Salvemos los trenes: Movilización a Plaza de Mayo 10/3/11

[tiojuli]

Queres que la Argentina vuelva a tener Ferrocarriles como la gente? Te gustaría volver a viajar en un servicio ferroviario cómodo y eficiente? Anda el 10 de Marzo a la Plaza de Mayo o tu estación mas cercana. Unite a esta protesta! Mas información en www.10Marzo1993.com


En respuesta a lo que preguntaron cito a continuación la nota explicativa de los organizadores de este evento, donde se explica quienes son y sus objetivos.


Somos un grupo de ciudadanos provenientes de diversos grupos (tales como FUDESA, Tren de los Pueblos, Amigos del Belgrano, Pasajeros del Roca, etc.) que se han unido con el fin de promover movidas en torno a una fecha muy recordada por muchos de nosotros: el 10 de marzo de 1993. Ese día constituyó el fin para la gran mayoría de los trenes de larga distancia de Argentina. Por ese motivo, por medio de este sitio intentamos hacer nuestro pequeño aporte para el resurgimiento de ese sistema de transporte que jamás debimos haber perdido. Consideramos notoria la cantidad de personas que comparten esta misma idea y creemos importante que eso no debe quedar solo en las palabras o las quejas, sino que la participación debe ser masiva y contundente ya que se trata de la defensa del patrimonio de todos los argentinos.

Nuestro grupo no alza ni se referencia con ninguna bandera política partidaria en particualar. Consideramos nuestra propuesta como algo constructivo que no debe quedar opacado bajo el debate pobre de "oficialismo vs oposición". Como todos sabemos existen dificultades politico/empresariales que así como jugaron en los 90 (y mucho antes también) para lograr la aniquilación de este medio de transporte, hoy impiden su resurgimiento. Y no se puede hacer otra cosa que combatirlas. ¿Cómo? Con la difusión de la problemática, con la concientización del pueblo. Proponiendo este tema en el debate público. Logrando que se evidencie quienes quieren, quienes no quieren, poner este tema en la agenda y que salgan a la luz todos los intereses que tengan que salir, ya que este tema es muy importante. ESA ES NUESTRA PROPUESTA. Si bien, pordríamos hacer y exponer una proyección más detallada y con fundamentos técnicos específicos, en este momento nuestro enfoque pasa por otro lado (a pesar de tener la capacidad de hacerlo).
Por el momento no tiene tanto sentido que nos pongamos a decir que los rieles tienen que ser de 60 o de 100 Kg/m o que las locomotoras deben ser de potencia mediana
porque la GT gasta mucho gas oil, o que el boleto a Tucumán a $45 con subsidio sirve o no sirve, ni tampoco si conviene o no poner 3 frecuencias diarias entre Córdoba y Retiro o 2, o si conviene poner Coches motores acoplados porque son más livianos, etc... No. No es en esta instancia el motivo de la propuesta. ¿Por que? Precisamente por lo dicho más arriba <hay un lobby político, sindico, empresarial que dificulta la concreción
de los proyectos> Es decir: Gente capacitada en la Secretaria de Transporte hay, no cabe duda (aunque quizás no sean estos las caras visibles, pero están) y se está capacitando gente nueva. Es evidente que el problema de que desde 2003 hasta ahora, a pesar de reiterados anuncios, no se hayan hecho cosas serias en la materia, no es un tema de falta de capacidad.
Proyectos sobran y cosas para hacer también. El problema es burocrático,
de voluntad e intereses políticos. Entonces como grupo elegimos ir por ese
camino, primero que nada. Por el reclamo ideológico más que por el técnico. Por supuesto que habría que ser muy minucioso a la hora de reflotar ramales, sin tráfico alguno. Sin embargo los ramales troncales TODOS están activos para la carga y deberían contar mínimo con un tren de pasajeros por día de punta a punta. Es más, la reconstrucción de la red troncal es uno de los planes del Gobierno Nacional, que hasta ahora no se ha llevado a la práctica.




http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/189285_1880921986439_1342986891_32186265_2085582_n .jpg

[tiojuli]

Asistan!!!!!! Yo voy a ir a Plaza de Mayo :)

[Del Viso]

Uh yo justo el jueves voy a estar por el centro asique voy a pasar por Playa de Mayo, ojalá seamos muchos!

