarce / 25 de Mayo debajo de Rivadavia, esquivando los varios subsuelos del Banco Nación, y allí termina -- unos 350 metros desde el fin de la Est.Bolívar, es decir casi debajo de la estatua de Juan de Garay. Casi podría decirse que el dedo de Garay apuntando al suelo es un indicador de que allí termina el túnel, jeje.

Entonces, no sólo la E pasa debajo de la A a por lo menos 100 metros del pantalón, sino que, mientras la A mantiene su nivel poco profundo (y si no terminara en Plaza Mayo saldría por el medio de la barranca) sino que la E seguramente no sube para tocar la A necesitando un puente. Porque la E pasa entre la A y el túnel del Sarmiento, pero como se ve en el plano del Ing.Ricucci Barrionuevo (http://www.cai.org.ar/dep_tecnico/comisiones/CTECO/trabajos/tren-dcarga.jpg), a partir de Perú el túnel de cargas empieza a descender, más de tres metros para cuando cruza Bolívar y se curva bajo Defensa. Por lo tanto, la E tiene lugar suficiente para pasar entre ambos túneles sin necesidad de alterar su nivel, y queda bien posicionada como para llegar a Leandro Alem justo bajo la calle.

http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=es&geocode=&q=plaza+de+mayo&sll=37.0625,-95.677068&sspn=30.875284,56.601563&ie=UTF8&ll=-34.608442,-58.372185&spn=0.003912,0.006909&t=k&z=17

[SubteCard]

Nu se ve nada :(

[Urban Traveler]

y donde está la estatua de Garay entonces? no suelo ir mucho al microcentro

alguien se anima a dibujar sobre el google map el trayecto actual y la proyeccion a Retiro??? Dalmiro? Diego?

[Diego Bianco]

A esa altura puede ser también la pirámide de mayo, yo se que tuvieron que hacer un apuntalamiento a cielo abierto cuando se construyó la variante de la E, puede que éste sea el resultado, o que de hecho, esté sosteniendo la piramide de mayo, que es un bicho histórico de casi 20 metros de altura y de 225tn sobre una base muy chica para su peso, suficiente como para hacer un punto de presión en el túnel si no se reparte la carga del mismo...

[geb]

y donde está la estatua de Garay entonces?

Está en la plazoleta de Rivadavia y Alem.

A esa altura puede ser también la pirámide de mayo

Podría, pero la Pirámide está a casi 150 metros del final del andén de Bolívar, y no me da la impresión de que haya esa distancia en la foto. Además, tengo la idea de que el túnel de la E no pasa por debajo de la Pirámide sino que sigue derecho y pasa en curva entre la Pirámide y la esquina de Rivadavia y Reconquista.

[Faustino Velasco]

No sé si aporto algo pero el proyecto original de la E cuando en 1966 se la desvía a PLAZA MAYO (BOLÍVAR) no era terminar en BOLÍVAR sino pasar por debajo de la A y terminar en una siguiente estación, algo así como SARMIENTO y LEANDRO N. ALEM (estatua de GARAY) o PERÓN y EDUARDO MADERO (CORREO CENTRAL) ¿se pensaría unir con el B?

[Urban Traveler]

en serio??? no sabia

[geb]

Yo tampoco lo sabía. Llegar hasta la B, y hasta el Correo, habría sido bastante útil. Pero es probable que no lo consideraran una prioridad, porque a fines de los 50s y principios de los 60s (cuando se planeó e inició el desvío a Plaza Mayo) la zona del "Bajo" (25 de Mayo, Alem, Bouchard) estaba muy lejos de ser lo que es ahora. Con excepciones, aún era un apéndice de la zona portuaria, con piringundines para marineros y todo.

[Agustín]

Muy interesante esto. Ya le podemos sacar a la C ese especie de premio que muchos le dan por "pasar bien ajustadita entre los túneles de la A y el FC Oeste". No es la única, por fin se difunde. :p

[geb]

Bueno, no es la única pero fue la primera. Y hace 70 años no tenían mucho más que niveles de burbuja y teodolitos, así que no les quitemos todo el mérito. Treinta años después, cuando pasó la E, había mejores instrumentos tanto de medición como de tunelado. Y la reciente H, más aún, aunque le tocó entreverarse justo con las curvas del A y un túnel de cargas aún bajando por debajo de Plaza Miserere.

