Bolazos que se corrieron (o se corren)

[Alejandro Scartaccini]

Buenas.

Se me ocurrió es thread para comentar un poco sobre los rumores, a veces descabellados o lisérgicos, que alguien siempre pone a circular sobre tal o cual empresa, línea o personajes ligados (o no) al transporte colectivo.

En tantos años he escuchado tantos rumores infundados que creo que sería interesante listarlos, para ver si alguien conoce otro y escribir, entre todos, el bestiario sanatero del transporte colectivo.

Tiro algunos ejemplos:

DOTA es de Macri
Plaza es de Macri
(...) es de Macri (pongan el nombre que se les ocurra).
La 60 se hará cargo del piso de la 90 (rumor que corrió hacia 1984, cuando la 90 ETOSA estaba en la lona).
La 60 comprará a la 3 y alargará su recorrido a Lanús (escuchado circa 1986).
La 84 comprará a la 154 y alargará a Lanús (escuchado hacia 1999/2000).
La 570 alargará a Ciudad Universitaria (¿¿¿???).
La Fournier estuvo interesada en adquirir la línea 1 (nunca se comprobó).
Parte del paquete accionario de la 60 es de DOTA (la gente de MONSA lo desmiente).
Plaza quiere comprar a la 60.
DOTA quiere canjearle a Tomás Guido las líneas 25 y 84 por Agrales cero kilómetro.
Bermudez compró a la línea 315 y tomará el control el 1º de marzo de 2009.
Ecotrans se hará cargo de la línea 52. ¡Ya compró los coches y todo! (circa 2006).
Ecotrans se hará cargo de la línea 4 (misma época).
¡La Internacional ganó el juicio y retomará sus recorridos! (varias veces).
La 68 pondrá servicio diferencial (circa 1988/89).
La 306 alargará a plaza de los Virreyes (circa 1995/96).
Carrocerías Ugarte está carrozando un articulado para la 12. (¿¿¿???).
El colectivo es un invento argentino (ése es el más conocido de todos los bolazos).

Recordé estos ejemplos sin exprimir mucho la memoria. Si se acuerdan de otros, agréguenlos al listado y armamos el "bestiario".

Saludos para todos.

[CABIND]

Plaza quiere comprar a la 60.

¿quien se va a arriesgar a comprar la 60???
jajajaja
no creo que plaza quiera quebrar.

yo escuche un bolazo hace unos meses de una tal cristina fernandez que decia que se incorporará la tarjeta magnetica unica para todas las lineas, por ahora, tambien puede incluírse en la lista de bolazos..:notrust:

saludos

[Dalmiro Castro]

yo escuche un bolazo hace unos meses de una tal cristina fernandez que decia que se incorporará la tarjeta magnetica unica para todas las lineas, por ahora, tambien puede incluírse en la lista de bolazos..:notrust:



Por favor, no desvíemos innecesariamente hacia lugares problemáticos el hilo del tema.

[bussman_colo]

Otro bolazo es q DOTA compró TARSA, pero nunca digas nunca...

Un abrazo!!!

[El Rayo del Noroeste *]

Buenas.

Se me ocurrió es thread para comentar un poco sobre los rumores, a veces descabellados o lisérgicos, que alguien siempre pone a circular sobre tal o cual empresa, línea o personajes ligados (o no) al transporte colectivo.

En tantos años he escuchado tantos rumores infundados que creo que sería interesante listarlos, para ver si alguien conoce otro y escribir, entre todos, el bestiario sanatero del transporte colectivo.

Tiro algunos ejemplos:

DOTA es de Macri. BOLAZO?? Mirás como se maneja la ciudad y como se maneja esa empresa: Ambas un desastre!!, está a la vista que es cierto eso.
Plaza es de Macri
(...) es de Macri (pongan el nombre que se les ocurra).
La 60 se hará cargo del piso de la 90 (rumor que corrió hacia 1984, cuando la 90 ETOSA estaba en la lona).
La 60 comprará a la 3 y alargará su recorrido a Lanús (escuchado circa 1986).
La 84 comprará a la 154 y alargará a Lanús (escuchado hacia 1999/2000).
La 570 alargará a Ciudad Universitaria (¿¿¿???).
La Fournier estuvo interesada en adquirir la línea 1 (nunca se comprobó).
Parte del paquete accionario de la 60 es de DOTA (la gente de MONSA lo desmiente). En 1999 escuché ese rumor, todo surgió cuando en la Monsa usaban el mismo uniforme que la Dota (Chomba blanca con rayas verdes y cuello verde).
Plaza quiere comprar a la 60.
DOTA quiere canjearle a Tomás Guido las líneas 25 y 84 por Agrales cero kilómetro. Ganas no le faltan, aunque escuche de fuentes muy confiables, y seguramente te lo habrán contado a vos también Ale, el trueque 9-421 que se planea.
Bermudez compró a la línea 315 y tomará el control el 1º de marzo de 2009. Alto versero el autor de ese rumor!
Ecotrans se hará cargo de la línea 52. ¡Ya compró los coches y todo! (circa 2006).
Ecotrans se hará cargo de la línea 4 (misma época).
¡La Internacional ganó el juicio y retomará sus recorridos! (varias veces).
La 68 pondrá servicio diferencial (circa 1988/89).
La 306 alargará a plaza de los Virreyes (circa 1995/96).
Carrocerías Ugarte está carrozando un articulado para la 12. (¿¿¿???). Lo comprobé que era mentira en mi visita a la carrocera a fines del año pasado.El colectivo es un invento argentino (ése es el más conocido de todos los bolazos).

Recordé estos ejemplos sin exprimir mucho la memoria. Si se acuerdan de otros, agréguenlos al listado y armamos el "bestiario".

Saludos para todos.

En 2002 la 42 a Dota.
En 2001 la 181 a Dota o Metropol.
En 2005 la 41 a LC cuando la primera implementó el mismo uniforme que la segunda.
En 1998 la 184 a LC cuando la primera puso en venta su playón.
En 2008 la 721 a 720.
En la actualidad se dice que la 15 llegará a Pilar! Negado por la empresa.
Además que Plaza abandona la 140 y caduca su concesión (Dios quiera que sea mentira).

Algunas se me deben escapar.

[Martin_01]

la 15 en pilar? lo veo raro jaja. ya que tendria que competir con la 57 y la 203 x panamericana. y los truchos tambien :D

[massimo]

"El colectivo es un invento argentino (ése es el más conocido de todos los bolazos)". Díos que desilusión como fana de los bondis que sentí el día que ví el informe donde se fundamentaba que el colectivo NO ERA un invento nuestro.
Bueno acá en Quilmes está el rumor de que van a municipalizar la línea 263 (hoy trucha), x ahora es un bolazo.

[el-bostero]

Buenas.

Se me ocurrió es thread para comentar un poco sobre los rumores, a veces descabellados o lisérgicos, que alguien siempre pone a circular sobre tal o cual empresa, línea o personajes ligados (o no) al transporte colectivo.

La 306 alargará a plaza de los Virreyes (circa 1995/96).

Saludos para todos.

¿Este línea 306 de dónde viene?. ¿Cómo podría llegar a Plaza de los Virreyes (antes Plaza Armenia) mi barrio de la infancia?.

Saludos:D.

[igna_mdq]

2009 Desapareció la Tomás Guido

Fuente: http://www.fotolog.com/bondiero/44496986

[geb]

¿Este línea 306 de dónde viene?. ¿Cómo podría llegar a Plaza de los Virreyes (antes Plaza Armenia) mi barrio de la infancia?.

El 306 viene por varios recorridos de Carlos Spegazzini, Ezeiza y Monte Grande, con destinos a San Justo y a Puente de la Noria. Supongo que serían los de la Noria los que prolongarían dentro de Capital. Tendrían que cambiarle el número ¿Sería la línea 11? :D

[L185_504]

A mi los que mas me hicieron reir fue las dos veces que escuhe la venta/quiebra de la Gral Tomas Guido siendo que en lo que va del el año lleva mas de 30 incorporaciones, la venta de TARSA, ect.
La verdad es que hay gente que tira datos de buena fuente y que con el tiempo se cumplen pero parece que otros se levantan a la mañana y piensan que boludez tiro hoy, en fin es lo que hay. Saludos

[Alfredo Fabián]

Contado por un chofer, la Costera Metropolitana se hacía cargo de la 52 (al poco tiempo de cesar su servicio)

[Nimo_]

La verdad es que hay gente que tira datos de buena fuente y que con el tiempo se cumplen pero parece que otros se levantan a la mañana y piensan que boludez tiro hoy, en fin es lo que hay. Saludos

A veces ni siquiera es "a ver qué bolazo tiro". Se ven o se notan ciertos detalles, se atan con cabos sumamente poco consistentes, éstos a su vez se desvirtúan o se atan nuevos cabos...

Ejemplo clásico: Guido está renovando furiosamente su agotado plantel de colectivos viejos con una tanda de colectivos que vienen casi todos de líneas DOTA o NUDO. Lo que hacemos nosotros normalmente es decir "Guido está renovando aunque por colectivos usados". Hay gente que cree ver hechos basándose en suposiciones y termina llegando a la conclusión de que DOTA se hizo cargo de Guido y le está mandando todos los colectivos usados.

O sea, terminan mandando fruta por no tomarse el tiempo en verificar o en averiguar qué es lo que está sucediendo, y quedándose con lo que suponen o imaginan, vio?


Saludos.

[Nimo_]

Contado por un chofer, la Costera Metropolitana se hacía cargo de la 52 (al poco tiempo de cesar su servicio)

Los choferes... como en todos lados están los tipos que les interesa hablar de la empresa, otros que te dicen que sí a cualquier cosa, y otros que tienen intereses (gremiales o políticos internos) y terminan mandándote fruta ellos.

Cuando yo he querido corroborar algún rumor, le he preguntado discretamente al menos a dos o tres para ver hasta dónde me dice cada uno. A veces les he sacado el tema puntualmente, otras los he dejado hablar simplemente...

[CABIND]

un chofer del 343 que estaba esperando el bondi conmigo en belgrano, a eso de las 22hs. me dijo que los choferes viejos del 60, antes de salir se juntan a tomar unas birras o en su defecto, vino tinto, y que a los choferes nuevos o jovenes los tienen cagando.
No se si será cierto.

[Alejandro Scartaccini]

A veces ni siquiera es "a ver qué bolazo tiro". Se ven o se notan ciertos detalles, se atan con cabos sumamente poco consistentes, éstos a su vez se desvirtúan o se atan nuevos cabos...

Ejemplo clásico: Guido está renovando furiosamente su agotado plantel de colectivos viejos con una tanda de colectivos que vienen casi todos de líneas DOTA o NUDO. Lo que hacemos nosotros normalmente es decir "Guido está renovando aunque por colectivos usados". Hay gente que cree ver hechos basándose en suposiciones y termina llegando a la conclusión de que DOTA se hizo cargo de Guido y le está mandando todos los colectivos usados.

O sea, terminan mandando fruta por no tomarse el tiempo en verificar o en averiguar qué es lo que está sucediendo, y quedándose con lo que suponen o imaginan, vio?


Saludos.

También se rumoreó que DOTA se había metido en el Expreso Quilmes por la misma razón: la compra de unidades usadas con pocos años encima.

Hay veces que la lengua es más rápida que el cerebro...

[Carlos F]

A los rumores hay que tomarlos con pinzas y analizar seriamente de donde provienen. El empresario no es un tipo que se sienta en su escritorio y se limita a "su servicio" y nada mas, siempre está pensando en mas, a donde alargar, a que linea comprar, etc, etc, de acá hacia abajo, las pelotedeces que se suelen escuchar dan pena y a veces hasta risa.

El problema es que posibilidades concretas tiene una empresa de alargar, ramalizar o absorver. Por ejemplo, a quién se le hubiese ocurrido pensar que la 47 absorvería a la 162 ? y sin embargo el tiempo rumbeó hacia ese lado, se le ofreció el piso en Capital que quedó descubierto y se optó por una linea que pasara mas o menos cerca, por lógica la elegida fue la 47.

Sino, piénsese también en cuánto tiempo le toma una empresa obtener un ramal o un alargue. Desde que la empresa lo solicita hasta que finalmente se materializa pueden pasar muchísimos años y en el medio quedan las "versiones" y "comentarios".

Algunos son descabellados y otros, aunque no se materialicen, no me parecen tan fuera de lugar, por ejemplo, el del diferencial de la 68, si bien jamás lo escuché, no me parece tan desubicado, de hecho podría trabajar bien con el piso que tiene la linea.

Y ya que estamos con este tema, en quedó el "voleo" de la comunal de Vicente López ?


Saludos !!!!

[Pini2064]

Uno que escuche alla por el 2006 fue que ECOTRANS iba a llegar a Gral. Rodriguez sobre el piso de (si mal no recuerdo) una linea que según dijeron era la vieja concesión nacional numero 131...

[fanabondis]

Los articulados en la 107?¿?¿?:worried:

[el-bostero]

Los articulados en la 107?¿?¿?:worried:

Y ya que está en la 99 no podrá ser también.

Saludos:D.

[bondiman]

Hace dos o tres años se hablaba de que DOTA iba a comprar a la 109.

[cdq591]

Otro rumor fue el de que Bermudez compro la 93 e iva a poner todo 0KM

[Dalmiro Castro]

Es que eso no fue un rumor, fue algo que estaba hecho practicamente, si hasta estaban los coches listos para salir en servicio ( son los mismos de la 41 ).

[Alejandro Scartaccini]

Es que eso no fue un rumor, fue algo que estaba hecho practicamente, si hasta estaban los coches listos para salir en servicio ( son los mismos de la 41 ).

Y hasta tenían el número puesto...

[Alejandro Scartaccini]

Más bolazos:

La Fournier quiso comprar la 2.
CUSA quiso rehabilitar a la 119 como tal.
Antes de fin de 2008, Plaza tomaría por su cuenta los servicios de la 93 (y dicho por un diario).
Benito Roggio, luego de tomar el control de la Lujanera, quería comprar a la línea 4.
DOTA quiso reflotar a la Lujanera.
DOTA compró a la 22.
DOTA compró a la 34.
DOTA compró la 104 a Plaza
DOTA compró a El Puente (aunque existieron conversaciones, lo dieron por hecho).
NUDO se desmembraría y las líneas 6 y 50 quedarían para DOTA y la 107 para la 132.
Etc.

[el-bostero]

Más bolazos:
NUDO se desmembraría y las líneas 6 y 50 quedarían para DOTA y la 107 para la 132.
Etc.

¿Y en esta repartija la 99 dónde iría a parar?. Pobrecita, que no sufra. Snif ... snif ...

Un abrazo:D.

[Alejandro Scartaccini]

¿Y en esta repartija la 99 dónde iría a parar?. Pobrecita, que no sufra. Snif ... snif ...

Un abrazo:D.

Ese bolazo data de hace años, cuando aún ni la 24 ni la 99 ni la 106 formaban parte de NUDO.

Un abrazo.

[SubteCard]

Cuántas cosas para rellenar papel en un diario o sitios de internet.

[sebas_pety]

Hace como 3 años mas o menos, que quebraba El Puente

[El Rayo del Noroeste *]

Otro gran bolazo: SI VIAJAS SIN BOLETO, NO ESTÁS ASEGURADO.

[Urban Traveler]

Otro gran bolazo: SI VIAJAS SIN BOLETO, NO ESTÁS ASEGURADO.