Si vamos un par del foro nos podemos encontrar :D

[tiojuli]

Uh yo justo el jueves voy a estar por el centro asique voy a pasar por Playa de Mayo, ojalá seamos muchos!

Si vamos un par del foro nos podemos encontrar :D

Si casi seguro vamos a ser muchos :) Estaría bueno para encontrarse, yo voy a ir a plaza de mayo.

[Franco D]

Titulo del thread editado para mayor claridad

[tiojuli]

Titulo del thread editado para mayor claridad

Ah buenísimo ahi quedo mas mejor :)

[Gustavo9089]

Ahi estaremos!! :D

[ger]

¿A que hora es esto?

[tiojuli]

¿A que hora es esto?

Es a las 19:00 Hs

[booster98]

van a hacer piquete? :o
obvio que no voy...

[Del Viso]

No, es una movilización a la Plaza de Mayo no un piquete!

Che gente si alguno quiere le mandó mi celu por MP o me lo pasan ustedes y nos encontramos allá. Pasamos mejor el rato jeje

[ger]

van a hacer piquete? :o
obvio que no voy...

No vas por que no te gustan los trenes verdad(?). (siendo asi no entiendo que haces en esta parte del foro)

Yo veo si voy, pero no confirmo nada. (aunque mas que nada para ver que onda, y por que estoy de acuerdo con el reclamo, espero que no haya quilombo :D)

Es una lástima ver el estado de precariedad en la que operan los pocos trenes que quedan, mas que mi familia siempre tubo algo que ver con ferrocarriles.
(y también odio a flechabus y sus tarifas abusivas)

[tiojuli]

van a hacer piquete? :o
obvio que no voy...

Que yo sepa es solo una protesta en la Plaza de Mayo pero sin corte.

[Santiago Ignacio Schvap]

¿Esto es iniciativa de Pino Solanas?

[ger]

¿Esto es iniciativa de Pino Solanas?

Aparentemente no.

Somos un grupo de ciudadanos provenientes de diversos grupos (tales como FUDESA, Tren de los Pueblos, Amigos del Belgrano, Pasajeros del Roca, etc.) que se han unido con el fin de promover movidas en torno a una fecha muy recordada por muchos de nosotros: el 10 de marzo de 1993. Ese día constituyó el fin para la gran mayoría de los trenes de larga distancia de Argentina. Por ese motivo, por medio de este sitio intentamos hacer nuestro pequeño aporte para el resurgimiento de ese sistema de transporte que jamás debimos haber perdido. Consideramos notoria la cantidad de personas que comparten esta misma idea y creemos importante que eso no debe quedar solo en las palabras o las quejas, sino que la participación debe ser masiva y contundente ya que se trata de la defensa del patrimonio de todos los argentinos.

Nuestro grupo no alza ni se referencia con ninguna bandera política partidaria en particualar. Consideramos nuestra propuesta como algo constructivo que no debe quedar opacado bajo el debate pobre de "oficialismo vs oposición"...

[Franco D]

¿Esto es iniciativa de Pino Solanas?

Tren Para Todos y Proyecto Sur organizaron un acto en Retiro el 2/3, por el 63° aniversario de la estatización de los Ferrocarriles http://trenparatodos.com.ar/2marzo.php

[tupperware]

yo voy en tren

[NachoLGR]

Si me queda un espacio me fascina la idea, el tema es que es algo tarde para ir siendo de zona sur pero vemos lo que hacemos...