[Agustín]

Es cierto lo de la H, qué imbécil yo, y mi bocota.

[h_guderian]

O me parece a mí o en el plano del Ing.Ricucci Barrionuevo no están las diagonales norte y sur. ¿En esa época no existían?

[geb]

El plan de diagonales se aprobó en 1907, pero la Diagonal Norte no se empezó a construir hasta 1913, cuando las ambos túneles ya estaban trazados y en obra. Se la inauguró hasta el Obelisco en 1931, y hasta Libertad en 1943. La Diagonal Sur comenzó a abrirse en 1926 y a construirse en 1931.

[Faustino Velasco]

Yo tampoco lo sabía. Llegar hasta la B, y hasta el Correo, habría sido bastante útil. Pero es probable que no lo consideraran una prioridad, porque a fines de los 50s y principios de los 60s (cuando se planeó e inició el desvío a Plaza Mayo) la zona del "Bajo" (25 de Mayo, Alem, Bouchard) estaba muy lejos de ser lo que es ahora. Con excepciones, aún era un apéndice de la zona portuaria, con piringundines para marineros y todo.

Sí por atrás del CORREO CENTRAL en BOUCHARD estaba la playa de expedición de encomiendas del correo donde estacionaban de culata los grandes camiones MERCEDES BENZ, amarillo y negro. En la otra cuadra el LUNA PARK y LA NACIÓN recien trasladada frente a la plaza ROMA también con la expedición de los matutinos.

[geb]

El edificio original (6 pisos) de La Nación estaba en 1966, pero no diez años antes cuando se empezó a pergeñar el cambio de ruta de la E. Plaza Roma era medio tétrica y no iba nadie. Estaban el Edificio Alas ex Atlas, y el viejo y abandonado de Democracia, junto con varios edificios de oficinas por Alem (los que ahora son los "viejos").

No digo que la E en el Correo no habría sido útil, al contrario; de haber llegado en 1966, a lo mejor ya estaría en Retiro. Sólo digo que todo Alem y aledaños, del Correo hacia Retiro, cambió mucho después de esos años, y no hay que guiarse por las actuales torres de Catalinas ni por los restaurantes y bares coquetos. En 1966, yo no habría entrado a un bar de Alem y Charcas ni mamau.

Bueno, mamau puede ser. :D

[ELC]

El edificio original (6 pisos) de La Nación estaba en 1966, pero no diez años antes cuando se empezó a pergeñar el cambio de ruta de la E.

¿Estás seguro de la fecha?

Me acuerdo leer en el diario cuando hicieron la mudanza de Florida (hoy Falabella) a Bouchard (Mudaron la rotativa armada:nuts:, sin dejar de salir el diario a la venta ningún día - Tuvieron que demoler una pared para sacarla sin desarmarla)

Estoy seguro que fue en los 70's (probablemente en la primer mitad de la década). Definitivamente no en 1966, yo en el '68 recién entré a primer grado (o sea que todavía no sabía leer :D :D)

[Urban Traveler]

geb: mamau o mau mau??? :D

[geb]

¿Estás seguro de la fecha?

Hasta donde pude encontrar, el diseño es de SEPRA a fines de la década del 50, muy adelantado para la época -- obviamente el edificio original de Bouchard y Tucumán, que todavía está allí bajo la Torre Bouchard, detrás del curtain wall.

La Nación (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=211555) cuenta que "En enero de 1969 se estrenó la actual planta de la calle Bouchard...". La construcción duró varios años, así que no es erróneo decir que en 1966 ya estaba allí el edificio. No estaba funcionando, pero era un indicio de cambio en el inesperado fondo de la plaza.

geb: mamau o mau mau??? :D

¿Cuál es la diferencia? Si estoy mamau, me puedo creer que soy un guerrero africano (o cualquier otra cosa). Y si soy un guerrero africano, acá en la Argentina, probablemente me mame pa'no yorar... :p

[ELC]

Hasta donde pude encontrar, el diseño es de SEPRA a fines de la década del 50, muy adelantado para la época -- obviamente el edificio original de Bouchard y Tucumán, que todavía está allí bajo la Torre Bouchard, detrás del curtain wall.