NO es así? Explica

[CABIND]

yo creo que el boleto es el comprobante de que viajaste en el bondi que tuvo el eventual accidente..

[El Rayo del Noroeste *]

Si fuera así, suponete que vas lo mas pancho y explota el bondi.

Van a buscar entre las cenizas pedacito pot pedacito para pagarte??

Otra: Si estas subiendo al bondi, arranca y un camión con un guinche te decapita, ¿no te pagan?

[Dalmiro Castro]

Esta bien, pero estas hablando de casos medio in extremis. Si el bondi choca de frente, te rompiste la gamba y viajaste sin boleto estas en el horno. Es una cuestión legal.

[geb]

Hay bastante jurisprudencia al respecto. Ni la posesión del boleto es garantía automática de cobertura del seguro (lo pudiste haber encontrado en el suelo), ni su carencia implica desprotección (lo pudiste haber perdido en el accidente). Si vas a juicio, ni te lo van a pedir ni lo van a usar como elemento determinante. Ningún jurista en su sano juicio otorgaría valor probatorio a un documento genérico, no personalizado y de facilísima transferencia de una persona a otra, como es un boleto. Si lo admitieran como prueba, estarían fomentando el mercado negro de boletos, lo cual sería una barbaridad y una perversión de la justicia.

El hecho es que el transportista siempre está obligado a responder por daños y perjuicios, viajes a bordo o no. Si no fuera así, entonces un colectivo podría atropellar a media humanidad y no pagarles un centavo porque no tienen boleto :S

Por el otro lado, es obvio que un damnificado que reclama deberá probar de otra manera que es víctima del accidente, lo que suele no ser muy difícil mediante una pericia médico-forense, aunque generalmente hay que pelearla un poco. El verso de que si no tenés boleto no se hacen responsables es el mismo que el de las playas de estacionamiento, de que no se hacen responsables por los objetos dejados en los vehículos. Por supuesto que son responsables, y demasiadas veces los jueces los han hecho ponerse pesito sobre pesito, por robos a autos estacionados. Deberían ser menos caraduras y decir la verdad.

Demostración por el absurdo: ¿Qué boleto tenés en el subte cuando pagaste con una Monedero no personalizada, y una vez que cruzaste el molinete estás legalmente habilitado para pasarte el resto del día viajando por toda la red de subtes de un lado para otro, sin el menor control de quién sos ni dónde estás? ¿Quiere decir que si tenés un accidente no estás cubierto? Vamos... :lol:

[acadecam]

En la actualidad se dice que la 15 llegará a Pilar! Negado por la empresa.
Algunas se me deben escapar.

Lo de la 15 a Pilar viene de una noticia publicada por el Diario de Pilar en 2006 o un poco antes, donde decia que la empresa habia solicitado el alargue hasta Pilar y para 2007 le dieron el piso a la 203.

Tambien antes de eso se decia que la 176 iba a poner un servicio de Pilar a Chacarita por Panamericana. Tambien publicado por el Diario de Pilar.

Según el mismo diario se dice que van a licitar un recorrido desde Villa Rosa a Capital por panamericana y que ya estan interesadas la Azul sa ta y la 57 (puro verso ya que desde la empresa dicen no saber nada)

[acadecam]

Bermudez compró a la línea 315 y tomará el control el 1º de marzo de 2009.


Esto es un invento surgido de un hacho real, Bermudez intentó comprar la 315 en Octubre/Noviembre del año pasado y el negocio no salio; aunque hoy en dia los choferes de la 203 comentan que esta insistiendo, esto es FALSO ya que desde la empresa niegan haber intentado comprar nuevamente la 315, aunque hay choferes que juran haber visto las ramaleras que irian para la 315 en Carapachay; basta con preguntarle a cualquier chofer de la 203 sobre el tema que ya te lo dan por cierto.

Tiro otro rumor comprobado como falso, que seguro todos oimos.
¨La 19 pasa a manos del gallego el 1 de Enero de 2009¨
¨La 19 pasa a manos del gallego el 1 de Marzo de 2009¨

[El Rayo del Noroeste *]

Esto es un invento surgido de un hacho real, Bermudez intentó comprar la 315 en Octubre/Noviembre del año pasado y el negocio no salio; aunque hoy en dia los choferes de la 203 comentan que esta insistiendo, esto es FALSO ya que desde la empresa niegan haber intentado comprar nuevamente la 315, aunque hay choferes que juran haber visto las ramaleras que irian para la 315 en Carapachay; basta con preguntarle a cualquier chofer de la 203 sobre el tema que ya te lo dan por cierto.

Tiro otro rumor comprobado como falso, que seguro todos oimos.
¨La 19 pasa a manos del gallego el 1 de Enero de 2009¨
¨La 19 pasa a manos del gallego el 1 de Marzo de 2009¨

Ellos dijeron que nunca hubo 315 amarillos en K. El error fue cuando alguien vio los 915, le tiró de una que decían 315. Eso fue lo que dijeron los choferes de la Azul.

[bondiman]

Hace como 3 años mas o menos, que quebraba El Puente

Bueno, El Puente, hace dos o tres años, o cuatro como mucho, se caía a pedazos.
Empezaron a renovar: primero usados, después MEtalpar, ITalbús, y la cosa fue cambiando de color.

[leandro_lanus]

Si fue una epoca negra la de El Puente en los años 2004-2005, en 2006 trajieron a los Metalpar fenix ex Expreso Parana,
(internos 33, 37, 43 y 44) Marcopolo Viale 1521, que no se de donde vinieron (internos 46, 124 y 127) y otro fenix (interno 95),
despues de eso el interno 110 (Italbus 1315) dio el puntapie inicial a la renovacion de la flota que continua hasta el dia de la fecha
y en total ya se incorporaron 86 0km

[acadecam]

Ellos dijeron que nunca hubo 315 amarillos en K. El error fue cuando alguien vio los 915, le tiró de una que decían 315. Eso fue lo que dijeron los choferes de la Azul.

Por supuesto que no hubo 315 amarillos en Carapachay, si solo se trato de una oferta que se hizo y no se dió, y es mas esta confirmado que no lo volvieron a intentar, pero claro, se armo una terrible nube de humo, si hasta hoy se sigue comentando el tema, y como dije hay choferes de la 203 que hasta dan por hecho que todavia se va a dar eso, a pesar de que la empresa dice lo contrario.

[Carlos F]

Lo de la 15 a Pilar viene de una noticia publicada por el Diario de Pilar en 2006 o un poco antes, donde decia que la empresa habia solicitado el alargue hasta Pilar y para 2007 le dieron el piso a la 203.

Tambien antes de eso se decia que la 176 iba a poner un servicio de Pilar a Chacarita por Panamericana. Tambien publicado por el Diario de Pilar.

Según el mismo diario se dice que van a licitar un recorrido desde Villa Rosa a Capital por panamericana y que ya estan interesadas la Azul sa ta y la 57 (puro verso ya que desde la empresa dicen no saber nada)


Las empresas siempre van a negar todo, imaginate que vos seas el dueño de una empresa y estás cerrando un negocio, no te gustaría que a tu negocio te lo cague precisamente la competencia, si no está todo correctamente definido nadie va a asumir nada.

[CABIND]

Una vieja ayer esperando el 152, me dijo que el 152 pertenece a la Iglesia Catolica

[Urban Traveler]

ahi lo veo a Laguna, Grassi y Casaretto manejando en sus ratos libres y tal vez te llevan gratarola

[Alejandro Scartaccini]

Una vieja ayer esperando el 152, me dijo que el 152 pertenece a la Iglesia Catolica

Nada que ver. Se dice que la Atlántida pertenece a la curia, pero no hay nada confirmado. No obstante, suena fuerte desde hace años.

[CABIND]

Nada que ver. Se dice que la Atlántida pertenece a la curia, pero no hay nada confirmado. No obstante, suena fuerte desde hace años.

Ahhh!! eso!!
Me dijo, el 152 pertenece a la Curia,
-y yo "¿Que es la Curia?"
-ella: (me mira con cara de horror) "A la Iglesia Católica"
-yo: ahh..(y miré para otro lado..)

Puede que el Atlántida si, ya que va a Lujan..
pero por otro lado dudo mucho que sea cierto ya que hubieran mejorado el ramal a Lujan y no el de Pilar en tal caso.. no?
Saludos..

[Alejandro Scartaccini]

Ahhh!! eso!!
Me dijo, el 152 pertenece a la Curia,
-y yo "¿Que es la Curia?"
-ella: (me mira con cara de horror) "A la Iglesia Católica"
-yo: ahh..(y miré para otro lado..)

Puede que el Atlántida si, ya que va a Lujan..
pero por otro lado dudo mucho que sea cierto ya que hubieran mejorado el ramal a Lujan y no el de Pilar en tal caso.. no?
Saludos..

En realidad, la que sería de la Curia era La Flor de Luján, que se habría hecho cargo de Atlántida a fines de los ´80.

Ojo, que el que pertenezca a los curas no es garantía de que vayan a prestar un buen servicio. Además, si en Pilar está el filón, obvio que lo van a privilegiar respecto del lujanero. El que sean curas no quiere decir que sean boludos, creo.

Saludos.

[geb]

Eso daría para que se empezara a correr el rumor de que están por trasladar la Basílica de Luján al Km.50 de la Panamericana, por ejemplo. Guita que no va a faltar alguno que se lo crea... :D:D

[Eivar1214]

Un bolazo importante. Hacia Mayo de 1.993 TVA, la vieja Línea 140, apareció con unos relucientes El Detalle OA 101 2º Generación cero kilómetro, que se añadieron al puñado de coches iguales dados de alta en Julio del año anterior. El rumor muy fuerte era que TVA se asociaba a Los Constituyentes e iban a superponer parte del recorrido y choferes como hizo LC en los tiempos de la Línea 90, otro bolazo.
Saludos.

[Carlos F]

ahi lo veo a Laguna, Grassi y Casaretto manejando en sus ratos libres y tal vez te llevan gratarola

Dependiendo de cual de los tres sea el chofer y la edad del pasajero es muy probable ... jejejejej !!!!!!

[CABIND]

Dependiendo de cual de los tres sea el chofer y la edad del pasajero es muy probable ... jejejejej !!!!!!

si..a mi se me ocurrio una mejor, pero quizas alguien se enoje asi que omito comentarios.

saludos

[Carlos F]

si..a mi se me ocurrio una mejor, pero quizas alguien se enoje asi que omito comentarios.

saludos


jajajaja ... yo me pensaba sarpar peor, pero tambien tengo miedo por lo mismo .. jejeje ....

[El Rayo del Noroeste *]

Nada que ver. Se dice que la Atlántida pertenece a la curia, pero no hay nada confirmado. No obstante, suena fuerte desde hace años.

Pero la 57 no es de Sergio Taseli?

[Alejandro Scartaccini]

Pero la 57 no es de Sergio Taseli?

Sea de la Curia, Taselli o Sofovich, nunca se vio un documento que lo acredite (ni de testaferros, siquiera).

[El Rayo del Noroeste *]

Bueno, de Sofovich nunca escuché, pero de Taselli para mi es, primero por haber vendido el galpón de Arévalo, un terrible negociado, después por el traslado a las vías del FCGSM (Metropolitano=Taselli), tambien por el uso de coches de la 57 ante paros del FCGR, y por último la incorporación de los Materfer.

[Guido]

La 570 a Ciudad Universitaria:nuts::nuts::nuts::nuts: esa si que me hizo reir xD

[Alejandro Scartaccini]

La 570 a Ciudad Universitaria:nuts::nuts::nuts::nuts: esa si que me hizo reir xD

Según el bolazo en cuestión, querían conectar la UBA de Avellaneda con Ciudad. Hablando de proyectos lisérgicos, sé de uno que está documentado, se tramitó en el MOSP pero no salió, que era más loco que éste: la 78, en 1960 y pico, pidió el alargue a... San Antonio de Areco...

[Alejandro Scartaccini]

Bueno, de Sofovich nunca escuché, pero de Taselli para mi es, primero por haber vendido el galpón de Arévalo, un terrible negociado, después por el traslado a las vías del FCGSM (Metropolitano=Taselli), tambien por el uso de coches de la 57 ante paros del FCGR, y por último la incorporación de los Materfer.

Mauro:

Puse a Sofovich en joda. Pensaba ponerlo a Pepe Biondi o a Carozo y Narizota, pero lo puse por el hecho del bolazo que significaría que se la adjudicararan a alguien que nada que ver.

[fortu005]

Si Ugarte hace un articulado que se fijen de poner bastante antioxido porque si nos fijamos bien en la parte de arriba de la ventana ya estan todos picados( lineas 74,39 mas comunes en tener estos coches con estos problemas). Igual la re banco a Ugarte, hacen muy lindos coches:cool1: .La 22 es de DOTA, diganme que es joda, ya perdimos a tantas incluyando a la 24 que es en la que mas viajo:(

[El Rayo del Noroeste *]

Fortu eso pasaba en la versión 04 (junio 2004-abril 2007).

Ahora han mejorado la calidad los Ugarte.

[fortu005]

Bueno me quedo tranquilo con lo de los Ugarte, ya se me caia un idolo!:p Lastima lo de la 22

[Nimo_]

Bueno me quedo tranquilo con lo de los Ugarte, ya se me caia un idolo!:p Lastima lo de la 22

Fortu: si está en este tema y figura como bolazo (en la primera página, y donde Alejandro Scartaccini indica que es un bolazo (que si no tenés idea de quién es, tiene amplio prestigio y excelente información tanto histórica como actual, y con un fantástico sitio llamado www.busarg.com), sin dudas que es un bolazo y es más falso que billete de 3 pesos.

Éste tema se hizo justamente para mencionar todas las mentiras y rumores falsos que se corren.

Quedate tranquilo que la 22 seguirá siendo verde agua...

Saludos!

[Alejandro Scartaccini]

Si Ugarte hace un articulado que se fijen de poner bastante antioxido porque si nos fijamos bien en la parte de arriba de la ventana ya estan todos picados( lineas 74,39 mas comunes en tener estos coches con estos problemas). Igual la re banco a Ugarte, hacen muy lindos coches:cool1: .La 22 es de DOTA, diganme que es joda, ya perdimos a tantas incluyando a la 24 que es en la que mas viajo:(

A la 22 se la adjudicaron tanto a DOTA como a la Blanquita. Y no pasa nada. Otro bolazo y van...

[Alejandro Scartaccini]

Otro ¿bolazo? que escuché recientemente: como algunos empresarios no están de acuerdo en dejar de manejar dinero en efectivo con la llegada de la tarjeta, gente de las líneas 12 y 39 se habrían reunido con la 132 con el objetivo de venderle las líneas.

Me suena a bolazo lisérgico. Creo que ni a mi nene de 3 años y medio se le hubiera ocurrido algo tan fantasioso.

[El Rayo del Noroeste *]

Si fuera cierto, en la 39 hay socios originales y algunos de la 152 según dicen. Esperemos que los recién mencionados se opongan.

[David BR]

Por el foro se había comentado que a principio de año se iba a dejar de producir el Metalpar Tronador, para q empezara la producción dle Iguazu.

Uno que suelo escuchar yo, que no se si es cierto, es que se dice que La Vecinal de Matanza (180, 180x155, 630) pertenece a los curas.

UNa que me comentó mi viejo (que no tmp sé si fue cierto) es que la 126 quiso llegar a San Justo y que se opuso la LVM.