Los miembros del foro deberían/deberíamos en determinado lugar. Ahora si, es cierto que mientras estaremos en Plaza de Mayo, la presidenta va a estar en Once inaugurando algo en el Sarmiento? (por favor especifiquen que es).

[gonzaloalzogaray]

La presentación de Kirchner debe ser de esto: http://www.clarin.com/ciudades/Ponen-servicio-primer-doble-Sarmiento_0_438556311.html

A propósito: ¿Lo de llevar silbatos será para hacer concordancia con el tema o para aturdir? Yo tengo que pasar por esa zona a la salida del colegio como siempre (espero no cierren la estación Bolívar :notrust:).

[tiojuli]

La presentación de Kirchner debe ser de esto: http://www.clarin.com/ciudades/Ponen-servicio-primer-doble-Sarmiento_0_438556311.html

A propósito: ¿Lo de llevar silbatos será para hacer concordancia con el tema o para aturdir? Yo tengo que pasar por esa zona a la salida del colegio como siempre (espero no cierren la estación Bolívar :notrust:).

No sabia q habia q llevar silvatos :P :D

Tenes idea a que hora es el acto?

[Del Viso]

Bueno anotemos entonces quienes vamos

tiojuli
Songo
Tupperware
Del Viso (yo)


Tal vez:
NachoLGR
gonzaloalzogaray
ger

Vamos gente súmense!

[tiojuli]

Bueno anotemos entonces quienes vamos

tiojuli
Songo
Tupperware
Del Viso (yo)


Tal vez:
NachoLGR
gonzaloalzogaray
ger

Vamos gente súmense!

Yo creo que vamos a ser varios :) Ojala logremos algo!

Les dejo mi face agreguenme :P


www.facebook.com/tiojuli

[Gustavo9089]

Si, igualmente también van a ir foristas de HV y personalidades del mundillo ferroviario, gente de la pomada no va a faltar.

[Jupiter]

¿Alguien sabe si en las provinvias se está organizando algo similar?

Ojala que estas manifestaciones tengan alcance nacional.

[Gustavo9089]

La movilización tiene carácter nacional. Hay marchas en Jujuy, Mendoza, Bahía Blanca, Punta Alta, Tandil, Quequén, Mar del Plata, Chivilcoy, Rosario, Basavilbaso, Ubajay, Bariloche, Pergamino, Tafí Viejo, Junín, San Francisco, San Juan, Ranchos, La Plata, Posadas, Las Marianas, Carlos Casares, Salto, Rojas, General Pico y Bigand, entre otros puntos.

[Angelmdq]

¿Alguien sabe si en las provinvias se está organizando algo similar?

Ojala que estas manifestaciones tengan alcance nacional.

Si. Como explicó Songo, la manifestación en repudio al cierre de los ferrocarriles en 1993 es de caracter nacional. Los que viven en capital, van a marchar hacia plaza de mayo. Los del interior, a su respectiva estación. En el caso de mar del plata, las estaciones Camet y Mar del Plata norte.

Lo loco es que el inicio de la marcha y protesta va a coincidir con la partida del 336 a Plaza Constitución. Harto quilombo va a ser la estación MDP norte esta tarde, claro, siempre y cuando haya una buena convocatoria.

Edit: Hoy fui a la estación, y lamentablemente no había ni un alma. Hize el aguante hasta tipo las 20:15, y me fui. Es seguro que mas de uno debe haber viajado a capital para ir a Plaza de Mayo. Suete con la marcha chicos. Ojalá puedan lograr algo.