La Nación (http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=211555) cuenta que "En enero de 1969 se estrenó la actual planta de la calle Bouchard...". La construcción duró varios años, así que no es erróneo decir que en 1966 ya estaba allí el edificio. No estaba funcionando, pero era un indicio de cambio en el inesperado fondo de la plaza.



La modernidad suponía un edificio a la medida de las innovaciones tecnológicas. En enero de 1969 se estrenó la actual planta de la calle Bouchard, domicilio donde terminarían instalándose la Redacción y las oficinas administrativas.

Lo mas probable es que hayan inaugurado la redacción y administración en Bouchard pero la parte de imprenta algunos años después.... Incluso siguieron teniendo el edificio de Florida, con una vidriera donde ponían los titulares del día y creo que receptoría de avisos (como la de Clarín en corrientes entre florida y San Martín)

Entre los detalles que recuerdo (y que mas grande llegué a ver pasando por la vereda de Madero), tenían tanques subterráneos (tipo estación de servicio, con bocas de carga en la vereda) para la tinta :nuts:

[Faustino Velasco]

El edificio original (6 pisos) de La Nación estaba en 1966, pero no diez años antes cuando se empezó a pergeñar el cambio de ruta de la E. Plaza Roma era medio tétrica y no iba nadie. Estaban el Edificio Alas ex Atlas, y el viejo y abandonado de Democracia, junto con varios edificios de oficinas por Alem (los que ahora son los "viejos").

No digo que la E en el Correo no habría sido útil, al contrario; de haber llegado en 1966, a lo mejor ya estaría en Retiro. Sólo digo que todo Alem y aledaños, del Correo hacia Retiro, cambió mucho después de esos años, y no hay que guiarse por las actuales torres de Catalinas ni por los restaurantes y bares coquetos. En 1966, yo no habría entrado a un bar de Alem y Charcas ni mamau.

Bueno, mamau puede ser. :D

Sí es así. Esa recova tenía muy mala fama. Ni que hablar de los piringundines de VIAMONTE y 25 DE MAYO. Yo era pibe, 15 años en los 60, y un día de mañana (sí de mañana) habíamos salido temprano del colegio y fuimos a caminar por ahí. Nos asomamos y nos rajaron violento ¡Vamos che tomensalás de aquí! Había unos marineros malayos con un aspecto de terrorrrrrrr!!!!!!

[Jeri]

No se si lo vieron pero yo vi uno en Plaza de Mayo "A" y Catedral "D".
Cuando bajas del subte en Catedral vas al fondo de la estacion y a lo lejos ves una formacion de la "D" pero de los viejos en lo que crei que es la cola de maniobras.
Cuando llegas a Plaza de Mayo de lado de la Derecha se ve el tunel de la A pero a la derecha hay una via con un tunel mas y se ve el mismo coche de la formacion que esta en Catedral.
http://img527.imageshack.us/img527/8629/img4144.th.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=img4144.jpg)
No se nota mucho, la semana que viene subo otra mejor
Si quieren la foto en tamaño original la subo.

[Agustín]

También hace no muchos días un usuario recordó que apenas partiendo de Pza Mayo, a la altura de, digamos, mitad de cuadra entre Bolivar y Defensa, se abre otra "boca de tunel" (se las llama asi?) que la Anglo Argentina preparó para su plan original de red de subtes. Ellos ya tenian la idea de hacer la linea D en 1909...

[geb]

La idea, no. Tenían la concesión de la línea Plaza Mayo - Plaza Italia. No la construyeron porque el plazo estipulado era de cinco años a partir de la apertura de la Diagonal Norte, de modo que la dejaron para el final. Y cuando se abrió la diagonal, ya le habían derogado la concesión.

[Gonzalo Ciarleglio]

La idea, no. Tenían la concesión de la línea Plaza Mayo - Plaza Italia. No la construyeron porque el plazo estipulado era de cinco años a partir de la apertura de la Diagonal Norte, de modo que la dejaron para el final. Y cuando se abrió la diagonal, ya le habían derogado la concesión.