[Jeree180]

uno que suelo escuchar yo, que no se si es cierto, es que se dice que la vecinal de matanza (180, 180x155, 630) pertenece a los curas.

no es cierto.

[TISJ SA]

La cabaña agarraba la linea 174 (plaza) por que caducaba su consecion, nada paso
la cabaña agarraba los ramales de la linea 378 , nada paso

[Dalmiro Castro]

No se si lo dijeron por ahi, pero màs de una vez se dijo que la 85 se iba para DOTA....

[efetrans]

Otro bolazo(o no anda saber)en un foro de un diario pusieron que la mogsm 707 y demas es de los posse,yo tenia entendido que la empresa es de la flia terzierani

[Alejandro Scartaccini]

La cabaña agarraba la linea 174 (plaza) por que caducaba su consecion, nada paso
la cabaña agarraba los ramales de la linea 378 , nada paso

TISJ:

La Cabaña estuvo a punto de tomar la 174, pero el problema fue que no quería agarrar a todos los choferes ex-San Bosco. Si bien estaba todo casi abrochado, cayó Plaza/Ecotrans y ofreció tomar a todo el personal. Ergo: las autoridades desecharon la oferta de La Cabaña y los Cirigliano les ganaron la partida.

Saludos.

[TISJ SA]

TISJ:

La Cabaña estuvo a punto de tomar la 174, pero el problema fue que no quería agarrar a todos los choferes ex-San Bosco. Si bien estaba todo casi abrochado, cayó Plaza/Ecotrans y ofreció tomar a todo el personal. Ergo: las autoridades desecharon la oferta de La Cabaña y los Cirigliano les ganaron la partida.

Saludos.

Gracias por el dato, y lo de Almafuerte sabes que paso o quedo todo en la nada?

[Alejandro Scartaccini]

¿Cual Almafuerte? Si te referís a la 55, pertenece a La Cabaña desde hace años.

Saludos.

[TISJ SA]

¿Cual Almafuerte? Si te referís a la 55, pertenece a La Cabaña desde hace años.

Saludos.

yo digo la otra Almafuerte no la 55. Decian que ya estaba todo echo que La Cabaña le alquilaba los ramales a la 378 pero quedo todo ahi.

[Alejandro Scartaccini]

yo digo la otra Almafuerte no la 55. Decian que ya estaba todo echo que La Cabaña le alquilaba los ramales a la 378 pero quedo todo ahi.

Nunca supe nada de eso. Es el primer comentario que me llega.

[El Rayo del Noroeste *]

Se corre el rumor que LPGB va a ser comprada por Agustín Bermúdez. Todo a causa de una foto, donde aparecen coches ex Rosario Bus y Ex UTE Recreo.

1-Hace unos años, se podría haber tomado la misma foto, cuando llegaron unidades similares con la misma procedencia.
2-¿Rosario Bus la compró? En la foto aparecen más unidades de la UTE que de Bermúdez.

[Alejandro Scartaccini]

Se corre el rumor que LPGB va a ser comprada por Agustín Bermúdez. Todo a causa de una foto, donde aparecen coches ex Rosario Bus y Ex UTE Recreo.

1-Hace unos años, se podría haber tomado la misma foto, cuando llegaron unidades similares con la misma procedencia.
2-¿Rosario Bus la compró? En la foto aparecen más unidades de la UTE que de Bermúdez.

Mirá, hay un rumor pero esta vez tiene tintes de verosímil, porque aparentemente ya le habrían comunicado a los empleados de LPGB la próxima transferencia de la TOTALIDAD de la empresa. Todavía no lo pude confirmar, pero lo intentaré.

[acadecam]

Acuerdense que los de LPGB, habian dicho hace un par de meses, que se venia una tanda de renovacion de las unidades en la empresa para Julio, personalmente no creo que sea cierta la venta de la misma, ya que el rosarino no estaria en condiciones de adquirir una empresa tan grande considerando lo atrasado que viene con las renovaciones en sus lineas actuales.

[angelcaido666]

Contado por un chofer, la Costera Metropolitana se hacía cargo de la 52 (al poco tiempo de cesar su servicio)

Sobre esto, creo que el rumor pudo tomar peso ya que la marca LUJANERA METROPOLITANA apareció en un boletín de marcas del ministerio de economía, registrada a nombre de La Nueva Metropol.


TISJ:
La Cabaña estuvo a punto de tomar la 174, pero el problema fue que no quería agarrar a todos los choferes ex-San Bosco. Si bien estaba todo casi abrochado, cayó Plaza/Ecotrans y ofreció tomar a todo el personal. Ergo: las autoridades desecharon la oferta de La Cabaña y los Cirigliano les ganaron la partida.
Saludos.

Respecto a esto, tuvo algún asidero el rumor que T.A.L.P. también estaba en las negociaciones para quedarse con la 174 con las mismas condiciones que ponía La Cabaña???

[Leo]

Otro rumor que se corrio era que la Ideal San Justo dejaria el ramal de Rafael Castillo X Atalaya (servicio comun) y solo se quedaria con el servicio rapido.

Y sobre lo de la LPGB al parecer el mayor accionista de la empresa esta de acuerdo en vender la empresa a Rosario Bus, en total oposicion estan los accionistas minoritarios junto a todos los empleados y delegados, segun me comento una fuente de la empresa en el dia de ayer. Hoy se iba a realizar una protesta en repudio a la decision de la posible venta en San Miguel, en el playon de la empresa. Por ahora no tengo otra noticia sobre ese hecho.

[El Rayo del Noroeste *]

Ojo con hablar mal de los accionistas de LPGB van a venir y te van a re cagar a tiros

[Fran-Linea8]

Jajaja es cierto eso rayo, en esa empresa dan revolveres a los
que la administran. Me acuerdo de esa noticia que un accionista
de LPGB mato a tiros a sus socios por no darle ni 5 de bola.

Saludos

[Leo]

Ojo con hablar mal de los accionistas de LPGB van a venir y te van a re cagar a tiros

Jajaja es cierto eso rayo, en esa empresa dan revolveres a los
que la administran. Me acuerdo de esa noticia que un accionista
de LPGB mato a tiros a sus socios por no darle ni 5 de bola.

Saludos


Si de esto hablaban a las pruebas me remito.jaja

"DOBLE CRIMEN EN SAN MIGUEL

Baleó a sus ex socios y dice no recordar nada. Eugenio Vilella declaró ayer ante el fiscal.
Dos de sus víctimas siguen graves."


http://www.clarin.com/diario/2006/05/05/policiales/g-05101.htm

Saludos

[acadecam]

Y sobre lo de la LPGB al parecer el mayor accionista de la empresa esta de acuerdo en vender la empresa a Rosario Bus, en total oposicion estan los accionistas minoritarios junto a todos los empleados y delegados, segun me comento una fuente de la empresa en el dia de ayer. Hoy se iba a realizar una protesta en repudio a la decision de la posible venta en San Miguel, en el playon de la empresa. Por ahora no tengo otra noticia sobre ese hecho.

Esto me suena conocido, pero ¿De donde?.........

Aahh!!! Pero si es lo mismo que le ocurrió a LISA hace no mas de 8 meses, habia deudas, causas judiciales y nadie se queria hacer cargo del paquete EMPRESA+EMPLEADOS+QUILOMBOS sin importar lo lucrativos que fueran sus recorridos, entonces los accionistas mas grandes, sin importar lo que opinaran los accionistas chicos (que eran los que mantenian funcionando la linea como podian) decidieron regalarla a sus actuales prestatarias (de las cuales estos ¨accionistas grandes¨de LISA son accionistas tambien), fingiendo una supuesta quiebra que no fue tal, solo para esquivar responsabilidades.

[El Rayo del Noroeste *]

Che aca parece mentira entrar al playón de Puente Saavedra y ver los plasmas que tienen en el sucucho control.

[Alejandro Scartaccini]

Esto me suena conocido, pero ¿De donde?.........

Aahh!!! Pero si es lo mismo que le ocurrió a LISA hace no mas de 8 meses, habia deudas, causas judiciales y nadie se queria hacer cargo del paquete EMPRESA+EMPLEADOS+QUILOMBOS sin importar lo lucrativos que fueran sus recorridos, entonces los accionistas mas grandes, sin importar lo que opinaran los accionistas chicos (que eran los que mantenian funcionando la linea como podian) decidieron regalarla a sus actuales prestatarias (de las cuales estos ¨accionistas grandes¨de LISA son accionistas tambien), fingiendo una supuesta quiebra que no fue tal, solo para esquivar responsabilidades.

Conozco bastante del final de LISA y puedo contarte que:

1 - Hacia 2001 tomó el poder una facción del directorio a la que podemos llamar pirata, que se dedicó a vaciar la empresa y a desviar dinero para otros fines. Otra facción, a la cual podemos llamar leal, trató de ponerle fin a los negociados, pero no pudieron frenarlos del todo. No obstante, en las siguientes elecciones su lista ganó y desplazaron a casi toda la conducción anterior.

2 - Los leales, en el poder, intentaron recomponer la empresa como pudieron. Una de las primeras medidas fue eliminar la jaula y volver al viejo sistema de componentes, donde cada dueño cuidaba sus coches. Ahí empezaron a reparar lo existente e intentar poner en servicio a un enorme lote de coches que estaba fuera de servicio, con faltantes. Llegaron a comprar algunas unidades, incluso un par de cero kilómetro, pero tenían que remar mucho para levantar a la pobre flota.

3 - En la siguiente elección interna, pocos meses antes de la caída, volvieron a ganar los piratas y volvieron a las andadas, pero cuando se dieron cuenta que todo se iba a pique, intentaron salvar a la empresa junto con los leales y se propuso vender algunas líneas, para tratar de salvar a parte de la empresa. Vendieron algunos ramales a EPELSA y estaban negociando por la 365, cuando explotó todo.

4 - Aparentemente por orden de alguna autoridad provincial, la gente de UTA, en complicidad con los delegados de LISA, fue a armar quilombo a la empresa y a pararla, pero los choferes rasos no quisieron plegarse y, a diferencia de lo ocurrido en otras empresas (Cía. Omn. Maipú o La 161, por ejemplo), donde la patota de UTA intimidó a los choferes, éstos se defendieron incluso a los tiros y sacaron las unidades a trabajar, a pesar de UTA.

5 - Y los choferes y empleados la pagaron caro: a los pocos días del despelote, la provincia le caducó las concesiones a LISA, por presiones de arriba, según se comentó off the record.

6 - Los viejos delegados gremiales de La Independencia hoy andan todos en Citroën C4, que es el regalo que aparentemente reciben todos los delegados que obedecen órdenes de arriba.

No por nada La Nueva Metropol no tenía coches preparados para cubrir a la 365. La línea fue adjudicada de apuro, porque no estaba previsto caducar a LISA, hasta que los choferes se hicieron los machos y sacaron a los de UTA con el rabo entre las piernas. Lo más probable era que LISA hubiera quedado con una sola línea, la 203, y la 365 hubiera pasado a otra prestataria, pero LISA debería haber quedado en pie, renga pero de pie.

[acadecam]

Conozco bastante del final de LISA y puedo contarte que:

1 - Hacia 2001 tomó el poder una facción del directorio a la que podemos llamar pirata, que se dedicó a vaciar la empresa y a desviar dinero para otros fines. Otra facción, a la cual podemos llamar leal, trató de ponerle fin a los negociados, pero no pudieron frenarlos del todo. No obstante, en las siguientes elecciones su lista ganó y desplazaron a casi toda la conducción anterior.

2 - Los leales, en el poder, intentaron recomponer la empresa como pudieron. Una de las primeras medidas fue eliminar la jaula y volver al viejo sistema de componentes, donde cada dueño cuidaba sus coches. Ahí empezaron a reparar lo existente e intentar poner en servicio a un enorme lote de coches que estaba fuera de servicio, con faltantes. Llegaron a comprar algunas unidades, incluso un par de cero kilómetro, pero tenían que remar mucho para levantar a la pobre flota.

3 - En la siguiente elección interna, pocos meses antes de la caída, volvieron a ganar los piratas y volvieron a las andadas, pero cuando se dieron cuenta que todo se iba a pique, intentaron salvar a la empresa junto con los leales y se propuso vender algunas líneas, para tratar de salvar a parte de la empresa. Vendieron algunos ramales a EPELSA y estaban negociando por la 365, cuando explotó todo.

4 - Aparentemente por orden de alguna autoridad provincial, la gente de UTA, en complicidad con los delegados de LISA, fue a armar quilombo a la empresa y a pararla, pero los choferes rasos no quisieron plegarse y, a diferencia de lo ocurrido en otras empresas (Cía. Omn. Maipú o La 161, por ejemplo), donde la patota de UTA intimidó a los choferes, éstos se defendieron incluso a los tiros y sacaron las unidades a trabajar, a pesar de UTA.

5 - Y los choferes y empleados la pagaron caro: a los pocos días del despelote, la provincia le caducó las concesiones a LISA, por presiones de arriba, según se comentó off the record.

6 - Los viejos delegados gremiales de La Independencia hoy andan todos en Citroën C4, que es el regalo que aparentemente reciben todos los delegados que obedecen órdenes de arriba.

No por nada La Nueva Metropol no tenía coches preparados para cubrir a la 365. La línea fue adjudicada de apuro, porque no estaba previsto caducar a LISA, hasta que los choferes se hicieron los machos y sacaron a los de UTA con el rabo entre las piernas. Lo más probable era que LISA hubiera quedado con una sola línea, la 203, y la 365 hubiera pasado a otra prestataria, pero LISA debería haber quedado en pie, renga pero de pie.

Ale, podés confirmarme si es cierto lo que me comentaron un par de choferes, que varios de los delegados de esa época eran los mismos que tuvo la Exp Parana al caer.

Otra cosa, por lo menos un mes antes de caer LISA los choferes daban por hecho de que la 365 pasaba a la ¨Metropol¨, asi que los misioneros deberian de haber estado mas preparados, ya que por lo menos existia la posibilidad de que la adquirieran. Y en cuanto a lo que es hoy en dia, te puedo asegurar que varios de los mas grandes de LISA tienen participacion en Azul SA TA, no se si tambien en la Independencia Metropolitana.

Por ultimo sabias que el dia de los tiros en Pte Saavedra, estuvieron los de Canal 9 entrevistando a los choferes y esa nota en la que denunciaron a los responsables de la crisis de la empresa, nunca salió al aire.

[Martin_01]

Parece que se cayo lo de la compra de LPGB segun lei en un fotolog http://www.fotolog.com/solo_bondis_sm/68555072 decidieron no vender la empresa pero vendran unos cuantos LF que seran repintados (estaban con el corte de RB) a renovar los 1114 de la misma

[Alejandro Scartaccini]

Ale, podés confirmarme si es cierto lo que me comentaron un par de choferes, que varios de los delegados de esa época eran los mismos que tuvo la Exp Parana al caer.

Otra cosa, por lo menos un mes antes de caer LISA los choferes daban por hecho de que la 365 pasaba a la ¨Metropol¨, asi que los misioneros deberian de haber estado mas preparados, ya que por lo menos existia la posibilidad de que la adquirieran. Y en cuanto a lo que es hoy en dia, te puedo asegurar que varios de los mas grandes de LISA tienen participacion en Azul SA TA, no se si tambien en la Independencia Metropolitana.