[tiojuli]

Hoy fui a la manifestación, muy buena estuvo! eramos alrededor de unas 150 personas. Incluso salimos en la tele y todo (yo era el que tenia el cartel de Pza. Constitución-Mar del Plata) :P. Salimos al aire en canal trece. Así que por suerte tuvo alcance la manifestacion! Encima allá me encontré con uno que tengo en el face y que nunca había visto personalmente, y se me hacia conocida la cara cuando lo vi y le pregunte como es tu face? y resulto ser quien yo creía jajajajajaj La verdad valió la pena ir! Por lo que se comentaba entre los muchachos, en Junin había una buena movida! Ah y un detalle mas casi nos quedamos sin nota periodistica, porque al mismo tiempo que estabamos en la marcha al parecer había quilombo en soldati, y los del noticiero estaban con esa noticia.... pero en un momento la periodista nos dijo:" Salimos, Salimos....", y al toque prendieron la cámara y reportearon :P

[Del Viso]

Bueno yo asistí a la marcha de hoy, eramos entre 150 y 200 personas. No fue mala la convocatoria, para ser la primer marcha, armada por internet y en pleno día de semana. Eso sumado a las distintas movilizaciones a lo largo y ancho del país. Escuché que hubo especial cantidad de gente en Junín y Mendoza. Nos pudimos encontrar con Tiojuli en Plaza de Mayo.

Habrá durado una hora, hora y monedas. Más que nada hablaron los chicos de la agrupación convocante que dieron el por qué de los reclamos que se hacen y la necesidad de invertir en el ferrocarril lo antes posible y no en planes a 10 o 20 años. Reiteradas veces (bien hecho a mi juicio) buscaron despegarse de cualquier ideología política, dejando en claro que el nuestro es el reclamo de amantes y usuarios del ferrocarril que quieren la vuelta de este, sea bajo el gobierno que sea.

Para el final quedaron las palabras del maquinista que condujo el último tren a Rufino el 10 de Marzo de 1993 que exhortó a continuar nuestro reclamo y la actuación de la murga Furia de Carnaval de Ciudad Evita que se acercó en apoyo al reclamo por la vuelta de los trenes.

Tal vez lo más valorable de la jornada es que logramos salir en Canal 13, primeramente se iba a hacer una entrevista en vivo con uno de los chicos organizadores pero al final eso no se pudo hacer porque la toma de Soldati estaba acaparando la pantalla. La nota quedó grabada de todas formas y espero que se haya pasado después o se pase en los próximos días. Lo que sí salió en vivo fuimos nosotros mostrando los carteles de la marcha (simples pancartas con distintos servicios, yo por ejemplo sostenía Lacroze - Posadas y Concordia - Parana). Lo valioso de esto es que le da exposición al tema, un par de minutos de tv cuentan más que marchas con miles de personas pero que nadie se entera.

Previo a eso estuve en Puerto Madero foteando a los nuevos doble piso para el Sarmiento, estuvo la presidente (me dio la mano :P) y después pude hablar con Juan Pablo Schiavi y le hice llegar nuestro reclamo por que se le dé a los trenes el espacio que merece. También le informé de la convocatoria a Plaza de Mayo que se iba a dar en unos minutos. No dijo gran cosa, que no era su intención politizar el tema de los trenes, que había llamado a Pino Solanas varias veces para charlar sobre qué hacer con la situación ferroviaria y luego me contó que es descendiente de dos generaciones de ferroviarios, jefes de la estación Boulogne del Belgrano dandome a entender que siempre haría todo lo posible por el bien del tren.

Perlita, a 300 mts. de donde se hacía el acto de los doble piso, también en empalme norte; encontré completamente abandonadas una loco remolcando un toshi caído a pedazos con el esquema de FA. No habiendo nadie cerca lo fotié a gusto y me trepe tanto al toshi como a la loco, hasta que vino un oficial de prefectura y cortesmente me dijo que me vaya para la vereda.

Resultó ser un día lleno de sorpresas, mañana con más tiempo subo las fotos de todo lo que conté arriba. Desde hoy empiezo a pedir disculpas por la calidad de las mismas, fueron sacadas con el celular. Qué día para tener una buena cámara!