Qué lástima!!! ¿Se imaginan a las líneas C y D decoradas como la A y con trenes Brugeoise circulando por ellas? :D

[Agustín]

Gonza, para saber más al respecto y si querés opinar, está todo relatado acá por el usuario El portugués: http://www.forotransportes.com/showthread.php?t=924 en el mensaje nº 7.

[un_spacyar]

Buenos dias a todos. Esta es mi primer intervención en este foro. Antes que nada, quiero felicitarlos por la gran cantidad de información que están compartiendo.

Respecto a la foto que comenta Jeri, ese tunel enlaza la cola de maniobras posterior a la estación "Catedral" de la linea "D", con la estación Pza de Mayo, de la linea "A". Por lo que se ve en la foto (y se puede constatar personalmente, porque es bastante visible), es un tunel de via única, seguramente usado para mover material rodante entre las líneas. Si prestan atención, verán como se pasa del tunel "cuadrado" tipico de la linea "A", a un tunel abovedado, similar al de la linea "D".



A propósito, quisiera hacerles la siguiente consulta: la linea "B", no enlaza mediante tuneles con ninguna otra línea?

Saludos y gracias!

[Paralelo Prohibido]

Buenos dias a todos. Esta es mi primer intervención en este foro. Antes que nada, quiero felicitarlos por la gran cantidad de información que están compartiendo.

Respecto a la foto que comenta Jeri, ese tunel enlaza la cola de maniobras posterior a la estación "Catedral" de la linea "D", con la estación Pza de Mayo, de la linea "A". Por lo que se ve en la foto (y se puede constatar personalmente, porque es bastante visible), es un tunel de via única, seguramente usado para mover material rodante entre las líneas. Si prestan atención, verán como se pasa del tunel "cuadrado" tipico de la linea "A", a un tunel abovedado, similar al de la linea "D".



A propósito, quisiera hacerles la siguiente consulta: la linea "B", no enlaza mediante tuneles con ninguna otra línea?

Saludos y gracias!

Si la linea "B" es la unica que no esta comunicada con el resto de la Red su única conexion es la que que tiene con el Ferrocarril Urquiza en Lacroze por intermedio de la rampa que hasta la construcción del nuevo tramo ( Hasta Avda.de Los Incas) se utilizo como cola de maniobras para el cambio de cabinas de los conductores aparte del ingreso de repuestos con el Famoso Coche 167 ( serie Americana) con una chata acoplada al mismo , aparte el Urquiza tiene el mismo sistema de 3er riel con el mismo voltaje que la "B" de ahí que en las primeras épocas de la concesión de Metrovias hubo varias formaciones del Urquiza reforzaron la frecuencia de la misma "B" hasta la llegada y puesta en servicio de los Mitsubishi , Adjunto foto de coches Toshiba ( Urquiza) circulando por la "B" en Est. C. Pellegrini foto de la época aparte pude viajar en varias oportunidades con esos coches dentro de la "B" y funcionaron en horarios pico solamente y en las horas Valle (Horas no Pico o baja demanda ) los ingresaban a la Cochera Taller "Rancagua"para "refrescarlos" pues recalentaban por la falta de ventilación en los túneles , Saludos

[ELC]

Si la linea "B" es la unica que no esta comunicada con el resto de la Red

La "H" tampoco está comunicada (al menos todavía, hay una comunicación prevista con la "E" pero no se costruyó aún).

Esto hace que la línea "H" no tenga acceso a ninguna rampa, cuando tienen que ingresar o sacar los trenes tienen que desmontar un tramo del techo del túnel en el taller Colonia (prolongación de Av Jujuy pasando Caseros)

[Paralelo Prohibido]

ELC :Nobleza Obliga me olvide de la "H" que no tiene conexion y como lo explicaste todo entra Via Aérea con un puentegrua y para un_spacyar http://www.enelsubte.com/informes/1190742647.html este link es un informe de en el subte.com y veras la operación de ingreso de coches y repuestos pero en este caso fue la bateadora , un muy buen informe de el sitio de Martin , Saludos

[Guido]

No se si lo vieron pero yo vi uno en Plaza de Mayo "A" y Catedral "D".
Cuando bajas del subte en Catedral vas al fondo de la estacion y a lo lejos ves una formacion de la "D" pero de los viejos en lo que crei que es la cola de maniobras.
Cuando llegas a Plaza de Mayo de lado de la Derecha se ve el tunel de la A pero a la derecha hay una via con un tunel mas y se ve el mismo coche de la formacion que esta en Catedral.
http://img527.imageshack.us/img527/8629/img4144.th.jpg (http://img527.imageshack.us/my.php?image=img4144.jpg)
No se nota mucho, la semana que viene subo otra mejor
Si quieren la foto en tamaño original la subo.