Por ultimo sabias que el dia de los tiros en Pte Saavedra, estuvieron los de Canal 9 entrevistando a los choferes y esa nota en la que denunciaron a los responsables de la crisis de la empresa, nunca salió al aire.

Acadé:

No me consta la procedencia de los delegados de LISA, pero puedo averiguarlo (obvio que necesito unos días).

Los que sí me consta es que, en efecto, había negociaciones con La Nueva Metropol y con Bermúdez por la 365, pero cuando se armó el despelote aún estaban en tratativas. Por eso, ninguna empresa estaba preparada para tomar la línea tan pronto. Aparentemente, La Nueva Metropol ya tenía los coches encargados para cubrirla y fijate como pocas semanas después de tomar la 365, empezaron a llegar, pero de primera tuvieron que salir a buscar cualquier cosa para cubrir los servicios como pudieron.

Aparte, no sé si recordás que las líneas ex-LISA estuvieron paradas un par de días. Si el traspaso hubiera estado acordado con anticipación, las nuevas prestatarias deberían haber tenido algunos coches (si no todos) preparados para salir a la calle apenas se caducara a la fallida.

No sabía lo de Canal 9, pero no me extraña. Si acá se informa lo que conviene y cuando conviene...

Saludos.

[Alejandro Scartaccini]

Parece que se cayo lo de la compra de LPGB segun lei en un fotolog http://www.fotolog.com/solo_bondis_sm/68555072 decidieron no vender la empresa pero vendran unos cuantos LF que seran repintados (estaban con el corte de RB) a renovar los 1114 de la misma

Espero que así sea, realmente.

[NoDota]

Plaza es del Grupo Macri, al igual que Cometrans y TATSA con guita del estado. Trabaje para una de las empresas del grupo y tenia a 5 mts al flaco que compraba los colectivos con plata del estado

Bermudez compró a la línea 315 y tomará el control el 1º de marzo de 2009. En realidad hace 3 o 4 años si mal no recuerdo Trans La Perlita - satelite de Plaza junto a TUM y Ecotrans - quisieron comprar LPGB, por ese motivo entro el tesorero y disparo a un par de directivos de la empresa, despues de eso quedo todo en la nada. Por otro lado Trans. La Perlita fundio a la 288 e hizo pelota Trans El Colmenar coimeando al Consejo Deliberante de Moreno


En 2002 la 42 a Dota. Esto me lo habian confirmado un par de choferes de la 42, Dota quiso comprar la 42 y como le salio mal agarro la 76. Hubo un par de tiritos en la sede de Av Alcorta.

Con respecto a Dota comprar Tarsa, la idea original era comprar la 115 y la 100, cerrando la 150 y la 134. Hasta donde se Tarsa pido que compre las 4 o nada. Ahi nomas salieron corriendo a comprar la 24.

A todo esto, alguien sabe a quien pertenece Dota? Hasta donde escuche por gente que labura en Echauri es guita inglesa.

Viva TARSA!!!! Abajo Dota y sus Metalpares, abajo PLAZA y sus Carromatos

[El Rayo del Noroeste *]

Para mi Plaza no es de Macri, sino no llevarían siempre a los de K.

Dota si o si es de Macri, te fijás lo mal que funciona la empresa y es igual a lo que pasa con la ciudad.

Muy bueno tu iuserneim.

[Fran-Linea8]

No, al contrario, Plaza mantiene los coches
patente S** *** gracias a Jaime, le paga
vuelos privados.

Saludos

[Enigma]

Mirá, hay un rumor pero esta vez tiene tintes de verosímil, porque aparentemente ya le habrían comunicado a los empleados de LPGB la próxima transferencia de la TOTALIDAD de la empresa. Todavía no lo pude confirmar, pero lo intentaré.

Algunas preguntas. Esta LPGB es la misma que tuvo algunas líneas de Capital como la 66 y 69. Sí es así, dado que esas líneas no están más, ha sido buena empresa LPGB. Fueron siempre los mismos dueños en LPGB. La 130 que se llamaba también la 1ra. de no se donde, fue de LPBG.

[El Rayo del Noroeste *]

La Primera de Munro. PLAZA DE MAYO | 130 | SAN ISIDRO

X Nikke
X Productex

[geb]

La Primera de Grand Bourg operó, efectivamente, las líneas nacionales 66 (ex 166) y 69 (ex 169). Pero eso fue hace más e treinta años; yo no creo que se pueda juzgar hoy a la empresa por decisiones, circunstancias o posibles errores que tuvieron lugar en la década del 70.

Por otra parte, La PGB habrá hecho algunas cosas bien y otras mal, pero no está aislada en el universo. Por ejemplo, me consta que en la década del 80 intentaron extender sus recorridos hacia Ituzaingó y Morón, y nunca lo lograron, ya que debieron enfrentar la sistemática oposición (apoyo político incluido) de la 216.


La 130 (ex 230) fue La Primera de Munro desde sus inicios en 1936 hasta que cayó en 1986 y la tomó la Tandilense; nada que ver con la PGB. Hay o han habido varias "primeras", casi todas en zona norte (son modas...): La Primera de Ciudadela (14, luego 289), La Primera de Garín (511, 512 y 513 de Escobar), La Primera de Martínez (314), La Primera de San Isidro (333), y La Primera de Villa Suiza (745 de Gral.Sarmiento).

[acadecam]

Acadé:

Los que sí me consta es que, en efecto, había negociaciones con La Nueva Metropol y con Bermúdez por la 365, pero cuando se armó el despelote aún estaban en tratativas. Por eso, ninguna empresa estaba preparada para tomar la línea tan pronto. Aparentemente, La Nueva Metropol ya tenía los coches encargados para cubrirla y fijate como pocas semanas después de tomar la 365, empezaron a llegar, pero de primera tuvieron que salir a buscar cualquier cosa para cubrir los servicios como pudieron.

Aparte, no sé si recordás que las líneas ex-LISA estuvieron paradas un par de días. Si el traspaso hubiera estado acordado con anticipación, las nuevas prestatarias deberían haber tenido algunos coches (si no todos) preparados para salir a la calle apenas se caducara a la fallida.

Saludos.

Lo de las nnegociaciones, hasta donde se, iban bastante avanzadas ya que para cuando ¨cayó¨ LISA (Viernes 8 de Octubre), los misioneros pusieron a funcionar el Sabado coches alquilados y para el Lunes tenia alrededor de 10 Metalpar blanquitos funcionando dijeron que ya los tenian encargados de antes pero que habia demoras en las carroceras, y por su parte los rosarinos empezaron, por lo menos en Pilar, a circular el Domingo con una frecuencia desastroza hasta que recién el Lunes se normalizó porque fue cuando llegaron los coches de Rosario, en este parte me quiero detener para comenta que , esos coches estaban desde hacia un tiempo en el playón de Galvez, ya con el 203 en la bandera, y varios choferes de LISA fueron los encargados de traerlos a partir del Sabado, y los llevaron a los que eran playones de LISA en Saavedra y Moreno, los cuales desde ese Sabado se sabia que iban a quedar en manos de Rosario Bus junto con el playón de Stefani, dejando a la 365 sin playón propio, y por tanto los coches de la misma terminaron dando vueltas entre Barracas y el Parque Industrial de Ruta 24 y 25.

P.D. Un dato curioso fue que en esos dias (entre el Sabado y el Martes) se pudo viajar gratis en los coches de las nuevas prestatarias ya que la 365 no tenia maquinas expendedoras, y en la 203 habia varias maquinas sin configurar y en ptras los choferes no sabian que cocbrar ya que no sabian si se iban a mantener las tarifas.

[Jeree180]

Nose si esto es verdad, pero tengo ganas de compartilo. Me lo conto un chofer amigo

Macri quiso comprar la 180, pero los dueños se opusieron y le dijieron que NO.

Eso paso, creo q cuando a las lineas se le exigian poner aunque sea una unidad super baja OA105.

Saludos

[Alejandro Scartaccini]

Nose si esto es verdad, pero tengo ganas de compartilo. Me lo conto un chofer amigo

Macri quiso comprar la 180, pero los dueños se opusieron y le dijieron que NO.

Eso paso, creo q cuando a las lineas se le exigian poner aunque sea una unidad super baja OA105.

Saludos

"Macri". ¿En nombre de quién?

Es un histórico bolazo conectar a Macri con cualquier empresa (Plaza, DOTA o cualquiera). Nunca nadie presentó ninguna prueba documental de la conexión de Macri o alguna de sus empresas con alguna de transporte de pasajeros.

Si alguien tiene pruebas fehacientes (y no que un amigo de un amigo del chofer del coche 116 turno tarde le dijo...) son bienvenidas.

[HECTOR MAINERI]

Los otros dias en el tren me pongo hablar con un chofer de flecha bus,y me dijo que los dueños eran de politicos de entre rios y maradona?

[efetrans]

Los otros dias en el tren me pongo hablar con un chofer de flecha bus,y me dijo que los dueños eran de politicos de entre rios y maradona?

what??eramos pocos y pario la abuela.....

[Gastón]

Los otros dias en el tren me pongo hablar con un chofer de flecha bus,y me dijo que los dueños eran de politicos de entre rios y maradona?

No, sólo los hermanos Busti (uno de ellos es el ex Gobernador de Entre Ríos). No sé dónde viene a encajar Maradona en esto. Por eso a la empresa se le dice FLECHABUSti.

Saludos,
Gastón

[Eivar1214]

Gastón, en su momento, esto te digo a fines de los '90 decían que allegados a Jaroslavsky eran los dueños de esa empresa. Siempre a Flecha se la señaló con el dedo y la perla negra porque no se explica cómo una empresa con 2 colectivos y apunto de quebrar a comienzos de los '90 se convirtió en lo que hoy es y con los mismos dueños de acuerdo a los papeles.
Saludos.

[geb]

Yo le dije que no se tomara el agua del circuito de enfriamiento de Atucha. Se lo dije, y no me hizo caso... :sick::sick:

[Ale]

Por lo qe me parece ami particularmente bolasos de quebratura son:

Que Guido Quebró...no se ve ningun cambio en sus lineas...aparentemente mano dotera porque le pasa coches pero ni nueva enumeración ni nuevo corte ni na

Que Quebró Atlantida....lo mismo que guido

ahora dicen que quebro Tarsa..vamos a ver..

[Atlàntida]

Contado por un chofer, la Costera Metropolitana se hacía cargo de la 52 (al poco tiempo de cesar su servicio)

Ese fue uno de los bolazos màs grandes.Parecia que se hacia pero.........

[Atlàntida]

Uno que escuche alla por el 2006 fue que ECOTRANS iba a llegar a Gral. Rodriguez sobre el piso de (si mal no recuerdo) una linea que según dijeron era la vieja concesión nacional numero 131...

Es màs..se decia que iban a llegar a Lujan.
De paso les comento que otro bolazo fue que en 1991,cuando era Transporte del Oeste,se decia que iban a alargar el recorrido hacia Retiro.
Hasta hoy siguen saliendo de Primera Junta.

[NoDota]

Por ahi se comentaba que es comun asociar a Macri con cualquier empresa. Ahora, si me lo cuenta doña rosa en la calle todo bien, seria poco creible. Lamentablemente no tengo prueba documental acerca de la relacion Grupo Macri - Plaza (y de tenerla ahora mismo estaria flotando en algun rio panza abajo). Lo que si puedo comentar es que laburando en TBA tenia a un par de metros a un pibe de menos de 25 años de apellido Cirigliano (les suena no?). El era el encargado de comprar colectivos para plaza con guita del estado y de que los hagan pintar a Morrison Knudsen(por si precisan mas datos, Morrison Knudsen estaba donde hoy esta la empresa TATSA, que casualidad no??). :(

A todo esto, alguien sabe a quien pertenece Dota?? solo quiero confirmar si es o no como escuche por ahi que decian que es de capitales ingleses (capaz que me tiraron un bolazo con esto ultimo y entre como un caballo) :D

[geb]

Morrison Knudsen era uno de los integrantes de Metrovías, junto con Roggio, Cometrans y Burlington Northern. Esto puede interesar:

Time Magazine.
Monday, Apr. 03, 1995
THE WRECK OF MORRISON KNUDSEN

http://www.time.com/time/magazine/printout/0,8816,982764,00.html

M-K fue adquirida en 1996 por el Washington Group International. Todo el mundo le echa la culpa a William Agee, que fue CEO desde 1988 hasta que lo echaron en 1995, por meter a la compañía en áreas que no eran de la especialidad. M-K siempre había sido una gran constructora (la presa Hoover, el oleoducto Trans-Alaska, el Centro Kennedy de la NASA), pero en subtes la única experiencia que tenía era en la construcción de vagones, y como sabemos aquí no paso nada...

El Washington Group siguió expandiéndose, adquiriendo partes de Westinghouse y Raytheon, hasta que fue a la quiebra en 2001 pero zafó, aunque dejando en la calle a la mayoría de los accionistas. En 2007 el grupo fue adquirido por la URS Corp., que es uno de los principales contratistas del DOD y Homeland Security.

[Fernando Lubo]

Se quebro Dota...







si si, A juan carlos DOTA le enyesaron una mano, se la quebro...

[Gastón]

Morrison Knudsen era uno de los integrantes de Metrovías, junto con Roggio, Cometrans y Burlington Northern. Esto puede interesar:

Time Magazine.
Monday, Apr. 03, 1995
THE WRECK OF MORRISON KNUDSEN

http://www.time.com/time/magazine/printout/0,8816,982764,00.html

M-K fue adquirida en 1996 por el Washington Group International. Todo el mundo le echa la culpa a William Agee, que fue CEO desde 1988 hasta que lo echaron en 1995, por meter a la compañía en áreas que no eran de la especialidad. M-K siempre había sido una gran constructora (la presa Hoover, el oleoducto Trans-Alaska, el Centro Kennedy de la NASA), pero en subtes la única experiencia que tenía era en la construcción de vagones, y como sabemos aquí no paso nada...

El Washington Group siguió expandiéndose, adquiriendo partes de Westinghouse y Raytheon, hasta que fue a la quiebra en 2001 pero zafó, aunque dejando en la calle a la mayoría de los accionistas. En 2007 el grupo fue adquirido por la URS Corp., que es uno de los principales contratistas del DOD y Homeland Security.

MK Rail también reformó los Toshiba del Mitre (cuando se convirtieron a los payasos!)

Muy interesante. Gracias geb.

Saludos,
Gastón

[Alejandro Scartaccini]

A todo esto, alguien sabe a quien pertenece Dota?? solo quiero confirmar si es o no como escuche por ahi que decian que es de capitales ingleses (capaz que me tiraron un bolazo con esto ultimo y entre como un caballo) :D

Mirá, conozco a directivos de DOTA y la mayoría data de los tiempos en que explotaban la línea 28 en solitario, lo cual no quiere decir que no tengan capitalistas externos o que sean testaferros de alguien.

No obstante, no hay pruebas de nada, salvo de que siempre están en buena relación con el poder de turno.

Saludos.

[Urban Traveler]

MK estaba ahi al lado de Migueletes, no? Donde esta el MAkro?

[Gastón]

MK estaba ahi al lado de Migueletes, no? Donde esta el MAkro?

Eso no es EMFER?

Me pareció que MK Rail estaba al lado del predio del Ejército en San Martín / Villa Martelli?

Saludos,
Gastón

[Alejandro Scartaccini]

Eso no es EMFER?