[Gustavo9089]

Por desgracia me surgió un inconveniente y no pude ir, pero me alegro mucho que hayamos tenido éxito, y sobre todo es que no se haya hecho mención política, mi miedo es que se colara Pino o algún movimiento a aprovecharse, pero todo salió como se esperaba! :rolleyes:

[Del Viso]

Qué lástima que no hayas podido asistir, yo estuve a punto de ponerme a gritar "Songo, Songo" a ver si te encontrábamos jajaj

En la marcha quedó bien claro que no teníamos ninguna afiliación política, lo que sí al mismo tiempo o justo después de que nos televisaron a nosotros nos enteramos que Pino estaba hablando en la tele también. Desconozco que pudo haber dicho o si quiso vincularse con el movimiento de hoy. Si alguno lo escuchó compartalo por favor!

[ticiano]

Yo quería ir pero no fui porque tuve que rendir un final, así que a la próxima voy de cabeza :D

[Santiago Ignacio Schvap]

Bueno ahora la cosa es que el estado preste atención y se ponga serio respecto a este tema y que no sirva solamente para beneficio del grupo clarín en su choque con el gobierno nacional

[tenementfunster]

en Puerto Madero foteando a los nuevos doble piso para el Sarmiento

Están usando el túnel de vuelta? :worried:

Yo me moría por ir y hacer mucho ruido por los trenes... pero me fue imposible :(

[gonzaloalzogaray]

No, eso fue la inauguración del 1º tren eléctrico doble piso (de los 5 que se están haciendo para Junio). Esto es aparte del prototipo celeste que funciona hoy día. Desde ya el túnel se usa, pero para llevar vagones del Mitre al Sarmiento y viceversa.

[tenementfunster]

Pero por qué fue en Puerto Madero?

[tiojuli]

Bueno ahora la cosa es que el estado preste atención y se ponga serio respecto a este tema y que no sirva solamente para beneficio del grupo clarín en su choque con el gobierno nacional

Casualmente fue canal 13 el único medio que estuvo. Por ese lado sirvió esta pelea con el oficialismo, ya que al menos fue un medio televisivos cubrir la protesta :P

[Santiago Ignacio Schvap]

Pero por qué fue en Puerto Madero?

Y no van a hacer caminar mucho a la presidenta :D

[Santiago Ignacio Schvap]

Casualmente fue canal 13 el único medio que estuvo. Por ese lado sirvió esta pelea con el oficialismo, ya que al menos fue un medio televisivos cubrir la protesta :P

Habrán estado canal 13 y clarín en 1993 y años sucesivos repudiando el accionar menemista respecto a los ferrocarriles?

[ger]

Yo no fui,(estaba cansado ese dia) pero salio en la tele, (ayer me olvide de subir la foto)

http://i52.tinypic.com/2ignihk.jpg

[Del Viso]

Cuelgo tres fotitos que saqué de la marcha de ayer.

http://img571.imageshack.us/img571/7628/photo031011030.jpg (http://img571.imageshack.us/i/photo031011030.jpg/)

http://img291.imageshack.us/img291/461/photo031011031.jpg (http://img291.imageshack.us/i/photo031011031.jpg/)

http://img696.imageshack.us/img696/7137/photo031011032.jpg (http://img696.imageshack.us/i/photo031011032.jpg/)

Más fotos de la marcha en
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=177014642344166&set=a.175361125842851.36452.100001068957010&ref=notif&notif_t=photo_comment_tagged&theater#!/Trendelospueblos

O busquen Tren de los Pueblos en Facebook.

Che hoy me dijeron que Canal 13 dividió la pantalla en tres y al mismo tiempo que nos pasaba a nosotros pasaba, pasaba la manifestación en Junín (también organizada por Tren de los Pueblos) y a Pino hablando. Alguien sabe qué fue lo que dijo Pino? Quiso "pegarse" a la marcha?

[tiojuli]

Yo no fui,(estaba cansado ese dia) pero salio en la tele, (ayer me olvide de subir la foto)

http://i52.tinypic.com/2ignihk.jpg

Ger no tenes el video ni ahi no?