Yo he visto los Alstom Metropolis en aquel tunel (Los pasaran a la A para llevarlos al Taller Polvorin?:S)

[Gonzalo Ciarleglio]

A veces se puede ver el final de un Alstom o Materfer al borde del túnel cuando estás sentado en el frente de un Brugeoise (si, en la salita de adelante :D) En horarios de servicio, es porque están usando la cola de Catedral porque los dos andenes están activos. En horarios valle eso no ocurre, ya que la concesionaria hace ingresar los trenes a Catedral por vía contraria mediante un cambio ubicado a pocos metros de la estación dentro del túnel de la D. ¿Tendrá eso que ver con el ATP o es sólo por una cuestión de ahorro?

En horarios fuera de servicio, ese túnel lo usan para pasar los coches de la D a la A, en donde los enganchan a una Bruja que los remolca hasta el taller Polvorín. Tecnología de 1912 remolcando material 0 km :D:D:D:D ¡Aguanten las Brujas!

[julio9074]

A veces se puede ver el final de un Alstom o Materfer al borde del túnel cuando estás sentado en el frente de un Brugeoise (si, en la salita de adelante :D) En horarios de servicio, es porque están usando la cola de Catedral porque los dos andenes están activos. En horarios valle eso no ocurre, ya que la concesionaria hace ingresar los trenes a Catedral por vía contraria mediante un cambio ubicado a pocos metros de la estación dentro del túnel de la D. ¿Tendrá eso que ver con el ATP o es sólo por una cuestión de ahorro?

En horarios fuera de servicio, ese túnel lo usan para pasar los coches de la D a la A, en donde los enganchan a una Bruja que los remolca hasta el taller Polvorín. Tecnología de 1912 remolcando material 0 km :D:D:D:D ¡Aguanten las Brujas!

No tiene nada que ver con el ATP.

Yo me acuerdo que cuando estaba el ATS:cry: tambien hacian eso de entrar a Catedral por el anden contrario. Debe ser para usar el otro anden y la cola de maniobras como cochera y ahorrar energia.

[Seba]

lo hacen cuando ya la frecuencia es baja y no estan constantemente entrando y saliendo. Si salieran cada 3 minutos usando un solo andén, se armaría una galleta de subtes entre 9 de julio y catedral que mama mia. Ya se arma con dos andenes (cuando a veces tarda en arrancar en 9deJ, o se para en medio del tunel antes de llegar a Cat) imaginense con uno solito.

[Gonzalo Ciarleglio]

Recuerdo que hace unos pocos años, antes de la implementación del ATP, funcionaban siempre los dos andenes de Catedral, incluso en pleno horario valle. Era muy raro que hicieran llegar a un tren por via contraria. Ahora, es una lamentable práctica habitual ya que se producen unas galletas de pasajeros que se empujan y putean por ver quién baja y quién sube primero, y ni hablar los que se chocan en la escalera de combinación. Además, esta práctica podrá ahorrar energía, pero se desperdicia un andén y sus correspondientes pasillos de combinación. Estos de Metrovias son de terror...:mad1:

Una cosa que siempre me llamo la atención de Catedral es, si hay dos andenes, ¿por qué no se usan ambos para ascenso y descenso de pasajeros en lugar de utilizar la cola de maniobras? Si mal no recuerdo, en el andén de "llegada" existen los espacios para boleterias y los molinetes a cospel aún están instalados. ¿Se habrá usado alguna vez para dar partida de trenes hacia Palermo?

Saludos!

[Paralelo Prohibido]

No recuerdo lo que se que se hacia a veces con un maniobrista apuraban la vuelta para achicar los tiempos de espera al igual que en Lacroze antes del nuevo tramo a Los Incas