Me pareció que MK Rail estaba al lado del predio del Ejército en San Martín / Villa Martelli?

Saludos,
Gastón

Emfer era antes MK y antes aún Fabricaciones Militares.

Un abrazo.

[Gastón]

Emfer era antes MK y antes aún Fabricaciones Militares.

Un abrazo.

Dejo la imágen que tomé en uno de los Toshiba que todavía quedan sin reformar. La "firma" del conversor al Payaso.

Saludos,
Gastón

[Ivan Gigirey]

Perdon... esto se corrio la bola! pero despues lo vi con mis propios ojos.
El Grupo de la 179 a la 370 (2009) Puede ser... ?

[Ivan Gigirey]

Quebro TARSA en 2009 (¿?)

[ericelche]

Y ya que está en la 99 no podrá ser también.

Saludos:D.

jajaja, para ver como se matan dando la vuelta en Tucuman y Anchorena jajaja...
o como hacen colas de transito al subir gente en las paradas de tucuman y florida, tucuman y carlos pellegrini, y como deja el coche de atras sobre montevideo en la parada de tucuman y montevideo...

jaja, apoyemos, no digamos fruta querido amigo. uso la linea 99 bastante y tambien le tengo afecto, pero no pienso cosas que son imposibles.

Saludos!

[efetrans]

un bolazo que me habia dicho un flaco una vez en lanus,que la 405 MOA es de la 47 de capital,no se si sera cierto

[Alejandro Scartaccini]

un bolazo que me habia dicho un flaco una vez en lanus,que la 405 MOA es de la 47 de capital,no se si sera cierto

Nada que ver. La MOA es el resultado de la unión de dos líneas comunales de Lanús, que nada tuvieron que ver con la 47.

Saludos.

[efetrans]

Nada que ver. La MOA es el resultado de la unión de dos líneas comunales de Lanús, que nada tuvieron que ver con la 47.

Saludos.

bien ahi ale siempre con la posta,bueno entonces un bolazo mas,eso me lo habia comentado un viejo en la parada del 405

[bondife]

Acá, en Rosario, se dijo a principios de año que el gallego Bermúdez largaba todo lo que era urbano.:D

[Alejandro Scartaccini]

El 306 viene por varios recorridos de Carlos Spegazzini, Ezeiza y Monte Grande, con destinos a San Justo y a Puente de la Noria. Supongo que serían los de la Noria los que prolongarían dentro de Capital. Tendrían que cambiarle el número ¿Sería la línea 11? :D

Justamente, los recorridos que se planeaban alargar dentro de Capital eran los de cabecera en La Noria.

¿11? ¿Por qué no 30? La similitud es más evidente.

Un abrazo.

[geb]

¿11? ¿Por qué no 30? La similitud es más evidente.

Podría ser. Pero me parece que están yendo por orden, cubriendo las vacantes. Primero fue el 3, que fracasó. Luego vino el 8, y que 8 se parezca a 86 puede haber sido una coincidencia, porque también tenían disponible el 186 y no se lo aplicaron. Como sea, ni 11 ni 30 han circulado recientemente, de modo que no habría mucha confusión. Y nadie en Capital conoce a la 306, así que sería una línea nueva con el número que fuese; mientras que en provincia mucha gente sigue identificándolos más por colores y ramales que por número de línea.

[Alejandro Scartaccini]

Hola, Gerardo:

Cuando se cambiaron los números ente 1969 y 1970, se trató de otorgarle a cada línea que debía cambiar su número un guarismo que fuese familiar con el anterior (ejemplos: 19 x 219, 67 x 267, 100 x 101, 11 x 111, 118 x 318, 75 x 55, 186 x 296).

En otros casos, no les quedó otra que cambiarlos completamente, porque no quedaron números vacantes familiares con los antiguos (82 x 76, 27 x 323, 156 x 405 y todos los números bajos que se repetían varias veces -148 x 1, 98 x 8).

Y se dieron casos como el caso de las líneas 162 y 182, que permutaron por un acuerdo el número que les había tocado.

Ahora parece evidente que quieren cubrir los agujeros, pero no sé si sería conveniente otorgar guarismos similares a los anteriores, para no confundir a la gente y sobre todo a la gente mayor.

Un abrazo.

[geb]

Alejandro, la renumeración de 1969-70 no estuvo mal hecha, y solucionó en forma razonable una situación que los que la conocimos sabemos que era demasiado confusa y con poco futuro.

Pero me parece que la asignación de rangos rígidos fue, a la luz de la experiencia, algo un poco extremo. Una vez completada la renumeración, el primer resultado fue que ya no había números duplicados. Después de eso, que la línea fuera nacional, provincial o municipal no tiene mucha importancia, ni para el usuario ni para el administrador. Es perfectamente posible que una línea como la 306 pase a jurisdicción nacional sin cambiar de número, siendo que no hay otra 306 con la que confundirse.

El único problema que veo con mantener la numeración es que se pierde la relación entre rango de números y tarifas. Pero no son tantos los que saben que una línea nacional con número menor a 200 cobra según una escala, y una provincial según otra. La mayoría de la gente lo ignora, o no confía en eso (y por buenas razones), de modo que pregunta en cada caso (o paga lo que le parece). Y de todas formas esa distinción debería desaparecer, al menos en el conurbano.

[Alejandro Scartaccini]

El único problema que veo con mantener la numeración es que se pierde la relación entre rango de números y tarifas. Pero no son tantos los que saben que una línea nacional con número menor a 200 cobra según una escala, y una provincial según otra. La mayoría de la gente lo ignora, o no confía en eso (y por buenas razones), de modo que pregunta en cada caso (o paga lo que le parece). Y de todas formas esa distinción debería desaparecer, al menos en el conurbano.

En esto tenés toda la razón. Habría que pensar en una tarifa uniforme para todo el AMBA, porque los límites políticos dejan de tener validez, debido al gran movimiento de pasajeros entre ambos distritos. La discriminación de tarifas me parece a esta altura anacrónica.

¡¡¡Cómo que el 306 no se puede confundir!!! ¿¿Y el trole?? Ah, ¿No anda más...? :p:p:p

[geb]

¿Qué número no se usó, alguna vez? El más bajo que recuerdo virgen, contando CF y PBA, es el 199, que no llegó a aplicarse al 99. El 306... mas de la mitad de la población no había nacido, y de la mitad que sí, la mitad ni se enteró porque ni lo vio pasar. Creo que podrían usarlo sin temor a muchas quejas...

(Algún día que ande por San Justo o Monte Grande le voy a preguntar a alguien cuál me lleva, y cuando me diga que el 306 le voy a decir, "Ah! como el trolebús!" A ver que cara pone. :nuts:)

[acadecam]

¿Qué número no se usó, alguna vez? El más bajo que recuerdo virgen, contando CF y PBA, es el 199, que no llegó a aplicarse al 99. El 306... mas de la mitad de la población no había nacido, y de la mitad que sí, la mitad ni se enteró porque ni lo vio pasar. Creo que podrían usarlo sin temor a muchas quejas...

(Algún día que ande por San Justo o Monte Grande le voy a preguntar a alguien cuál me lleva, y cuando me diga que el 306 le voy a decir, "Ah! como el trolebús!" A ver que cara pone. :nuts:)

¡¡¡¿Como que no hubo ninguna linea 199?!!! Me extraña Geb, que te hayas olvidado del 199 de Pte Saavedra, jajajajaja, hasta no hace mucho, estaba la parada todavia, cerca de la del 194.

[geb]

Ah, si, la famosa parada! Deben tener todos los coches tamaño Matchbox, porque yo nunca llegué a ver ninguno... :D

En honor a la verdad, hay otros pocos números más bajos que no llegaron a usarse, aunque fueron oficialmente asignados. Por ejemplo, el 171 (que iba a ser el 326 entrando en Capital), y el 173 (el 343, idem). Pero no hay muchos.

[Martin64]

¡¡¡¿Como que no hubo ninguna linea 199?!!! Me extraña Geb, que te hayas olvidado del 199 de Pte Saavedra, jajajajaja, hasta no hace mucho, estaba la parada todavia, cerca de la del 194.

http://www.busarg.com.ar/genealogia/26.jpg

En los años ’80 existía esta parada de la inexistente línea 199 en avenida Cabildo, mano hacia Provincia, frente a la agencia de la empresa General Urquiza de larga distancia. Buscando la razón de esta peculiaridad, aventuramos una teoría. Luego de la inauguración de la Terminal de Omnibus Buenos Aires, donde se centralizaron todos los servicios de larga distancia con origen o destino en la Capital, las empresas estaban inhibidas de levantar pasajeros dentro del perímetro de la ciudad. Tal vez la necesidad de la empresa de mantener su parada para ascenso de pasajeros en puente Saavedra provocó esta irregularidad. (Foto Aníbal Trasmonte, 1989)

Fuente: www.busarg.com.ar

[efetrans]

otro bolazo no recuerdo si lo dije,que la mogsm es de la familia posee,dicho por un chabon en un foro de un diario

[El Rayo del Noroeste *]

Supuestamente la 707 es de la familia Terenzani, manda el viejo Abel.

Tenía varios hijos. Uno de los hijos, Maxmiliano fue el presi de la 19 hasta que se murió, y le dejó la 184 a su hija y al yerno.

Fijate el 707 en 1994 que chocó con el hijo de Zeta Bossio y 13 años después le tocó pasar lo mismo a Abel, triste casualidad.

[efetrans]

pero que edad tenia ese maximiliano??

[El Rayo del Noroeste *]

mmm tendría 30 años mas o menos, para mi que la de la 184 es la mayor, y despues hay uno mas chico que trabaja en la 707.

[efetrans]

mira vos una mina en la 184,viste el int 3 eterno vacante ese

[ronarg]

Bueno ... recien llego a este "thread" ... todavia no guarde el paracaidas ... saludos a todos.

BOLAZO el que escuche el otro dia ... "Las banderas electronicas van a ser obligatorias y se van a prohibir los ramaleros", o sea, que la bandera va a mostrar el destino / ramal del bondi y del "cartelito" olvidate ...

Lo que SI NO ES UN BOLAZO es el interno 3095] (TRES CERO nueve cinco) en la 117 que acabo de ver hace horas en Liniers; ver thread "dudas existenciales que escapan a mi conocimento (DOTA/NUDO)"

Un abrazo.

[TISJ SA]

Bueno ... recien llego a este "thread" ... todavia no guarde el paracaidas ... saludos a todos.

BOLAZO el que escuche el otro dia ... "Las banderas electronicas van a ser obligatorias y se van a prohibir los ramaleros", o sea, que la bandera va a mostrar el destino / ramal del bondi y del "cartelito" olvidate ...

Lo que SI NO ES UN BOLAZO es el interno 3095] (TRES CERO nueve cinco) en la 117 que acabo de ver hace horas en Liniers; ver thread "dudas existenciales que escapan a mi conocimento (DOTA/NUDO)"

Un abrazo.

Todos esos coches con internos 3000 son OA101 2DA generacion, por lo que pude ver todos esos coches son ex 28 sus laterales con la librea de la misma, solamente le pintaron el frente de rojo, aunque pude vr el 3118 que es ta pintado de rojo con el 188 arrancado en sus laterales, tambien hay un eivar 1320, ottaviano 1621 y un ugarte ex 188 ambos.
saludos.

[ronarg]

Tal cual Jefe, el que yo vi es como Ud dice ...

Asi que hay 3100 tambien ???.
Preparemosnos ... se viene la reedicion de "La Corporacion de Transportes de Buenos Aires" ...:D:D:D:D:D:D

[angelcaido666]

Hoy vi un OA-101 3G interno 1767 ex-188 en la 117, aun conserva el 188 en su lateral.

[Seba]

Si!!! Yo tambien lo vi estaba cargando gente en Liniers. Y al mediodia se pudo ver un oa 101 de 2da que supo pertenecer a la 161 o al menos lo dejaba entrever el despegado ploteado del numero atravesado por la abeja

[TISJ SA]

Si!!! Yo tambien lo vi estaba cargando gente en Liniers. Y al mediodia se pudo ver un oa 101 de 2da que supo pertenecer a la 161 o al menos lo dejaba entrever el despegado ploteado del numero atravesado por la abeja

hay un eivar 1320, ugarte 1320, varios oa101 ex dota tambien en la 117 a que se debe el cambio? solo ellos lo sabran...

[ronarg]

Corramos un bolazo mas entonces ... Larrazabal se independiza y DOTA les da todas la cacharras ... :D:D:D:D:D:D

[Martin64]

Otro bolazo más... "La 152 es la mejor línea"... :D

[ronarg]

Che ... otro bolazo no es "PLAZA CUMPLE 50 AÑOS" ?????. Yo cuando era chico vi circular a la 61/62 como Transportes Matheu (y eran verderos andrajos los pobres coches) ... desde cuando cuentan los años los "hermanitos" ... ?. Si alguien sabe algo pase la posta. Gratzie.

[fantasmix]

otro bolazo es "metalpar es la mejor carrocera"

[geb]

Che ... otro bolazo no es "PLAZA CUMPLE 50 AÑOS" ?????. Yo cuando era chico vi circular a la 61/62 como Transportes Matheu (y eran verderos andrajos los pobres coches) ... desde cuando cuentan los años los "hermanitos" ... ?. Si alguien sabe algo pase la posta. Gratzie.

Ya comentamos algo de eso en julio pasado, en el thread de "Año de fundación de las empresas", a partir del post #16 (http://www.forotransportes.com/showpost.php?p=41061&postcount=16).

El propio timeline que ofrece Plaza en su sitio (http://www.grupoplaza.com.ar/historia.php) oscurece más de lo que aclara:

TRANSPORTE AUTOMOTOR PLAZA S.A.C.e I. fue fundada el 20 de octubre de 1975, por los socios que en ese entonces formaban parte de “Transportes Matheu, Cooperativa de Trabajo para el Transporte Automotor de Pasajeros Limitada”, Cooperativa que desde el 28 de marzo de 1966, explotaba las líneas de transporte colectivo de pasajeros n° 61 y 62.... al margen de que está lleno de gruesos errores:

1960: Las líneas 311 y 312 se convierten en las actuales 61 y 62. Reorganización del transporte de pasajeros que permite el afianzamiento como empresa.Como sabemos, eso fue en 1969. Ni en 1960 ni en 1969 (ni en ningún otro año) hubo una tal "reorganización" (en 1969-1970 sólo hubo una renumeración + regularización de jurisdicciones), y eso de que "permite el afianzamiento como empresa" es pura fantasía, a menos que por alguna razón se sintieran desafianzados con los viejos números... :eek:

Según esa "historia oficial", en 1959 no pasó absolutamente nada. Tampoco hay indicios en "Usted sabe", "Quienes somos" (slideshow con mapitas y todo, y hasta las subsidiarias de EEUU y Perú, pero de fechas nada), o "Visión". Debe ser un aniversario secreto.

[marulina]

Escuché a varias personas diciendo que van a alargar la 328 hasta Liniers, será cierto?

[ericelche]

Otro bolazo más... "La 152 es la mejor línea"... :D


jajajajja total apoyo para vos!!! 132, lejos, lejisimos, la mejor del pais. y la 26 es la hermana menor jaja

[geb]

Escuché a varias personas diciendo que van a alargar la 328 hasta Liniers, será cierto?