[arielmeoniz]

Ojala se puedan recuperar todos los ferrocarriles que se perdieron!!!! Pero los interurbanos del roca veo que siguen cerrandose (a Tandil, a Quequen, a Patagones llegan solo a stroeder)...

¿Que queria decir la frase "ramal que para, ramal que cierra", como era esa regla?
¿Que significa "ramal que para"? Eran aquellos ramales que en caso de presentar alguna cancelacion en el servicio debia cerrar? O sea que por marzo del 2003 evaluaron rigurosamente cada ramal y si alguno no prestaba algun servicio temporalmente, ya lo clausuraban?

Al 10/3/93, todos los ramales prestaban servicios diarios? Lo digo por que todos los ramales a Mendoza, a Cordoba, a Posadas, a Tucuman, etc etc, indicaban como ultimo paso del tren ese mismo dia...

En esa epoca no hicieron reclamos masivos, cortes de ruta en todo el pais? Digo, por una medida tan impopular, asquerosa y repudiable como cerrar todos los ramales? Similar a la del paro del campo en 2008... En esa epoca tenia 11 años y no me acuerdo mucho de eso ni la politica pero tendrian que haber reaccionado violentamente el pais ante semejante atropello

[Santiago Ignacio Schvap]

Ramal que para ramal que cierra es algo realmente absurdo. El gobierno nacional dejó de hacerse cargo de todos los servicios de larga distancia o regionales en las provincias, entonces estas últimas eran las que tenían que tomar la decisión de mantener sus servicios internos o los que las comunicaban con Buenos Aires u otras provincias o países. Como consecuencia casi ningún gobierno provincial se hizo cargo de sus servicios y entonces los ramales que pararon en definitiva terminaron cerrando porque el gobierno nacional no los iba a asistir, una pelotudes muy grande y carente de sentido

[ELC]

¿Que queria decir la frase "ramal que para, ramal que cierra", como era esa regla?
¿Que significa "ramal que para"?

Ramal que para ramal que cierra es algo realmente absurdo. El gobierno nacional dejó de hacerse cargo de todos los servicios de larga distancia o regionales en las provincias, entonces estas últimas eran las que tenían que tomar la decisión de mantener sus servicios internos o los que las comunicaban con Buenos Aires u otras provincias o países. Como consecuencia casi ningún gobierno provincial se hizo cargo de sus servicios y entonces los ramales que pararon en definitiva terminaron cerrando porque el gobierno nacional no los iba a asistir, una pelotudes muy grande y carente de sentido

En realidad la frase surgió porque, ante la privatización del servicio suburbano (mas o menos coincidente con el cierre de los larga distancia) los gremios reaccionaron paralizando el servicio.

La respuesta presidencial fue (con tonito de una provincia del NOA :nuts:) "Yamal que para yamal que cieya"... O sea se pasan a las empresas privadas o se quedan sin ramal.

Y los servicios se privatizaron, con distintos resultados... Si no vean el Urquiza:rolleyes:, el Belgrano Norte:rolleyes:.... .... Y los de Metropolitano:sad2::mad1::sick:.

[JOSEN]

Se estan cerrando los ramales otra vez ademas de los interurbanos del roca el de posadas llega solo a garupa y el san martin tengo entendido que ya no llega hasta alberdi

[tiojuli]

Se estan cerrando los ramales otra vez ademas de los interurbanos del roca el de posadas llega solo a garupa y el san martin tengo entendido que ya no llega hasta alberdi

el "Gran Capitan" ya no llega a Garupa ahora llega solo hasta Apostoles por el tema de que por el aumento de la cota de yacireta quedo inundada la estacion Garupa. Y algunos de los servicios prestados por Ferrobaires fueron suspendidos luego del accidente de Jose C Paz. Asi y todo hay una buena noticia: siguen los trabajos de reparación en el ramal CC7 para que llegue hasta la estación de Córdoba :)