Se ha mencionado. Lo que no me cuadra es cuál sería la otra cabecera; dudo que sea San Martín, y Caseros es un poco cerca, así que quizás vendría de mas allá, por los recorridos al Barrio Escalada. Sería interesante ver qué opina la gente de TVB.

[Carlos F]

Escuché a varias personas diciendo que van a alargar la 328 hasta Liniers, será cierto?

Se ha mencionado. Lo que no me cuadra es cuál sería la otra cabecera; dudo que sea San Martín, y Caseros es un poco cerca, así que quizás vendría de mas allá, por los recorridos al Barrio Escalada. Sería interesante ver qué opina la gente de TVB.



La versión mas lógica que me contaron es que el ramal C no salía de la cabecera como ahora, sino que salía mas cerca de la puerta 8. Por numerosos atracos a los choferes lo cortaron en la cabecera actual dejando sin servicio la parte a puerta 8. Al parecer quieren que la 328 vuelva a salir de puerta 8, pero para ir, a cambio, desde la empresa pidieron ese alargue, que dicho sea de paso, no sería a "Liniers", sino a la estación Ciudadela. No me supieron decir con que ramal llegarían ni por donde.

[ronarg]

La prolongación de la 328 no le va a hacer mucha gracia a la 343. Salvo que T Villa Bosch sea una subsidiaria de Noroeste.

[acadecam]

Yo escuche el Lunes, que para 2010 la 203 y la 365 van a ser de nuevo una sola empresa, y quedariaa a manos de Azul SA TA, es mas ya han construido lo que va a ser el nuevo control de la 365 dentro del playon de la 203 en Saavedra justo en la salida que da al centro de transbordo, lo curioso de esto es que esto no solo se comenta dentro de la 203 sino tambien dentro de la 365, que ven en esto la liberacion de las garras del misionero explotador, por tanto de esta forma se detuvo el exodo de choferes desde la IM hacia Azul

[locofortinero]

Mi suegro esta en la muni de Moreno y se dice que la 203 va a empezar a recoger recorridos de La Perlita.. no se mas q eso.. sera verdad??

[fantasmix]

puede ser, porque algunos coches de la perlita pareceria que fueron rosariobus. aparte se esta llenando de camioncitos favorita.
y lo de la reunificacion de la 203 y 365, no sera que metropolitana y rosariobus se iran a fusionar?...que saldra de eso?

[vindom]

y lo de la reunificacion de la 203 y 365, no sera que metropolitana y rosariobus se iran a fusionar?...que saldra de eso?

Buses amarillos con una rosa ploteada y la leyenda Rosario Metropolitana!! :bananaparty::p

[fantasmix]

Buses amarillos con una rosa ploteada y la leyenda Rosario Metropolitana!! :bananaparty::p

o bien MetroBus...suena mas corporativo

[ronarg]

Parece que los de las banderas electronicas que van a reemplazar definitivamente a los ramaleros no es tanto bolazo. Hoy vi varios 159 que en sus banderas tenian el texto de los ramaleros.

Lo que si quedaba graciosa era la leyenda "L ROJA - etc. etc." en una bandera toda con leds verdes ... me parece que los muchachos de MOQSA van a tener que hacer dos cosas; o cambiarle la letra a uno de los ramales "L" -roja-azul- (un poquito de inventiva, che !!!, no podian ponerle otra letra ???) o poner banderas eletronicas multicolores. Despues de todo, leds multicolores hay desde hace una banda de años ...

[Carlos F]

Si, eso iba a preguntar, acaso no se pueden hacer carteles con dos o mas colores ? Infotrans creo que usa hasta 3 colores o estoy equivocado ?

[Martin64]

Asi es, hay leds multicolores, y los más baratos son los que tienen verde y amarillo... ya que tienen tres colores. El verde y amarillo por un lado, y el naranja que sale encendiendo los dos a la vez. Cuando estudiaba electronica, esos eran los unicos, ahora seguramente habran de varios colores...

Saludos.

[Motor_oil]

Asi es, hay leds multicolores, y los más baratos son los que tienen verde y amarillo... ya que tienen tres colores. El verde y amarillo por un lado, y el naranja que sale encendiendo los dos a la vez. Cuando estudiaba electronica, esos eran los unicos, ahora seguramente habran de varios colores...

Saludos.

Pregunto todos tienen todos los colores?

[F_Ferraro]

en la pagina cdm pusieron que rosario bus compro 100 1315 para la 203 con chasis alargado por colcam. es todo una mentira!!!!!! mi hermano conoce a un tal bermudez que creo que es componente de la 203 y le dijo que cuando leyo eso se re cago de risa, solo vienen 20 1315 la favorita con chasis comun

[Martin64]

Pregunto todos tienen todos los colores?

No... hay leds que tienen un solo color, hay otros que tienen dos y otros que tienen 3... no se si existirán de más colores ahora, ya que no estudio más electrónica, por lo tanto, estoy alejado del tema...

Saludos.

[geb]

... no se si existirán de más colores ahora

http://en.wikipedia.org/wiki/Led#Colors_and_materials

[fantasmix]

hay leds monocromaticos(de un solo color), bicromaticos, y policromaticos(que son lo ultimo). esta tecnologia de leds policromaticos es lo que equipa a los nuevos televisores led, ya que los colores con los que se forman las imagenes, basicamente, son el rojo, verde y azul. aunque hay tambien leds policromaticos con el motivo de impresion(celeste ciano, violeta magenta y amarillo)

[Darío]

Algo que me dijo, entre tantas cosas, un chofer de M.O.G.S.M.:
-"La 19 no fue vendida, alquilaron el piso por 5 años"

Es un dato a confirmar, por eso lo puse acá.

[Rueda mágica]

Algo que me dijo, entre tantas cosas, un chofer de M.O.G.S.M.:
-"La 19 no fue vendida, alquilaron el piso por 5 años"

Es un dato a confirmar, por eso lo puse acá.
alquilar una línea? lo dudo

[Darío]

Si, yo no les sabría decir. Me lo dijo un chofer conocido de la 407.
También me dijo que traerían como 100 Metalpar 0 km para repartir en las diferentes líneas de la empresa, de los cuales ya vi 20, pero hasta no verlos todos siguen en la categoría bolazos.
También me comentó que la empresa estaba tratando de quedarse con un ramal de la 237, uno que pasa por J.L.Suárez.
...en fin, hasta ahora bolazos...

[Carlos F]

Si, yo no les sabría decir. Me lo dijo un chofer conocido de la 407.
También me dijo que traerían como 100 Metalpar 0 km para repartir en las diferentes líneas de la empresa, de los cuales ya vi 20, pero hasta no verlos todos siguen en la categoría bolazos.
También me comentó que la empresa estaba tratando de quedarse con un ramal de la 237, uno que pasa por J.L.Suárez.
...en fin, hasta ahora bolazos...



Convengamos que los 3 ramales principales de los 4 que tienen, pasan por J. L. Suarez. Le creeríamos si te hubiese dicho que planean comprar a la empresa entera, pero quedarse con solo un ramal .... no se ... sigue en bolazos ...

[angelcaido666]

Si, yo no les sabría decir. Me lo dijo un chofer conocido de la 407.
También me dijo que traerían como 100 Metalpar 0 km para repartir en las diferentes líneas de la empresa, de los cuales ya vi 20, pero hasta no verlos todos siguen en la categoría bolazos.
También me comentó que la empresa estaba tratando de quedarse con un ramal de la 237, uno que pasa por J.L.Suárez.
...en fin, hasta ahora bolazos...

Hace un tiempo, la 237 dejó de correr el servicio desde Beiró y Gral Paz hasta Villa Lanzone, ahora lo corta en Santiago del Estero y French; según me dijeron, desde ahí hasta Lanzone sólo se hace los domingos. Muy llamativo, espero que alguien pueda agregar info certera.

[Carlos F]

Hace un tiempo, la 237 dejó de correr el servicio desde Beiró y Gral Paz hasta Villa Lanzone, ahora lo corta en Santiago del Estero y French; según me dijeron, desde ahí hasta Lanzone sólo se hace los domingos. Muy llamativo, espero que alguien pueda agregar info certera.

Pregunto -por no levantarme a buscar una guia- ¿ Donde es santiago del Estero y French ? Me resulta raro eso ...

[Eivar1214]

Creo que la 237, en su momento llegó a Beiró y Gral Paz con la idea que la dejan tomar el corredor de la Vieja Línea 183, pero como nunca le dejaron tomarla entera, se quedaron con el lado Provincia de la misma. Por otra parte no considero lógico el rumor de venta de la 237, ya que mejoró mcuho ultimamente, pese a no ser la que fué hasta comienzos de los '90 aproximadamente. Saludos

[geb]

Creo que la 237, en su momento llegó a Beiró y Gral Paz con la idea que la dejan tomar el corredor de la Vieja Línea 183, pero como nunca le dejaron tomarla entera, se quedaron con el lado Provincia de la misma.

TVB entró a Capital entre febrero y octubre de 1982, mediante la línea 167 (que era el número nacional que le habría correspondido a la 237 en 1970). Salía de Paso y Riccheri (Ciudadela Norte), entraba a Capital por Beiró, y tomaba por Lope de Vega y la Av.Gral.Paz hacia Est.Sáenz Peña, Lourdes, Villa Lynch, San Martín, Cementerio, Policlínico, Est.Ballester, Est.J.l.Suárez, J.Ingenieros y Debenedetti (que es donde terminaban los 237 antes de prolongar a la calle 202).

[acadecam]

Hoy escuche este rumor sobre los nuevos dueños de la 19, me dijeron que pertenecia a Agustín Bermudez y a un tal Prieto, a mi parecer falso ya que se decia que era unicamente de COLCAM o me equivoco.

[Rueda mágica]

Hoy escuche este rumor sobre los nuevos dueños de la 19, me dijeron que pertenecia a Agustín Bermudez y a un tal Prieto, a mi parecer falso ya que se decia que era unicamente de COLCAM o me equivoco.
Capaz son los dueños de COLCAM/COLCAR.

[ronarg]

Esto no es un bolazo ... o bueh ... dejo la calificacion en manos de los Honorables Foristas ...

29 / OCT / 2009, Linea 47, primera ventanilla de la derecha, bien visible, al ladito de la puerta de ascenso ...

Cartelito adherido que dice "LOS PASAJES DE ESTE MICRO SON PARCIALMENTE SUBVENCIONADOS POR EL ESTADO NACIONAL"

Saquen Vuestras propias ponderadas conclusiones ...

[Rueda mágica]

Esto no es un bolazo ... o bueh ... dejo la calificacion en manos de los Honorables Foristas ...

29 / OCT / 2009, Linea 47, primera ventanilla de la derecha, bien visible, al ladito de la puerta de ascenso ...

Cartelito adherido que dice "LOS PASAJES DE ESTE MICRO SON PARCIALMENTE SUBVENCIONADOS POR EL ESTADO NACIONAL"

Saquen Vuestras propias ponderadas conclusiones ...
Todas las líneas están subsidiadas...

[David BR]

Esto no es un bolazo ... o bueh ... dejo la calificacion en manos de los Honorables Foristas ...

29 / OCT / 2009, Linea 47, primera ventanilla de la derecha, bien visible, al ladito de la puerta de ascenso ...

Cartelito adherido que dice "LOS PASAJES DE ESTE MICRO SON PARCIALMENTE SUBVENCIONADOS POR EL ESTADO NACIONAL"

Saquen Vuestras propias ponderadas conclusiones ...

Eso es de público conocimiento, Ahora andá a saber que intencionalidad tenía el cartelito :S

[geb]

Sea cual fuere la intención, sirve para que alguno recapacite: el boleto no cuesta un peso y pico.

[fatal_dream55]

Es el subsidio implicito que mejor funciona para evitar un aumento en la inflacion y los costes sobre el salario, con solo sacar cuenta de sin subsidio cuanto estaria gastando en viajes una persona, y habria que ponderar en el INDEC el triple la parte de gastos varios :s



saludos

[renzo177_266]

Esto no es un bolazo ... o bueh ... dejo la calificacion en manos de los Honorables Foristas ...

29 / OCT / 2009, Linea 47, primera ventanilla de la derecha, bien visible, al ladito de la puerta de ascenso ...

Cartelito adherido que dice "LOS PASAJES DE ESTE MICRO SON PARCIALMENTE SUBVENCIONADOS POR EL ESTADO NACIONAL"

Saquen Vuestras propias ponderadas conclusiones ...
Debe ser la unica que hace eso. Hasta ahora nunca lo habia visto. Saco tarjeta la 47 o la 80? Quizas quiera hacer sentir bien a sus pasajeros haciendolos pensar que podrian estar pagando el boleto mas caro
Eso es de público conocimiento, Ahora andá a saber que intencionalidad tenía el cartelito :S

David, ese mensaje creo que puede decir tantas cosas. Imaginate si estan a favor del gobierno, entonces les estaria haciendo propaganda; en cambio, si estuviera en contra, pediria a gritos que aumenten el boleto, lo ultimo es una suposicion que me lleva a pensar en que la 47 no anda tan bien economicamente. Una tercera posibilidad, y la que creo menos real, es que cobre menos del precio actual ($1,10 el minimo)

[damian113]

Esto no es un bolazo ... o bueh ... dejo la calificacion en manos de los Honorables Foristas ...

29 / OCT / 2009, Linea 47, primera ventanilla de la derecha, bien visible, al ladito de la puerta de ascenso ...

Cartelito adherido que dice "LOS PASAJES DE ESTE MICRO SON PARCIALMENTE SUBVENCIONADOS POR EL ESTADO NACIONAL"

Saquen Vuestras propias ponderadas conclusiones ...

Este TB de la 103 tambien tiene el cartelito, saludos.

[Martin_01]

Una tercera posibilidad, y la que creo menos real, es que cobre menos del precio actual ($1,10 el minimo)

Aunque parezca increíble en la linea 501 de Pilar, mas precisamente en el ramal Villa Rosa / Astolfi, desde el Bº Luchetti hasta la estación de Villa Rosa (15 cuadras aprox.) sale $0.90 solamente en esa parte del recorrido. Pasando Villa Rosa el mínimo esta $1.10 (Así hagas 15 cuadras o menos). Esta indicado en el cuadro tarifario en los coches y antes de este ultimo aumento costaba $0.65 y el resto del recorrido costaba $0.90
De no creer! :D

[David BR]

Debe ser la unica que hace eso. Hasta ahora nunca lo habia visto. Saco tarjeta la 47 o la 80? Quizas quiera hacer sentir bien a sus pasajeros haciendolos pensar que podrian estar pagando el boleto mas caro


David, ese mensaje creo que puede decir tantas cosas. Imaginate si estan a favor del gobierno, entonces les estaria haciendo propaganda; en cambio, si estuviera en contra, pediria a gritos que aumenten el boleto, lo ultimo es una suposicion que me lleva a pensar en que la 47 no anda tan bien economicamente. Una tercera posibilidad, y la que creo menos real, es que cobre menos del precio actual ($1,10 el minimo)

No te preocupes que la última no es, viajo seguido en la 47 para ir o volver de la facu y tarifas diferenciadas no tiene. Mal economicamente sería preocuante xq tendría que afectar tmb a la 80.

[Fernando Lubo]

Ese cartelito lo vi el otro dia no recuerdo en que linea, pero no llegue a leer que decia, porque venia andando el bondi...

[Alejandro112]

No se si ponerlo en esta sección o donde. Pero según un chofer, en la 179 a fin de año les empiezan a dar el raje a los Marcopolo Torino 1621 para incorporar Metalpares y Ugartes. Veremos.

[Carlos F]

No te preocupes que la última no es, viajo seguido en la 47 para ir o volver de la facu y tarifas diferenciadas no tiene. Mal economicamente sería preocuante xq tendría que afectar tmb a la 80.

Ese cartel está también en la 71, se ve que algo estará pasando para que empiecen a poner esos carteles en todas las lineas ..

[David BR]

Ese cartel está también en la 71, se ve que algo estará pasando para que empiecen a poner esos carteles en todas las lineas ..

será para decir, esto no cuesta el boleto... Tendría que costar más, querrán meter presión?:S

[Carlos F]

será para decir, esto no cuesta el boleto... Tendría que costar más, querrán meter presión?:S

No me extrañaría que para cuando se vayan todos de vacas, a la vuelta estemos pagando otro tarifazo .. ya les dio resultado antes ...

[ardabus]

Muchachos, el boleto de la 85 SAES tiene el texto impreso al pie. Y ojo con las vacaciones, siempre nos abrochan con los aumentos o con cambios de política, etc.

[Martin64]

Que verguenza... algunas líneas no deberían subir el precio del boleto, ya que tienen un servicio deficiente, con coches deficientes y personal deficiente a cargo...
El estado les paga un subsidio, y que hacen con el?, lo gastan en cubiertas y nada más?... media pilas, esa plata que les da el gobierno, no se ve reflejada en la calidad de la unidad, ni del servicio...

Saludos.

[Dani_Rojo]

d eultiam el subsidio tb lo pagamos nostros desde los impuestos :(

[Motor_oil]

Ayer ecuche en la radio que hubo una orden del Gobierno para que pusieran los cartelitos de los subidios.

[vindom]

Será como las facturas de energia electrica y gas, que ahora te dicen lo que te saldria la cuanta sin el subsidio y lo que se paga en otras partes del mundo.
Es una forma de que la gente se entere del tema del subsidio, y si sirviera para ir bajandolos, aunque a costa de que la tarifa empiece a subir hasta ser la real, no me pareceria tan mal (y se que con esto me estoy ganando el odio de unos cuantos foristas :cheesy:)

[geb]

¿De qué gobierno? Si es del nacional, están meando a contraviento. Lo único que sugieren esos cartelitos es que el colectivo nos cuesta aún más caro de lo que "suponíamos".

[fantasmix]

obvio. si nosotros pagamos el boleto por dos: en el bondi y con las facturas de servicios....que manera de currar

[ELC]

Cartelito adherido que dice "LOS PASAJES DE ESTE MICRO SON PARCIALMENTE SUBVENCIONADOS POR EL ESTADO NACIONAL"

Hace juego con los carteles cruzados en rojo en las facturas de luz y gas.

Dá ganas de imprimirse unos stickers y pegarlos sobre los famosos carteles, con el texto

El estado nacional está parcialmente subvencionado por mis impuestos

(o:]El estado nacional está TOTALMENTE subvencionado por los impuestos de todos los ciudadanos :rolleyes:)

[fantasmix]

ELC, usalo como firma!!

[acadecam]

Hace juego con los carteles cruzados en rojo en las facturas de luz y gas.

Dá ganas de imprimirse unos stickers y pegarlos sobre los famosos carteles, con el texto

El estado nacional está parcialmente subvencionado por mis impuestos

(o:]El estado nacional está TOTALMENTE subvencionado por los impuestos de todos los ciudadanos :rolleyes:)

ELC, usalo como firma!!

Ademas de usarlo como firma, te digo patentalo, no vaya a ser que te roben la idea y despues veamos de esos cartelitos por todos lados.

[marulina]

100% de acuerdo con los carteles en los colectivos y las boletas de los servicios. Acaso es mentira? En Chile cuesta carísimo el boleto, mucho mas que acá.

[ale_tmc]

gente... se sabe algo de la quiebra de tomas guido? yo que voy a laburar por el centro la veo todas las noches...

[acadecam]

100% de acuerdo con los carteles en los colectivos y las boletas de los servicios. Acaso es mentira? En Chile cuesta carísimo el boleto, mucho mas que acá.

Asi es, es porque alla cobran lo que deben cobrar, antes el pasaje salia lo mismo que un diario o un cafe, hoy no deberia ser muy distinto, pero lo es, sino fijate lo que cuesta un diario hoy en dia, minimo $2, la verdad es ridiculo el sistema de subsidios que tiene el gobierno para con las empresas de transporte, y me refiero a nivel nacional.

¿Porque la disparidad en los subsidios de un distrito a otro? (refiriendome a las provincias como los distritos que son) Tener en cuenta que Capital y provincia de Bs As reciben muchisima mas plata en subsidios por coche que en cualquier otra provincia, (por eso en el interior el boleto suele estar mas caro), sera que en el interior son todos tienen suldazos muchisimo mas grandes que los de por aca y pueden pagar esas tarifas, o es que por ser del interior no merecen tener colectivos y por eso no los subsidian.

¿Porque hay empresas que reciben subsidios por unidades ya radiadas o que no circulan?

¿Porque perjudicar a las empresas chicas o no tan rentables con un subsidio basado en la antigüedad de los bondis? Ya que obviamente por esas 2 razones no se pueden dar el lujo de renovar con tanta frecuencia, y menos si te disminuyen el subsidio.

Por ende estoy de acuerdo con Martín64, asi como estamos muchas empresas solo poseen lineas para cobrar subsidios aparentemente, dejenlas solas y que se ganen al pasajero con un buen servicio acorde a la tarifa brindada, de ultima si queda algun recorrido que no sea tan rentable que lo tome el estado y asi terminamos ahorrando dinero que se podria utilizar en cosas mas necesarias, no nos olvidemos que si nunca hubiera existido esta politica de subsidios, varias empresas estarian en mejor estado y es mas, todavia tendriamos a varias empresas que han quebrado.

[el-bostero]

...si nunca hubiera existido esta politica de subsidios, varias empresas estarian en mejor estado y es mas, todavia tendriamos a varias empresas que han quebrado.

Acadecam:
No creo que muchas empresas hayan podido subsistir mejor sin subsidios. Cuando ellos no existían morían las líneas como moscas. Está bien que gran parte del problema pasa por la sana administración. Pero habría que hacer un estudio serio. Cosa que nunca se va a producir porque a nadie le conviene. Un abrazo:D.

[Alfredo]

gente... se sabe algo de la quiebra de tomas guido? yo que voy a laburar por el centro la veo todas las noches...

Hola Ale. Mira no creo, por el frente de mi casa pasan la tomas guido con dos lineas (505 y 384) y no se nota en nada de que vayan a quebrar, mas bien todo lo contrario, incorcoraron un par de El Detalle OA101 de 3ra gen piso bajo que vienen de NUDO, mas algunos de 2da gen. que estaban en las lineas nacionales, y un lavado de cara a los que ya andaban, lease pintura, carteleras electronicas. No da la sensacion de que esten en quiebra, me parece.

Saludos!

[acadecam]

Acadecam:
No creo que muchas empresas hayan podido subsistir mejor sin subsidios. Cuando ellos no existían morían las líneas como moscas. Está bien que gran parte del problema pasa por la sana administración. Pero habría que hacer un estudio serio. Cosa que nunca se va a producir porque a nadie le conviene. Un abrazo:D.

Tenés razón, me expresé mal y no pude explicar mi punto, me referia a casos puntuales de empresas que no terminaron quebrando al entrar al circulo vicioso de los subsidios, acordate que los subsidios disminuyen a medida que envejese el coche, y que no controlan los subsidios de todas las empresas por igual, hay varias que gozan del beneficio de la vista gorda de las autoridades y otras que las controlan con todo el rigor posible, y por ende se les complicaba renovar unidades, ya que poseian cada vez mas gastos y recibian cada vez menos ingresos por el subsidio, y encima rogando que lo pagaran a tiempo, aca no se puede contar con los ingresos por el boleto ya que en estas zonas el mismo es excesivamente barato, y hay que llegar a pagar los sueldos con antigüedad, horas extras y premios, etc. No digo que sin los subsidios se hubiesen salvado todas las empresas que cayeron, pero que se habrian salvado un par al menos es seguro.

[Fernando Lubo]

LA 107 incorporó estos carteles. Los pude ver en lso internos 643, 650, 683, 690 y otro más que ahora no recuerdo.

[ELC]

LA 107 incorporó estos carteles. Los pude ver en lso internos 643, 650, 683, 690 y otro más que ahora no recuerdo.

Están apareciendo por todos lados, anoche lo ví en el parabrisas de un 103.

No creo que sea la empresa la que los pone (al estilo de los carteles anti-taxi en los carriles exclusivos) sino que parece que el gobierno está obligando a colocarlos :mad1:

En cualquier momento aparece un nuevo programa en TV: Aló PresidentA :nuts:- por supuesto en cadena :eek:

[nahuel85]

A mi me pinta que esto del subsidio guarda relación con una potencial petición para prorrogar la circulación de coches de más de tres lustros por al menos un año más....

[ronarg]

Tanta propaganda por los subsidios me pone ... bueno ... :sick:

Ya que nos subsidian la energia electrica, gas, transporte y vaya a saber cuantas cosas mas, lo unico que falta que nos obliguen a usar un cartelito pegado en la espalda que diga "este ciudadano es parcialmente subvencionado por el estado nacional" cuando en realidad DEBERIA SER AL REVES, o sea, que cada "funcionario" deberia llevar un cartel que diga "este ....... (rellene la linea de puntos con lo que mas le plazca) es PAGADO CON LOS IMPUESTOS, TASAS, SERVICIOS y CONTRIBUCIONES QUE PAGAN LOS CIUDADANOS"

Estoy totalmente convencido que estas acciones de gobierno no merecen semejante bambolla. Sobre todo cuando los subsidios estan notoriamente sospechados respecto de su uso y reparto.

Pero ... ojo ... mi puinto de vista es ... esta bien que el "valor real" del boleto deberia ser mayor. Si su precio fuera "el que corresponde" (?) me pregunto que incidencia tendria en la gente de muy bajos recursos (que cada vez hay mas) el costo de la basica necesidad de transportarse. No caigamos en "las leyes del mercado", no todo puede regirse por "precios de mercado" ... creo que ya lo vivimos en los 90 eso. Hay cosas que "si costaran lo que tienen que costar" dejarian a un monton (montooooonesss) de gente excluida.

En fin ... resumiendo ... si haces lo que tenes que hacer, y lo haces bien, no me lo fregues en la cara.

Bienvenida la sana y respetuosa disertacion de los foristas. Han dado cátedra, Señoras y Señores. Con este tema que deje "como al pasar" se ha armado una linda disertacion, casi "fuera del temario de este thread". Pero ... despues de todo ... si un foro es un medio de libre expresion, porque no irnos por las ramas un poco ...

Sin mas, saludo a Ustedes con la cosideracion mas distiguida.

[Dalmiro Castro]

Exacto. Acá lo que pasa es que es hoy día muy fácil alinearse en contra del ejecutivo kirchnerista porque sí. Es cierto que tal vez el valor de los pasajes sea, muy bajo, y es también muy cierto que los subsidios las empresas no los usan para lo que corresonde ( como es posible que haya empresas que tengan todo a 0 km y otras anden con cosas que se destartalan ? ) o en la medida que corresponde
El tema es que hay que entender los servicios como tales y no como venta a obtención de una ganancia segura. Que pueden ir juntas ? seguro, de acuerdo, pero aca los subsidios no estan sirviendo para darle servicio a los pasajeros sino para subsidiar ganancias para los empresarios del medio.
Y es en este punto donde terminamos siendo rehenes. Porque nadie se fija en como viajamos, sino que el boleto es subsidiado y que el valor es bajo. Eso si, seguimos hacinandonos, viajando en verano sin aire ( una ciudad como buenos aires no tiene colectivos en servicio regular con aire acondicionado, salvando las exepeciones incipientes ) y apretados.

[Alejandro112]

Ayer viajando en un coche de la linea 100 que tenia Infotrans, aparececia un mensaje que decia mas o menos asi: LOS PASAJEROS DE ESTE OMNIBUS ESTAN PARCIALMENTE SUBVENCIONADOS POR EL ESTADO.

[fantasmix]

en cualquier momento se viene "forotransportes esta parcialmente subvencionado por el estado"

[Fernando Lubo]

Los vi hoy en la 5, 8, 85... en Plaza no...

[fantasmix]

plaza es de macri fer....

[leandro_lanus]

Hoy vi algunos coches de la 133 con el calco ese, en la 132 hasta en el boleto aparece

[fantasmix]

entonces retiro lo dicho de mi post anterior.....

[renzo177_266]

En la 266 tmb en estos dias empezo a circular el cartel.
Este lo saque ayer en el interno 203

[Eivar1214]

El tema de los subsidios, es que también deben controlarse de una manera más eficiente, cuántas empresas tienen los coches parados y cobran el subsidio. Creo y disculpen señores foristas, que el subsidio debe ser recortado parcialmente en lo refrente a Omnibus, no así en el Tren donde incluso, estoy de acuerdo con un incremento fuerte del subsidio para ampliar la red, peor en el caso de los Omnibus creo que no vendría mal recortar parte del subsidio y retocar el repcio del boleto, un boleto que en la mayoría de ciudades del país, cuesta $1,60.- e insisto con el control del subsidio para que no se den situaciones de empresa que tienen coches sin laburar y cobran los subsidios del transporte y al Gas Oil. El caso del coche de KO-KO que llevaba casi 100 pasajeros hace un año y que la Policía de Río Negro detuvo en plena ruta, es prueba fehaciente de ello. Saludos.

[Leo]

En la 24, 76 y 146 pude ver el calco. En esta ultima linea en el boleto tambien aparece la leyenda.

Lo curioso es el sticker que mostro Renzo en un post arriba del mio, tiene la firma de la empresa. Cosa que en los otros no estan preesntes y son todos con la misma tipografia, tamaño y color.
Saludos

[David BR]

El tema de los subsidios, es que también deben controlarse de una manera más eficiente, cuántas empresas tienen los coches parados y cobran el subsidio. Creo y disculpen señores foristas, que el subsidio debe ser recortado parcialmente en lo refrente a Omnibus, no así en el Tren donde incluso, estoy de acuerdo con un incremento fuerte del subsidio para ampliar la red, peor en el caso de los Omnibus creo que no vendría mal recortar parte del subsidio y retocar el repcio del boleto, un boleto que en la mayoría de ciudades del país, cuesta $1,60.- e insisto con el control del subsidio para que no se den situaciones de empresa que tienen coches sin laburar y cobran los subsidios del transporte y al Gas Oil. El caso del coche de KO-KO que llevaba casi 100 pasajeros hace un año y que la Policía de Río Negro detuvo en plena ruta, es prueba fehaciente de ello. Saludos.

Es cierto que habría que recortar tal vez el subsidio al transporte automotor, pero si el boleto de Capital pasa a costar 1,60, el de provincia pobre cristiano el q lo tenga q pagar:S (dos pesos y pico el de 1,75 y no me quiero imaginar el de 2 pesos:S)
Igual, habría que corregir los valores de los boletos, pero trantando de no perjudicar a la gente del conurbano
SAludos!

[geb]

Estáis poniendo el carro delante del caballo. El precio del transporte urbano anda en promedio, en cualquier lugar del mundo, por unos dos dólares para cruzar la ciudad o zona urbana. Ese es el precio real, teniendo en cuenta costos, impuestos, y (no siempre) ganancias. Y ese es el precio que aquí se cobra en los servicios desregulados (como las combis) y en las líneas de media distancia (unos seis pesos por 50 km, diez y algo por 100).

Es evidente que no son precios populares, aquí y ahora, y que cualquier intento de imponerlos de la noche a la mañana sería un desastre. Pero eso no quiere decir que haya que mantener el boleto básico artificialmente bajo, porque a) el costo se cubre por otro lado, como mediante los subsisidios; y/o b) se bajan los precios reales pero a costa de un pésimo servicio.

Lo que hay que hacer, que es tan obvio que no habría ni que decirlo, es conseguir que el poder adquisitivo local crezca de forma que dos dólares no sean una barbaridad ni una tragedia. Y esto no es una ilusión ni un sueño imposible. Es exactamente lo que ocurría hasta hace no tantos años. Sin ir más lejos, a lo largo de las décadas del 60 al 80 no hubo subsidios ni gasoil barato ni nada parecido, se pagaban boletos realistas, las empresas ganaban bastante bien (las que caían era por mala administración, no por falta de ingresos), y nadie se quedaba de a pie.

[David BR]

Estáis poniendo el carro delante del caballo. El precio del transporte urbano anda en promedio, en cualquier lugar del mundo, por unos dos dólares para cruzar la ciudad o zona urbana. Ese es el precio real, teniendo en cuenta costos, impuestos, y (no siempre) ganancias. Y ese es el precio que aquí se cobra en los servicios desregulados (como las combis) y en las líneas de media distancia (unos seis pesos por 50 km, diez y algo por 100).

Es evidente que no son precios populares, aquí y ahora, y que cualquier intento de imponerlos de la noche a la mañana sería un desastre. Pero eso no quiere decir que haya que mantener el boleto básico artificialmente bajo, porque a) el costo se cubre por otro lado, como mediante los subsisidios; y/o b) se bajan los precios reales pero a costa de un pésimo servicio.

Lo que hay que hacer, que es tan obvio que no habría ni que decirlo, es conseguir que el poder adquisitivo local crezca de forma que dos dólares no sean una barbaridad ni una tragedia. Y esto no es una ilusión ni un sueño imposible. Es exactamente lo que ocurría hasta hace no tantos años. Sin ir más lejos, a lo largo de las décadas del 60 al 80 no hubo subsidios ni gasoil barato ni nada parecido, se pagaban boletos realistas, las empresas ganaban bastante bien (las que caían era por mala administración, no por falta de ingresos), y nadie se quedaba de a pie.

Eso es completamente cierto. El problema con el boleto no es el valor, si no el poder adquisitivo de la gente. El problema que a la hora de habalr de transportes uno suele olvidar lo ajeno y no tan ajeno al transporte (es mi caso). La verdad que habría que hacer que la gente gane bien (esto no quiere decir mucho, si no lo suficiente para vivir y un cachito más, una capacidad de ahorro nunca viene mal) y ahí se podría tener un boleto a precio real. Pero justamente ese no es el caso de la argentina y se necesitan los subsidios (hoy en día un boleto de 5-7 pesos sería una barbaridad).

[geb]

También hay que tener en cuenta que junto con la caída de los ingresos reales, el precio del boleto fue reducido artificialmente para que no impactara mayormente en el bolsillo de los usuarios. Supongamos que hoy el viajero promedio gasta entre tres y cuatro pesos por día en transporte, es decir unos 70 a 100 pesos por mes. Con ingresos de -pongamos- $2000 mensuales, duplicar el boleto sería duro pero no imposible. La realidad es que el viático diario en 1970 no era casi negligible como ahora, donde al que gana $3000 ni le importa si el colectivo le cobra $1,20 o $1,25; en 1970 el colectivo era una parte más importante del gasto diario, casi tanto como el sanguchito o el yogur.

La diferencia es que en 1970, el que no ganaba el equivalente de $2000 mensuales era a) un discapacitado total, incapaz de trabajar; b) un tipo con muchísima mala suerte; o c) un vago despreciable al que nadie en su sano juicio subsidiaría ni un centavo. Es obvio que esas no son las condiciones actuales, y hay miles y miles de familias que subsisten con ingresos muy bajos, y no podrían absorber un aumento por más que quisieran, porque ni siquiera están pudiendo gastar lo que deberían en ropa o en comida, no hablemos de boletos de dos dólares; con dos dólares come la familia entera todo el día, les guste o no.

Eso es lo que hay que revertir, desde ya. Y también hay que llegar a cifras realistas, porque tampoco son tantos los que se mueren de hambre; que los hay, los hay, pero hay mucha trampa, mucho cobrar planes por triplicado y mucho ingreso en negro que no se declara para poder recibir beneficios. Y demasiada utilización política de la pobreza, y una activa destrucción gubernamental de la educación y la inversión, que son lo único que permiten que un trabajador o comerciante tenga ingresos decentes y suficientes para poder pagar sus gastos sin necesidad de ninguna limosna.

[el-bostero]

... Y demasiada utilización política de la pobreza, y una activa destrucción gubernamental de la educación y la inversión ...

Amigos:
Nunca una verdad tan grande y lamentable como esta. Saludos:D.

[ronarg]

Gracias por mantener el "Chivito-Serra" en su imagen, Xeneizer ! :cool::cool::cool:

[el-bostero]

Gracias por mantener el "Chivito-Serra" en su imagen, Xeneizer ! :cool::cool::cool:

Ronarg:
Mi infancia fue bastante dura. Perdí mi madre a los 9 y en la secundaria empecé a trabajar. Pero como olvidarlo, sí lo más lo lindo de ella la pasé arriba de un Chevrolet. Un abrazo grande:D.

[Fernando Lubo]

Cual es el costo real de un boleto en capital? Osea, apagsmo $1.25, sumando los subcidios, cuanto seria el costo a pagar si los subsidiso se eliminaran?

[geb]

Cual es el costo real de un boleto en capital?

Grosso modo, el doble. Tampoco sería para pegarse un tiro, si el gobierno nacional no se empeñara en mantener la economía lo más empobrecida y controlada que le es posible. Si hubiera confiabilidad económica y seguridad jurídica, habría enormes e inmediatas inversiones (como cualquiera sabe, este siempre fue, es y será un excelente país para invertir), y en consecuencia habría muchísimo más trabajo.

Lo que poca gente sabe, porque en los medios masivos de comunicación no es algo que vaya a ganar titulares, es que el mercado laboral argentino está terriblemente desabastecido. Aún en las condiciones actuales es muy difícil encontrar personal calificado para un gran número de posiciones clave, como programadores o analistas de costos. Muchos de esos puestos ni siquiera requieren estudios universitarios, sino que están perfectamente al alcance de cualquiera que haga una capacitación terciaria y esté dispuesto a trabajar en serio. Por lo tanto, en la Argentina hoy el trabajador no gana más porque las empresas no se animan a arriesgarse, pero si eso cambiara, para el 90% de los usuarios pagar tres pesos el boleto no sería ningún drama.

Claro que tampoco habría piqueteros ni millones de dependientes de las arcas públicas, sino que todo el mundo estaría trabajando y pagándose sus gastos sin ningún problema. Y el gobierno tendría que dedicarse a cosas concretas en vez de macanear con trenes bala y figurar en la tele como viene haciendo.

[Fernando Lubo]

Osea, pagas un boelto 2.5 a mi no ema fectaría demaciado, ahsta 3 pesos, más, quizás, ya sí.

[renzo177_266]

Quizas a vos no, pero a nosotros, los del GBA, q onda?

[David BR]

Osea, pagas un boelto 2.5 a mi no ema fectaría demaciado, ahsta 3 pesos, más, quizás, ya sí.

A vos no te afecta, pero pensá q hay gente q tiene que tomar 2 o 3 bondis, que tal vez tiene menos que vos.
Yo tmb podría pagar el boleto a 2 con 50 pero no somos los únicos pasajeros

Saludos!

[Fernando Lubo]

A vos no te afecta, pero pensá q hay gente q tiene que tomar 2 o 3 bondis, que tal vez tiene menos que vos.
Yo tmb podría pagar el boleto a 2 con 50 pero no somos los únicos pasajeros

Saludos!

Para eso, hay que implementar subsidios a los pasajeros y no a las lineas. Que se termine de implementar de una vez la red SUBE, y que luego, asi como se dan planes de familia, subcidios por hijo, etc, la SUBE de cada persona, tenga dentro la informacion de que categoria de pasajero pertenece y asi cobrar el valor justo para cada uno.

[Gastón]

Fer, David y demás foristas,

Dejemos la discusión sobre los Subsidios para un thread más serio. Este es un thread de distensión para tratar los bolazos a los que nuestros amigos vendehumo nos tienen acostumbrados.

Les sugiero, si quieren, inicien una discusión en General sobre cuál sería el mecanismo más adecuado para manejar los subsidios.

Gracias!

Saludos,
Gastón

[renzo177_266]

Fer, David y demás foristas,

Dejemos la discusión sobre los Subsidios para un thread más serio. Este es un thread de distensión para tratar los bolazos a los que nuestros amigos vendehumo nos tienen acostumbrados.

Les sugiero, si quieren, inicien una discusión en General sobre cuál sería el mecanismo más adecuado para manejar los subsidios.

Gracias!

Saludos,
Gastón

Gaston, yo abri en su momento un thread para hablar de los subsidios; si lo consideras necesario movelo, pero yo paso el dato de q ya hay uno abierto

[Gastón]

Gaston, yo abri en su momento un thread para hablar de los subsidios; si lo consideras necesario movelo, pero yo paso el dato de q ya hay uno abierto

Renzo, lo abriste aquí en el subforo de Colectivos?

Gracias.

EDIT: Ya lo encontré, lo levanté y lo moví. Gracias Renzo!

[igna_mdq]

Bolazo marplatense: La 25 de Mayo compraría a la Peralta Ramos.

Además, basado en la incorporación de coches como el de la foto, que si ven presentan una esfumada librea peraltaramesca
http://sp6.fotolog.com/photo/54/38/47/botes_de_mdp/1256825719484_f.jpg
En realidad eso fue por una serie de experimentos que se vienen realizando con el corte, y que segun se comentó, fue fruto de una serie de desentendimientos entre el proveedor y quien realiza el pedido

Y para completar el bolazo queda aún mas derrumbado con la llegada de los Nuovobus OF 1418 que trajo la Peralta.

Saludos!

[fantasmix]

igna...queremos fotos de los nuovobus...

ahora pregunto: es bolazo que colcam(actual co-dueño de la 19) tiene acciones o algo asi en la perlita?

[NicooM]

igna...queremos fotos de los nuovobus...

ahora pregunto: es bolazo que colcam(actual co-dueño de la 19) tiene acciones o algo asi en la perlita?

Yo lei en un fotolog que colcam le presto en un momento coches usados.

[Alejandro Scartaccini]

igna...queremos fotos de los nuovobus...

ahora pregunto: es bolazo que colcam(actual co-dueño de la 19) tiene acciones o algo asi en la perlita?

Se cuenta que Colcar es accionista de la "nueva" 19. Un abrazo.

[fantasmix]

lo de colcam en la 19 ya es sabido. lo que quise decir es que si colcam tiene poder de decision dentro de TLP

[acadecam]

lo de colcam en la 19 ya es sabido. lo que quise decir es que si colcam tiene poder de decision dentro de TLP

Lo de la 19 nadie lo sabe a ciencia cierta, todavia se discute a quien le pertenece, yo escuche que era de COLCAM, que era de COLCAM y los dueños anteriores, que era unicamente de los dueños anteriores, que era de COLCAM y Bermudez, que era de Bermudez y un tal Prieto. y lo que es mas cuando me dijeron que era de COLCAM unicamente me dijeron tambien que COLCAM es en un porcentaje de Bermudez y que el mismo Bermudez era el dueño de Climabuss, de no creer, fueron como 20 bolazos juntos ¿Cual será cierto?.

Lo de que COLCAM haya prestado coches es sospechoso, alquilado puede ser, pero prestado, mmm, no lo creo, bah, lo creeria si la flota de LP estuviera en un mejor estado, por lo menos con una flota promedio del año ´97 para aca, por que el tener anteriores ya deja de ser negocio, para alguien que tiene su propio concecionario.

[Fernando Lubo]

La 19 es de los antiguos dueños y mia, tengo el 50 %.

Si venimos bolaceando...

[acadecam]

La 19 es de los antiguos dueños y mia, tengo el 50 %.

Si venimos bolaceando...

JAJAJAJA, entonces era cierto nomás, jaja:p:p:p:p

[Alejandro112]

Lo de la 19 nadie lo sabe a ciencia cierta, todavia se discute a quien le pertenece, yo escuche que era de COLCAM, que era de COLCAM y los dueños anteriores, que era unicamente de los dueños anteriores, que era de COLCAM y Bermudez, que era de Bermudez y un tal Prieto. y lo que es mas cuando me dijeron que era de COLCAM unicamente me dijeron tambien que COLCAM es en un porcentaje de Bermudez y que el mismo Bermudez era el dueño de Climabuss, de no creer, fueron como 20 bolazos juntos ¿Cual será cierto?.

Lo de que COLCAM haya prestado coches es sospechoso, alquilado puede ser, pero prestado, mmm, no lo creo, bah, lo creeria si la flota de LP estuviera en un mejor estado, por lo menos con una flota promedio del año ´97 para aca, por que el tener anteriores ya deja de ser negocio, para alguien que tiene su propio concecionario.

Climabuss?? No es brasilera esa empresa de aires acondicionados??

[acadecam]

Climabuss?? No es brasilera esa empresa de aires acondicionados??

Ves a lo que me refiero, es obvio que es un bolazo, eso me lo contaron, junto a lo de COLCAM y Bermudez, y bastantes cosas mas, que no tienen ni pies ni cabeza, a lo que voy, es que no deberiamos dar por sentado todavia lo de la 19, no esta confirmado todavia, por nadie mas que por choferes que vaya a saber uno quien les metió esa idea en la cabeza, ya que a muchos choferes les venden humo, y ellos lo reparten gratuitamente.

[Eivar1214]

Prieto si mal no recuerdo, es uno de los accionistas de COLCAM. Saludos.

[nahuel85]

Acá les dejo un enlace sobre una grave denuncia a Tomás Guido, lo que me suena a re- bolazo es que hayan incautado semejante cantidad de colectivos, ¿cuántas unidades tendrá esta empresa? Incautandole esa cantidad seguramente no estaría trabajando.





http://www.tnylagente.com.ar/videolog=THERAVEN?55940


Saludos.

[Fran-Linea8]

Prieto si mal no recuerdo, es uno de los accionistas de COLCAM. Saludos.

Hernan, si te referis a Miriam Prieto, es la presidente de Colcar Merbus.

Saludos

[geb]

¿Alguna relación con Mara Silvina Prieto, vicepresidente de La Perlita, presidente de Inversora Moreno y socia de Talleres Don Pedro?

http://www.impactooeste.net/laperlita_luchetti.html

http://www.gob.gba.gov.ar/html/gobierno/diebo/boletin/25746/sociedades.htm

http://www.gob.gba.gov.ar/html/gobierno/diebo/boletin/25749/sociedades.htm

Héctor Prieto, presidente de COLCAM, antes fue presidente de La Perlita.